Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Куражжж!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Жене не изменяю. Для нас секс не измена.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Авторитет России на мировом пространстве тем временем, по мере развития кризис, все падает и падает. И с этим нужно что-то делать, потому что наш собственный кризис, связанный с тотальным недокредитованием экономики, организованным теми же либерастами, будет много сильнее мирового. Да и политические проблемы, связанные с экономическим спадом, тоже не за горами. В общем, как говориться в старом анекдоте, если после пятой, а то и десятой перестановки кроватей в публичном доме, эффективность и качество его работы не повышается, то необходимо менять контингент ..."

http://worldcrisis.ru/

24t24ff4wr
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
УПРАВЛЯЕМЫЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС УЖЕ ИДЕТ
Исходя из представленных в предыдущих главах фактов, напрашивается вывод о целенаправленном развале нашей страны. Схематично имеющуюся на данный момент ситуацию можно представить так: Россия – это колония, ее ресурсы служат удовлетворению интересов других государств, российская власть – не более чем колониальная администрация, обращаться к которой бесполезно, а население не обладает никакими серьезными инструментами для отстаивания своих интересов. Сколько раз говорилось о необходимости инвестиций в российскую экономику, о том, что сейчас у нас для этого есть необходимые средства, но на практике никакого движения в этом направлении нет. Может быть, России запрещено проводить модернизацию? Может быть, Россия обязана быть страхующим механизмом для чужой экономики? Почему получается так, что за счет наших денег, полностью обеспеченных товарами – нашей нефтью, газом и проч., – развиваются голландское и французское ЖКХ, строятся британские и австрийские дороги, дотируется германское и американское сельское хозяйство, идут вложения в американскую ипотеку, находящуюся в состоянии дефолта, и прочие отрасли западных стран***? В то же время во внутренней политике проблемы много лет не решаются – малодееспособная армия, продолжающаяся деградация школьного и высшего образования, «утечка» мозгов и капиталов… Некоторое время назад часто можно было слышать такие рассуждения рядового обывателя: мол, российская власть находится на крючке у властвующей элиты иностранных государств – деньги «наша» власть держит за границей, а значит, при первых же попытках проявить самостоятельность Запад просто заблокирует банковские счета или конфискует собственность. Что-нибудь изменилось за это время? Многомиллиардный отток капиталов из России продолжается, вывезенные средства в страну не вернулись и возвращаться вовсе не собираются. Группа людей, являющихся властвующей элитой России, полностью подконтрольна элитам более высокого уровня (вспомним про «Комитет 300»).
Укрепление позиций русского народа не отвечает интересам Запада, соответственно, демографический кризис в нашей стране будет только расти с одновременным увеличением приезжих иностранцев. Бывшие наши республики не присоединятся к нам, а наоборот, будут втянуты в различные иностранные военные и экономические союзы – НАТО, например. Никогда наша «подконтрольная» власть не допустит у нас в стране сильного интеллектуального слоя, а также сильного офицерского корпуса, который способен разобраться с колониальной администрацией. А армия наша может немного улучшиться лишь тогда, когда Западу нужно будет использовать ее для решения своих проблем… Вот так мы интересно живем.
В связи с этим в новом свете предстают вопросы и о росте инфляции выше запланированных темпов, и о росте цен на продовольственные товары. Нам говорят, что рост денежной массы (если дотировать сельское хозяйство, повышать пенсии и заработные платы) вызывает инфляцию. Но вызывает он ее только при недостатке товаров. Сегодня же в России предложение товаров ничем не ограничено – их полно на мировом рынке, да и производство вполне опережает спрос. Покупать же эти товары (станки, комбайны, заводы, технику и т.п.) можно на доходы от экспорта (проданного нефтегаза). Первой причиной инфляции могут быть госмонополии (или просто монополисты, находящиеся под контролем государства), так как только им позволено опережающими темпами повышать свои тарифы, особенно в сфере энергоносителей. Вторая причина – рост мировых цен на сырье (нефть, металлы…). Но от этого давно уже придуман эффективный способ – защита внутреннего рынка и стимулирование внутреннего производства. Почему же в нашей стране эти рычаги до сих пор не использованы? Значит, это такая у нас госполитика, и она кому-то нужна. Кому? А здесь весьма вероятен следующий вариант.
Как создается Стабфонд, мы уже знаем – это часть средств федерального бюджета, образующаяся за счет превышения цены на нефть (и газ) над базовой ценой, подлежащая обособленному учету, управлению и использованию в целях обеспечения сбалансированности федерального бюджета при снижении цены на нефть ниже базовой.
В России наряду с большим количеством частных юридических лиц есть достаточное большое число крупных корпораций, полностью или опосредованно находящихся под контролем российского государства (банки и предприятия, в которых государство владеет более чем 50-процентным пакетом акций): РАО «Газпром», «Роснефть», «Сбербанк», «ВТБ», «Аэрофлот» (см. рис. 1а)...
Некоторые из них как раз и могут повышать тарифы российскому населению на свои услуги, что в той или иной степени способствует росту инфляции, а сверхприбыли от продажи нефти и газа на мировых рынках направлять (посредством Правительства РФ) на формирование бывшего Стабфонда (Резервного фонда и Фонда национального благосостояния).
Ведущие руководящие посты в подобных корпорациях зачастую занимают высшие чины российского правительства и наряду с другими совладельцами принимают непосредственное участие в деятельности корпораций и, соответственно, участвуют в распределении прибыли.
Если предположить, что ситуация на мировом экономическом рынке складывается не стихийно, а умело направляется в нужное русло определенной группой лиц, получается следующая последовательность событий (см. рис. 1б, 1в).
Государственный долг – это долговые обязательства государства перед физическими и юридическими лицами, иностранными государствами, международными организациями и иными субъектами международного права.
Внутренний государственный долг РФ включает в себя задолженность по ГКО (государственным краткосрочным обязательствам), ОФЗ (облигациям федерального займа), ОГСЗ (облигациям государственного сберегательного займа), реструктурированную задолженность по ОВГВЗ (облигациям внутреннего государственного валютного займа), а также просроченную задолженность по централизованным кредитам сельскому хозяйству и северным регионам.
Эмитентом облигаций государственного займа от имени Российской Федерации выступает Министерство финансов РФ, владельцами облигаций государственного сберегательного займа РФ могут быть юридические и физические лица, которые по законодательству РФ являются резидентами и нерезидентами.
Обслуживание государственного внутреннего долга Российской Федерации производится Центральным банком РФ и его учреждениями. Правительство РФ публикует ежегодно, не позднее мая текущего года, сведения о состоянии государственного внутреннего долга за предыдущий финансовый год.
Государственным внешним долгом РФ являются долговые обязательства Правительства РФ перед юридическими и физическими лицами, номинированные в основном в евро и долларах США. Внешний государственный долг РФ включает в себя задолженность по кредитам правительств иностранных государств (в том числе официальным кредиторам Парижского клуба и бывшим странам СЭВ), по кредитам иностранных коммерческих банков и фирм (кредиторы Лондонского клуба), по кредитам международных финансовых организаций (МВФ, МБРР, ЕБРР) и государственные ценные бумаги России (еврооблигационные займы, ОВВЗ).
Круг западных кредиторов России достаточно велик – в него входят около 600 коммерческих банков из 24 стран, а также Международный валютный фонд, Международный банк реконструкции и развития, Европейский банк реконструкции и развития. Основной массив долгов приходится на банки 6 стран – Германии, Италии, США, Франции, Австрии и Японии.
Нынешние российские долги Западу включают четыре категории.
Первая и самая большая – задолженность перед так называемыми официальными кредиторами, т.е. перед коммерческими банками западных стран, предоставляющими средства взаймы под гарантии соответствующих правительств или при страховании кредитов в государственных структурах. Регулирование задолженности подобного рода входит в компетенцию Парижского клуба – особого координирующего органа, в который входят официальные представители основных стран – международных кредиторов.
Вторая группа – это кредиты, предоставленные коммерческими банками западных стран уже самостоятельно, без государственных гарантий. Задолженность по таким кредитам регулируется так называемым Лондонским клубом, объединяющим банкиров-кредиторов на неофициальной основе.
Третью группу образует задолженность различным западным коммерческим структурам по фирменным кредитам, связанным с поставкой товаров и оказанием услуг.
Четвертую группу – долги международным валютно-финансовым организациям (МВФ, МБРР, ЕБРР).65
За последние годы у России быстро уменьшался государственный внешний долг, с опережением обязательств, за что мы вынуждены были даже платить штрафы. По некоторым данным, за первое полугодие 2007 года сокращение внешнего госдолга было почти равно приросту госдолга внутреннего. Внутренние займы брались для погашения внешнего долга? Так было весь 2007 год. Рост внутреннего долга шел на сокращение госдолга внешнего (см. рис. 2).
В то же время рос внешний корпоративный долг.
На сайте Центробанка опубликована информация, что внешний долг России достиг 459,6 млрд. рублей. При этом долг самого государства сокращается, а весь рост российской задолженности обеспечил корпоративный сектор. Больше всего назанимали банки. Их совокупный долг достиг 163,7 млрд., за весь год он вырос на 61,8%66 (см. рис. 3).
Особенно волнует увеличение внешних долгов госкомпаний, потому что именно государству нужно будет спасать их в случае экономического кризиса. Так, кредиты российских предприятий и банков за последние пять-семь лет выросли с 29 миллиардов долларов до 460 миллиардов долларов. Из них на долю банков и предприятий, в которых государство владеет более чем 50-процентным пакетом акций (РАО «Газпром», «Роснефть», «Сбербанк», «ВТБ», «Аэрофлот»…), приходится 187,1 миллиарда долларов. Как отдавать будут?67
Кроме того, «по данным ЦБ, на 1 января 2008 года в долларовые инструменты было инвестировано 2,48 трлн. руб. (около $100 млрд.), и теперь Россия может потерять эти деньги… Россия вложила десятки миллиардов долларов в ценные бумаги американских (ипотечных – ред.) компаний Freddie Mac и Fannie Mae, которые находятся на грани банкротства» (см. рис. 4).68
«Загадка решается просто: под возможный дефолт «Газпрома» владелец его контрольного пакета – то бишь российское государство – предоставило кредиторам финансовые гарантии в неслабом размере. Оно обязалось покрыть возможные убытки кредиторов. Чем? Ежу понятно: эта финансовая «подушка» – наш Стабфонд и есть. Что мы, собственно, и наблюдаем – стремительно, одна за другой множатся предложения корпораций оплатить свои долги за счет бывшего Стабфонда, и ни одно из этих предложений не встречает хоть какого-нибудь противодействия. Так наши с вами деньги бурным потоком перетекают в руки владельцев этих самых корпораций (см. рис. 5а)...
…Все-таки воровать напрямую из госбюджета – стремно. Гораздо удобнее уводить деньги в «свои» компании, которые абсолютно непрозрачны для налогоплательщиков. А еще лучше, чтоб уж совсем «комар носа не подточил», – подтягивать госсредства всего лишь как ФИНАНСОВУЮ ГАРАНТИЮ под иностранные займы. Куда как здорово получается – западные займы тратишь как заблагорассудится, а отвечать по обязательствам будет государство (см. рис. 5б).
…Тут и кроется разгадка таким несообразностям, как…
Почему при огромном профиците бюджета фактически вводится платное высшее образование?
Почему при профицитном бюджете всерьез заговорили о повышении налогов (недавнее предложение резко увеличить налогообложение ФОТ – а то «пенсионерам не хватает»)?
Очень много задолжали госкорпорации (банки и предприятия, в которых государство владеет более чем 50-процентным пакетом акций – Прим. автора), а государство РФ обслуживает в первую очередь их, а не вас, его граждан. Потому что главные посты в государстве занимают высшие менеджеры госкорпораций».69
Таким образом, получается, что в случае экономического кризиса все внешние долги государство худо-бедно сможет выплатить, займы госкорпораций погасить, а вот внутренние свои займы обеспечить не сможет... Госкорпорации будут на плаву (полученные займы возвращать не требуется), а вся страна (население, юридические лица, кредитовавшие государство посредством облигаций) останется без средств к существованию. Более того, организации, иностранные займы которых государство не гарантировало средствами Стабфонда, останутся должниками иностранных банков... Денег в стране на восстановление экономики не будет (см. рис. 6).
Руководствуясь вышеизложенным, можно сделать вывод, что замысел всемирного правительства довести население до полного обнищания практически воплощен. Все готово для последнего шага всемирного финансового кризиса. То, что он уже идет, мы ежедневно слышим по телевидению. Его сценарий очевиден. Вместо того чтобы гарантировать самодостаточность огромного государства, имеющего все ресурсы быть экономически самостоятельным, гарантировано его обнищание гигантским оттоком финансов в иностранные государства-сателлиты. Мы не только колония, мы – тщательно разрушаемая колония. Скорое падение доллара очевидно. Беззащитность народа перед ним – тоже. Выход один – вмешаться в процесс потопления нашего корабля, который понятней назвать экономической разрухой. Ведь следующий шаг после финансовой катастрофы страны – вынужденное подчинение экономики России уже вынашиваемым планам создания единого всемирного Центробанка, в котором и окажутся откаченные у России деньги. Не будет своей экономики – не будет и страны. Все готово для взрыва: бомба, детонатор, и запал уже идет по шнуру…
Заветная мечта Мирового правительства – полное господство над миром, без масок и теней: единое правительство, единая армия, единый банк. Экономисты прогнозируют крушение всех мировых финансов к середине 2009 г. Времени осталось немного. Международный экономический кризис движется подобно лавине снега с горы. Ипотечный кризис в США привел к тому, что население там уже запасает продукты. Рост цен на продукты в нашей стране, по признанию властей, уже неконтролируем. К слову «инфляция» добавилось слово «галопирующая». О грядущей деноминации либо дефолте говорится подчеркнуто спокойно, как о само собой разумеющемся событии, неизбежном в нашей с вами биографии. Что мы можем сделать в направлении освобождения от экономического и политического рабства? Ответ мы найдем в народных движениях различных стран, которые доказали свою прогрессивную роль в истории человечества.
Способность народа объединиться в борьбе за свои права – это признак его духовности. Вспомним историю освобождения Индии от колониального гнета англичан. Степень порабощения народа была велика, англичане – прирожденные колонизаторы. Они умеют ставить на службу народ, который захватили. Но появился Махатма Ганди. Худой скромный человек, полураздетый, как и все индусы (памятник ему стоит в центре Дели). К его тихому голосу прислушивались министры. Но это произошло только потому, что сначала его услышал народ. Способность народа объединиться в борьбе за свои права – это признак его духовности.
Отрывок из книги-трилогии Светланы Пеуновой«Есть в жизни счастье?»

Это сообщение отредактировал 24t24ff4wr - 11-11-2008 - 23:19
godspeed
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не думаю, что кто-то стал бы придумывать столь хирые схемы, в то время как эффективно работают более простые решения. Плюс ко всему шутки с народом это очень непредсказуемая затя. Особенно в России, тут уж нельзя что либо спрогнозировать... Хотя версия конечно интересная =)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
/В течение 11 ноября Центробанк России предпринял сразу две меры, по которым обычно можно судить о монетарной политике страны в условиях кризиса: снизил курс рубля и повысил ставку рефинансирования. Парадоксальным образом новые инициативы ЦБ только запутали и без того сложную ситуацию на денежном рынке страны./

Рубль продавлен

Согласно официальным курсам, установленным на 12 ноября, доллар в России стоит 27,34 рубля, а евро – 34,8 рубля. За день американская валюта подорожала более чем на 37 копеек, а европейская – более чем на 23 копейки. Это означает, что бивалютная корзина (0,55 доллара и 0,45 евро) подорожала до 30,7 рубля, хотя ранее Центробанк специально сдерживал ее рост в рамках 30,4 рубля.

Позднее Центробанк объяснил, что расширил границы валютного коридора на 30 копеек в обе стороны. Инвесторам сразу же вспомнились рыночные слухи приблизительно месячной давности о том, что доллар в ближайшее время будет стоить 40 рублей. И хотя эти слухи по-прежнему остаются слухами, постепенная девальвация рубля все же началась.

Напомним, что и Центробанк, и Минфин в течение октября старательно опровергали информацию о возможной девальвации. Они объясняли, что курс доллара растет не только в России, но и на мировом рынке, поэтому ЦБ и вынужден повышать стоимость американской валюты. Тем не менее, инвесторы не слишком охотно верили чиновникам. Во всяком случае, снижение международных резервов России продолжилось – за последний месяц они сократились на 71 миллиард долларов. /Lenta.ru
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 12.11.2008 - время: 17:50)
/В течение 11 ноября Центробанк России предпринял сразу две меры, по которым обычно можно судить о монетарной политике страны в условиях кризиса: снизил курс рубля и повысил ставку рефинансирования. Парадоксальным образом новые инициативы ЦБ только запутали и без того сложную ситуацию на денежном рынке страны./

Рубль продавлен

Согласно официальным курсам, установленным на 12 ноября, доллар в России стоит 27,34 рубля, а евро – 34,8 рубля. За день американская валюта подорожала более чем на 37 копеек, а европейская – более чем на 23 копейки. Это означает, что бивалютная корзина (0,55 доллара и 0,45 евро) подорожала до 30,7 рубля, хотя ранее Центробанк специально сдерживал ее рост в рамках 30,4 рубля.

Позднее Центробанк объяснил, что расширил границы валютного коридора на 30 копеек в обе стороны. Инвесторам сразу же вспомнились рыночные слухи приблизительно месячной давности о том, что доллар в ближайшее время будет стоить 40 рублей. И хотя эти слухи по-прежнему остаются слухами, постепенная девальвация рубля все же началась.

Напомним, что и Центробанк, и Минфин в течение октября старательно опровергали информацию о возможной девальвации. Они объясняли, что курс доллара растет не только в России, но и на мировом рынке, поэтому ЦБ и вынужден повышать стоимость американской валюты. Тем не менее, инвесторы не слишком охотно верили чиновникам. Во всяком случае, снижение международных резервов России продолжилось – за последний месяц они сократились на 71 миллиард долларов. /Lenta.ru

пипец рублю
Atos
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (godspeed @ 12.11.2008 - время: 07:03)
Не думаю, что кто-то стал бы придумывать столь хирые схемы, в то время как эффективно работают более простые решения. Плюс ко всему шутки с народом это очень непредсказуемая затя. Особенно в России, тут уж нельзя что либо спрогнозировать... Хотя версия конечно интересная =)

Возможно вы правы...
Поделитесь своей версией?
Atos
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Много раз слышал о примерах обогащения во времена кризиса, но ни разу не знаком с конкретикой. А ведь сейчас наверняка наступает именно то время когда кот Базилио и лиса Алиса будут сеять деньги на поле чудес в нашей и аналогичных странах. Предлагаю объединиться всем Буратинам и подумать на тему: как не остаться без последних 5-ти золотых тем, кто успел продать свою Азбуку или без Азбуки тем, кто еще ее не продал.
Ввиду того, что эксперты пугают обесцениванием большинства активов, в голову приходит только одна мысль - нужно переложиться в активы, с которыми этого не произойдет. В идеале найти актив, стоимость которого может вырасти при любом раскладе.

Начну для затравки:
Версия 1) Из РБК вестимо - Китай решил увеличить долю золота в своих резервах в несколько раз. Учитывая запасливость наших восточных товарищей, а также имидж данного металла - он должен подорожать. Отсюда вопрос: как реально Буратине переложиться из азбуки в монеты? Монеты то вернее счетов или слитков верно? И куда прятать монеты от кота и лисы?
Версия 2) Продать азбуку и накупить продуктов на год вперед, но вот проблема - они же портятся и где их хранить, оправдано ли это?

Надеюсь вместе мы поможем друг другу купить папе Карло хотя бы куртку
drinks_cheers.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
по поводу слитков- сразу попадаете на убыток в размере НДС
по монетам- смотрите маржу банка между покупкой и продажей, и есть риск что при совсем уж кризисе монеты будете сдавать по цене лома
Atos
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 15.11.2008 - время: 10:09)
по поводу слитков- сразу попадаете на убыток в размере НДС
по монетам- смотрите маржу банка между покупкой и продажей, и есть риск что при совсем уж кризисе монеты будете сдавать по цене лома

Так что же выгоднее? Лом в виде монет или слитки с НДС?
А может еще какая альтернатива найдется?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Atos @ 15.11.2008 - время: 13:51)
Так что же выгоднее? Лом в виде монет или слитки с НДС?
А может еще какая альтернатива найдется?

есть металлические счета, но золото там только номинальное
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atos @ 15.11.2008 - время: 05:47)

Отсюда вопрос: как реально Буратине переложиться из азбуки в монеты? Монеты то вернее счетов или слитков верно?

Если монеты то инвестиционные но их только 3, памятные монеты очень дорогие из расчёта содержания металла, зато их много, но надо хорошо разбиратся что брать и лучше через сотрудников ЦБ приобретать для них цены ниже чем в банках. Можно обратить внимание на монеты других государств. Мне знакомая привозит монеты из Беларуси, там цены приемлимы продает их ЦБ, но чтоб спекуляций не было по одной монете в руки. biggrin.gif
Atos
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лексингтон @ 15.11.2008 - время: 21:50)
QUOTE (Atos @ 15.11.2008 - время: 05:47)

Отсюда вопрос: как реально Буратине переложиться из азбуки в монеты? Монеты то вернее счетов или слитков верно?

Если монеты то инвестиционные но их только 3, памятные монеты очень дорогие из расчёта содержания металла, зато их много, но надо хорошо разбиратся что брать и лучше через сотрудников ЦБ приобретать для них цены ниже чем в банках. Можно обратить внимание на монеты других государств. Мне знакомая привозит монеты из Беларуси, там цены приемлимы продает их ЦБ, но чтоб спекуляций не было по одной монете в руки. biggrin.gif

Значит все таки Пинокио был прав - лучший выбор золотые монеты?
А что значит инвестиционные? Где о них можно почитать? Сбер?
Памятные значит с большим содержанием золота? Значит ли это, что если дело дойдет до выкупа по весу лома, эти монетки потеряют меньше других?
А есть ли у сотрудников банка лимин на количество приобретаемых монет?
Если у нас все как в Белорусии, то это тупик?
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пессимисты давно уже переложились в деньги, сразу как только Медвед стал президентом. А через полгодика выяснится, кто выживет, в кто нет. Тогда и посмотрите, во что перекладываться. А если приспичило что-то покупать сейчас, то Сбербанк или Газпром никуда не денутся, только вопрос, сколько у них долгов и как они будут их возвращать оставляет открытым другой большой вопрос - сколько будут стоить их акции, скажем, через год-два.
Atos
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (triplex44 @ 17.11.2008 - время: 20:16)
Пессимисты давно уже переложились в деньги, сразу как только Медвед стал президентом. А через полгодика выяснится, кто выживет, в кто нет. Тогда и посмотрите, во что перекладываться. А если приспичило что-то покупать сейчас, то Сбербанк или Газпром никуда не денутся, только вопрос, сколько у них долгов и как они будут их возвращать оставляет открытым другой большой вопрос - сколько будут стоить их акции, скажем, через год-два.

Пессимисты значит уже переложились... не потому ли, что они очень информированныне оптимисты?
Что-то мне подсказывает, что перекладываться через пол годика будет уже позно, разве не так?
Про Сбер и Газпром не совсем понял Ваш юмор :( Вы намекаете, что есть смысл их акции купить сейчас? ИМХО - это очень оптимистично :)
CMOK
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 266
  • Статус: Пряников нет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (triplex44 @ 17.11.2008 - время: 20:16)
Пессимисты давно уже переложились в деньги, сразу как только Медвед стал президентом. А через полгодика выяснится, кто выживет, в кто нет. Тогда и посмотрите, во что перекладываться. А если приспичило что-то покупать сейчас, то Сбербанк или Газпром никуда не денутся, только вопрос, сколько у них долгов и как они будут их возвращать оставляет открытым другой большой вопрос - сколько будут стоить их акции, скажем, через год-два.

А кто сказал, что Сбер никуда не денется? russian_roulette.gif Вполне могут заморозить счета, оставить деньги цифрами на бумаге, прекратив выплаты. Это мы уже проходили.
Меня, как и многих сограждан, наше любимое правительство уже кидало. СПАСИБО за платные уроки!
Вероятно, скоро опять начнут клясться с высокой трибуны, что всё будет чики-пуки. Снова будут давать на отсечение руку, голову, яй...
Те кто не в курсе ввиду юного возраста могут продолжать верить нашему государству, у которго бывает семь пятниц на неделе.

Не храните все яйца в одной корзине!
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 952
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю намного лучше послушать, что говорит специалист вот его комментарий по поводу кризиса:
Заявление Финансового директора "ЭРГО Жизнь" Штефана Брема на тему: "Финансовый кризис"

За прошедшие недели на глобальных фондовых биржах наблюдалось резкое движение, главным образом вниз.
В течение последних недель и месяцев крупные финансовые институты (в особенности в США), имеющие долгую историю и традиции надежности и качества, столкнулись с серьезной проблемой недостатка ликвидности. Причиной этого стал, так называемый, американский кризис некачественной ипотеки, который привел, например, в США к национализации двух самых крупных ипотечных банков Fannie Mae и Freddie Mac, и, де факто, национализации одной из самых крупных и наиболее уважаемых страховых групп во всем мире – AIG. Tо есть, по сути, к устранению в США классического Инвестиционного банка как такового. К середине октября 2008 года воздействие этого "кризиса" уже чувствовалось во всем мире.
Важно помнить, однако, что по существу этот кризис - кризис ликвидности и что ликвидность – это то, на что могут существенно влиять Центральные банки и правительства. За прошедшие недели и те, и другие продемонстрировали, что готовы пойти на многое, чтобы ослабить этот кризис ликвидности. Этот кризис не сопоставим с другими катастрофами (например, разрушительное наводнение или землетрясение), где конечные потери были сразу же очевидны. И, несмотря на то, что "финансовый кризис", несомненно, имеет материальный эффект, воздействие кризиса может и будет контролироваться Центральными банками и правительствами и, следовательно, не должно быть завышено.

Ниже приведены часто задаваемые вопросы и позиция «ЭРГО Жизнь»:

Как «ЭРГО Жизнь» справляется с кризисом?

Благодаря сознательно выбранной очень консервативной инвестиционной политике, а именно – выбор финансовых вложений, корреспондирующих по валюте и срокам погашения со страховыми обязательствами компании, а также приоритет надежности вложений над максимизацией инвестиционного результата, воздействие кризиса на "ЭРГО Жизнь" было весьма ограниченным. Фактически, мы считаем, что страховые продукты ЭРГО (обязательства перед владельцами наших страховых полисов будут погашены, что бы не случилось) в данной ситуации становятся все более привлекательными. Группа ERGO готова и в дальнейшем предлагать выгодные решения по управлению рисками для российских клиентов и будет продолжать расширять свое присутствие на российском рынке страхования.

Как воздействует кризис на Россию?

В октябре 2008 года ситуация в России выглядит более привлекательно в сравнении со многими Западными странами. За последние 10 лет в России был осуществлен значительный вклад государства в улучшение финансовой ситуации в стране, а именно - достигнут профицит бюджета, накоплены значительные золотовалютные резервы, курс рубля остается более-менее стабильным, а экономика достаточно быстро растет; и сейчас очевидны намерения правительства использовать все доступные инструменты, чтобы ослабить проблемы ликвидности.

Очевидно, что страна далека от того, в каком состоянии она находилась в 1998 году, также как и мир далек от Великой Депрессии 30-х годов. Но эти факты могут показаться недостаточно весомыми, что приводит к возникновению страха повторения чего-либо подобного (даже при том, что ситуация совсем другая). В этом случае на ум приходят слова американского Президента Рузвельта, сказанные им во время Великой Депрессии, что американцам нечего боятся, кроме страха. Кажется, для России сейчас эти слова не менее верны.

Как повлияет на меня, как клиента «ЭРГО Жизнь», кризис?

Кризис не влияет на Ваши отношения с «ЭРГО Жизнь». Управление компанией осуществляется таким образом, чтобы уровень ликвидности и величина собственного капитала позволяли легко удовлетворить все потребности компании в ликвидности, особенно при необходимости выполнить все обязательства перед держателями страховых полисов.

Насколько безопасны страховые продукты, приобретенные в «ЭРГО Жизнь»?

Все продукты по страхованию жизни, предлагаемые компанией «ЭРГО Жизнь», тщательно согласованы с актуариями группы ERGO в Германии.
Все финансовые вложения, которые принимаются в покрытие обязательств по страхованию жизни клиентов, осуществляются таким образом, чтобы валюта и сроки погашения инвестиций максимально соответствовали валюте и срокам погашения обязательств, а также имели максимальные из доступных международных инвестиционных рейтингов.

Например, все инвестиционные активы компании имеют международный инвестиционный рейтинг на уровне ВВВ и выше, что означает, что в основном это инвестиции в российские банки и компании, имеющие в составе акционеров государство. Данные финансовые вложения будут находиться в этих же максимально надежных активах к моменту окончания срока действия страхового полиса и станут источником средств для выплат клиенту.

Учитывая резко упавшие оценки, стоит ли теперь приобретать акции?

Акции часто могут весьма позитивно дополнять инвестиции в облигации с фиксированной доходностью. Также исторически акции в некоторой степени показывали бОльшую доходность, чем облигации. Однако вложения в акции должны быть только долгосрочными и осуществляться при условии, что инвестор не имеет значительной зависимости от их краткосрочных колебаний и может выдерживать значительное изменение стоимости активов.
Другое важное отличие заключается в том, что в настоящее время цена акций сильно колеблется, но как насчет стоимости реальных активов, стоящих за этими акциями? Кажется, глобальных катастроф в бизнесе крупнейших российских компаний не произошло. А это может означать, что стоимость акций этих компаний снизилась гораздо существеннее, чем стоимость реального бизнеса, стоящего за ними.
В то время как текущая стоимость акций, несомненно, – практически во всем мире – очень низка, осторожный инвестор может подождать, пока ситуация станет более устойчивой. Ну, а более агрессивный инвестор, несомненно, будет в состоянии найти очень интересные акции уже на текущих ценовых уровнях.

Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atos @ 16.11.2008 - время: 23:45)

А что значит инвестиционные? Где о них можно почитать? Сбер?
Памятные значит с большим содержанием золота? Значит ли это, что если дело дойдет до выкупа по весу лома, эти монетки потеряют меньше других?
А есть ли у сотрудников банка лимин на количество приобретаемых монет?
Если у нас все как в Белорусии, то это тупик?

прочитать о монетах можно на сайте ЦБ вот тут инвестиционные монеты продаются без НДС качество изготовления у них проще, чем у памятных, нет зеркальной поверхности поэтому цена больше привязана к стоимости драгметалла.
Насчёт содержания золота я не сравнивал на сайте ЦБ можно посмотреть.
Тут штука какая если памятные монеты покупать через банки. Сперва ЦБ продает монету банку имея свой интерес, потом банк делает наценку и в итоге цена монеты всё больше отрывается от стоимости металла в ней. Так что белорусский вариант не такой уж и плохой biggrin.gif
Atos
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Atos @ 16.11.2008 - время: 23:45)

А что значит инвестиционные? Где о них можно почитать? Сбер?
Памятные значит с большим содержанием золота? Значит ли это, что если дело дойдет до выкупа по весу лома, эти монетки потеряют меньше других?
А есть ли у сотрудников банка лимин на количество приобретаемых монет?
Если у нас все как в Белорусии, то это тупик?

QUOTE (Лексингтон @ 20.11.2008 - время: 22:57)
прочитать о монетах можно на сайте ЦБ вот тут инвестиционные монеты продаются без НДС качество изготовления у них проще, чем у памятных, нет зеркальной поверхности поэтому цена больше привязана к стоимости драгметалла.
Насчёт содержания золота я не сравнивал на сайте ЦБ можно посмотреть.
Тут штука какая если памятные монеты покупать через банки.

А что есть другие варианты?
QUOTE (Лексингтон @ 20.11.2008 - время: 22:57)
Сперва ЦБ продает монету банку имея свой интерес, потом банк делает наценку и в итоге цена монеты всё больше отрывается от стоимости металла в ней. Так что белорусский вариант не такой уж и плохой  biggrin.gif

Спасибо за подсказки!
Еще пара вопросов родились: инвестиционные монеты чем от памятных оличаються по перепродаже? Другой путь проходят? Мли их выкупают обратно по другому?
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В продолжении темы о кризисе

QUOTE
Очередные два российских банка лишились лицензии. На этот раз Центральный банк (ЦБ РФ) отозвал разрешение на осуществление банковских операций у КБ "ИНТЕГРО" и АКБ "Курганпромбанк".
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
S&P понизило суверенный рейтинг России


"Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) снизило суверенный рейтинг Российской Федерации с BBB+ до BBB. Прогноз по рейтингу - "негативный", сообщается в пресс-релизе агентства.

Кроме того, был понижен долгосрочный суверенный кредитный рейтинг по обязательствам в национальной валюте - с А- до ВВВ+. Вместе с тем краткосрочный рейтинг по обязательствам в национальной валюте подтвержден на уровне А-2. Понижена также оценка риска перевода и конвертации валюты для российских несуверенных заемщиков - с ВВВ+ до ВВВ. Прогноз по рейтингам - "негативный"."


далее здесь rbc.ru


выводы делайте сами pardon.gif
Military Jane
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2009. Мистер ЮФО 2008. Вице-Мистер SN 2006. Мист
  • Репутация: 1899
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А есть вообще страны, которым "стандарт энд пурс" рейтинг сейчас повышает? wink.gif
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Military Jane @ 08.12.2008 - время: 20:26)
А есть вообще страны, которым "стандарт энд пурс" рейтинг сейчас повышает? wink.gif

не знаю... pardon.gif umnik.gif
TanjaTS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1025
  • Статус: 2021
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тему создал в начале марта, даже и не думал тогда, что это произойдет... А результат на лицо... Теперь эти слова знакомы всем(((

Это сообщение отредактировал TanjaTS - 15-12-2008 - 11:47
Slim_Joy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1162
  • Статус: Хочешь сэкономить? спроси меня КАК!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (TanjaTS @ 15.12.2008 - время: 10:46)
Тему создал в начале марта,....

как в воду глядел.....


senya821
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не хочу показатся рекламщиком или пиаром. Вспоминается котировки сбера в интервале 98-01 годов. Аналитики прогнозировали наисправедливейшую цену -200-250 у.е. в итоге сами знаете как сбер пошел в рост. Главное как было замечено пережить
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Деревня Выручаловка. Интернет бизнес.

Дебетовые карты

О совершенно бессмысленном перепостинге...

Бизнес на 60 тыс. руб.

Быки и Медведи




>