|
Российский Индекс РТС с начала торгов упал на 4,99% - до 1281,5 пункта, ММВБ - на 6% - до 1068 пунктов. Лидером падения на классическом рынке в РТС являются бумаги "Роснефти", цены на них снизились на 6,94%. На ФБ ММВБ бумаги компании подешевели на 8,48%. Котировки акций ВТБ упали на 7,25%, "Лукойла" упали на 6,98%. данные от : 15 сен, 22:50 |
The Dude | |
|
Меня мучает вопрос: "А кто нажился на ипотечном кризисе?". Ведь облигации и акции были впарены по всему миру и деньги где-то осели в карманах. Я уверен, что такое мошенничество не могло пройти мимо властей США и я не думаю, что это была государственная программа (ходь даже секретная какая-то). Мне почему-то кажется, что деньги осели у чиновников США по карманам, которые разрешили и прикрывали эту пирамиду. |
Slim_Joy | |
|
ПО состоянию на 13.02 РТС упал до 1185 , что составляет 7,25% аналитики все в один голос говорят , что вхождение на рынок сейчас окажется очень прибыльным в будущем. а рынок все падает и падает.... |
The Dude | |
|
Я не знаю чем сегодня все это закончится, но вот я выложу сейчас курсы, которые почти на минимумах. Я торгую уже 4 года, но такого не видел. Знающие люди говорят, что 98-ой год отдыхает. |
The Dude | |
|
Глава МВФ: Нельзя исключать напряженность на финансовых рынках в ближайшее время Глава МВФ: Рост мировой экономики замедлится на 0,5%-2,0% Глава МВФ: Кредитный кризис "проистекает из самой сути системы" Глава МВФ: Международный кредитный кризис "беспрецедентен" |
Bruno1969 | |||||||||
|
Уважаемый, попробуйте прочитать цитату еще 2 раза и медленно: идет системный экономический кризис в США, аналог Великой Депрессии Объясняю, что бы там кто не пел про некую особость США, *кризис* начинается только тогда, когда ВВП скатывается в минус. На данный момент ничего такого в США нет, не взирая на действительно имеющий место ФИНАНСОВЫЙ кризис, который не имеет ничего общего с СИСТЕМНЫМ. А уж до Великой Депрессии США как до Москвы раком. Напомню, в 1987 году курсы акций за один день рухнули на 20%. Тогда тоже многие заголосили о новом 1929 годе. И че? А ниче! ТРИ ГОДА экономика преспокойно росла себе, после чего пережила небольшой РЯДОВОЙ кризис, чтобы потом вновь на всех парах устремиться ввысь. Так что финансовый кризис вовсе не обязательно сопрягается с общеэкономическим.
Слабы не нервы брокеров, а ваши экономические познания. Во-первых, давно уже пора привыкнуть к тому, что Россия зависима от мирового рынка как его составная часть. И не может быть оазисом благополучия на фоне мирового экономического спада. Она могла бы только свести спад к минимальным значениям. Но поскольку страна все еще развивающаяся и с непредсказуемым руководством, при первом же риски иностранный капитал от вас начинает драпать наоборот быстрее чем откуда либо и прятаться в более устойчивые гавани, даже в ненавистные вам США. И вот что говорят специалисты. По мнению аналитиков, негативные настроения на российском рынке акций являются следствием как внешних, так и внутренних факторов, среди которых наиболее важными являются резкое ухудшение конъюнктуры мировых фондовых рынков на фоне объявления о банкротстве Lehman Brothers Holdings Inc, снижение агентствами Standard & Poor's и Moody's рейтингов страховой компании AIG, падение мировых цен на нефть и металлы из-за опасений резкого снижения спроса на фоне прогнозируемого замедления экономического роста, сохраняющийся дефицит свободных рублевых средств в банковском секторе и рост процентных ставок на рынке МБК. "Падающие нефтяные котировки определяют снижение нефтяных бумаг, переделы на американском рынке (банкротство Lehman, покупка Merrill Lynch) определяют проблемы в банковском секторе. Также негативное влияние оказывают огромные проблемы на российском денежном рынке, где ставки overnight вырастают до максимумов - во вторник они достигли 11% годовых, что является самым высоким уровнем как минимум за год. Пробиты уровни поддержек по индексам ММВБ и РТС, теперь, на наш взгляд, рынок смотрит на уровень 850 пунктов по индексу ММВБ", - сказал агентству аналитик ИК "Атон" Андрей Труфанов. --- Надеюсь, вы хоть в курсе, насколько зависима экономика РФ от цен на сырье? Пока цены шли в горы, вы росли и пухли. Теперь пожинаете плоды обратной стороны волатильности цен на сырье.
Месячные показатели ни о чем не говорят, только поквартальные данные более-менее показательны. Да, это существенный спад, но за последнее десятилетие был у США и покруче где-то в 2001 году. Я не утверждаю, что кризиса в американской экономике не может быть. Вполне возможно, в БУДУЩЕМ он и произойдет. Но никакой Великой Депрессии не будет. А главное - ЕЕ НЕТ СЕЙЧАС.
Ну, это из разряда пустых мечтаний "если бы да кабы..." Обсуждать нечего, особенно пассаж про "исключительно стабильную" валюту. |
Bruno1969 | |||||
|
Вот и не позорились бы, видимо, от большой уверенности в себе еще и прячась за спины некого "полфорума". В том-то и дело, что речь идет об ипотечном, финансовом кризисе, а ни о каком СИСТЕМНОМ, да еще масштаба Великой Депрессии. Частично я уже дал ответ kinoh, персонально для вас добавлю.
|
Bruno1969 | |||
|
Да нет никакого мошенничества. Главные, кто выиграли от ипотечного бума - строительные компании, девелоперы всякие и им сопутствующие. Туда в основном и ушли деньги. Это обычная ЦИКЛИЧНАЯ схема, через которую проходят все страны с развитым ипотечным кредитованием. Японцы все 1980-е до 1990 года вообще переживали невиданный бум на рынке недвижимости, который стимулировался фантастически дешевым кредитованием. Кончилось там все это ужасно. В конце-концов пузырь с грохотом лопнул. Цены на надвижимость где-то за год-два рухнули на 70%, куча фирм разорилоись, исчезли многомиллиардные состояния. Все 1990-е экономика Японии, ранее мчавшаяся на всех парах, почти топталась на месте (там и другие были причины, не только ипотечные). Цены на недвижимость вернулись к предкризисному состоянию только недавно. Меньшего масштаба, но тоже серьезные ипотечные кризисы (вкупе с общеэкономическими) переживали в начале 1990-х Финляндия, Швеция и другие страны. Многие пережили уже 2 и даже 3 таких кризиса за свою историю. Кстати, штатники, наверное, и не столкнулись бы с ипотечным кризисом, если бы не увлеклись в погоне за прибылями subprime ипотекой, которой кредитовали под более высокий процент ненадежных клиентов. Отсюда и растут ноги нынешних финансовых проблем. Усыпленные долгим экономическим процветанием банки слишком увлеклись рисковым делом. Но вообще кейнсианская модель стимулирования спроса и роста экономики неизбежно приводит периодически к кризисам. Невозможно научиться идеально регулировать экономические процессы. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-09-2008 - 17:27 |
Sorques | |
|
ММВБ закрыла торги....на минус 16.6... Следующая волна, возможно будет с американскими страховыми компаниями... Немецкая Munich Re (2-я в мире) вроде выдержала удар, интересно что будет с American International Group... |
Sorques | |
|
Чего делать покупать и ждать еще? Такого случая долго может не представиться... к астрологу что ли сходить
|
Narziss | |
|
Вот это действительно ЧЕРНЫЙ ВТОРНИК!
|
|
Сегодня на РБК опубликовали, кто круче в падении. Привожу выдержку: Американский индекс Dow Jones 65 Composite потерял за год порядка 15%, английский UK FTSE 100 – 7%, немецкий DAX –24%, французский САС 40 – 28,8, японский Nikkei 225 – 30%. Даже в свое время страшно перекупленный гонконгский Hang Seng потерял всего 38,8%. Российский же индекс РТС иностранные участники рынка, которых в наших бумагах большинство, "опустили" уже 48,3%. |
|
Очень хочется поделиться одним соображением. Мне всегда был не безынтересен вопрос оценки стоимости компании. Несмотря на многообразие методов оценки, я являюсь сторонником доходного подхода основанного на упрощенном методе окупаемости через чистую прибыль. То есть, если чистая прибыль предприятия равна 1 единице, а приемлемый срок окупаемости 10 лет, следовательно стоимость компании (капитализация) равна 10 единицам. Это мой поход. Я игнорирую возможный тем роста чистой прибыли, но и не применяю дисконтирование. Так вот, еще задолго до сегодняшних потрясений на рынке, мне попадались интересные цифры (специально не искал, если кто подскажет где найти по голубым фишкам, буду благодарен) приблизительно следующего порядка – стоимость такой-то такой-то компании оценивается в 50 единиц. А в другой статье я находил информацию, что ЧП этой компании 1 единица… Я это не к тому, что сегодняшнее падение приводит цены к справедливой цене. Нет, это конечно паника, но стоит задуматься. |
The Dude | |||
|
Покупать тогда будет иметь смысл, когда кризис начнет затихать ... а пока мне кажется, что он только разгорается. Итак, сегодня был самый черный день на бирже из всех которые я видел лично. |
The Dude | |
|
Коллапс на российских биржах 16.09.2008 Во вторник в 16-42 мск были остановлены торги российскими акциями на ММВБ в связи с падением индекса биржи более, чем на 8% относительно уровня открытия. То есть на момент закрытия торгов индекс ММВБ терял относительно предыдущего торгового дня 16,6%. На памяти инвесторов, торги на ММВБ останавливали лишь в момент ареста М. Ходорковского. Капитализация ведущих российских компаний и банков упала за вторник на 15-30%. К сожалению, технические продажи акций под занавес торгов преобладали на наших биржах. На рынке была паника! Сам механизм функционирования торгов на рынке акций устроен так, что сильные продажи рождают новые продажи. Обратной зависимости, в сторону роста нет. Серьезная нехватка ликвидных средств ряду инвестиционных компаний по сделкам репо, в условиях обесценения акций, вынуждает контрагентов срочно продавать акции, находящиеся в залоге. Это приводило к новым волнам продаж. Страх дальнейшего обесценения российских активов толкает толпы инвесторов на новые и новые продажи имеющихся у них акций. Если с бирж ушли покупатели, уровни поддержки не работают, паническое бегство капитала из высокорискованных активов себя полностью оправдывает. Все это происходит на фоне очень высокой вероятности самого мощного за последние 70 лет мирового финансового кризиса. Это важное обстоятельство говорит о том, что пока инвесторам не стоит рассчитывать на сильную коррекцию рынка вверх. Александр Потавин http://www.antanta-research.ru/Article.asp...LanguageID=1049 |
srg2003 | |||||
|
ну да, в истории, политике уже не появляетесь?к вопросу о "полфорума" напомню, что Великая Депрессия началась именно с финансового кризиса вообще-то . к тому же финансовый кризис идет уже 1.5 года, если не заметили |
srg2003 | |||
|
если бы сидел в лонгах, то говорил бы такое, что меня забанили бы сразу насчет высказываний политиков, если говорят что-нибудь бодрое- надо резко скидывать по рынку, верный индикатор)) |
Лексингтон | |
|
разгром день второй торги приостановили КИТ финанс присмерти |
milа | |
|
я ребята наблюдаю как исчезают капиталы и незлым тихим словом поминаю мужа, которому зимой предложила вывести деньги из фонда, а он отказался....... ну что проехали то проехали
|
Slim_Joy | |||
|
угу. а сегодня черная среда. а завтра - черный четверг, послезавтра - черная пятница... |
Slim_Joy | |||
|
+тыща! вспоминается ельцинское "дефолта не будет"... |
NattyDread | |
|
Особенно удивляют подонки аналитики. На днях Тройка наварила 1,8 млрд по опциону на ИРТС, купленному у КИТа в начале лета. Опцион они приобрели на 1.600 по индексу (или около того), а сами в то же время на каждом углу вопили про 3.000 к Новому году! В общем, разводят инвесторов как хотят. Думаю, с КИТом сейчас аналогичная ситуация: покричат, что все с ним в порядке, сами под шумок баблище из него выведут и грохнут. Как пить дать! P.S. Новый элемент трейдерского фольклора: "16 сентября резко выросли в цене декабрьские фьючерсы на вазелин". Это сообщение отредактировал NattyDread - 17-09-2008 - 19:56 |
Sorques | |||
|
Это наш Merrill Lynch AIG национализировали..., США и Европа в плюсе...а у нас день начался с вчерашними тенденциями. Интересно в 17.00 будет отскок и какой? |
Bruno1969 | |||||
|
Я кому-то обязан торчать где-то постоянно? Что я еще вам должен?
Не хотите сегодня поговорить про американский финансовый кризис на фоне российских дел? |
Narziss | |
|
Торги возобновить только в ноябре, после выборов у пендосов! И проценты по маржиналке не начислять!
|
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс на индекс РТС ЦБ отозвал лицензии у трех банков Мега-проект "Крым" Доллар Почему в России подорожает бензин? |