Газовые и нефтяные войны. Том 6

Параненормальные дата: 06-03-2018 - 17:04 [ i ]

Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске

(sxn3463842200 @ 06-03-2018 - 16:18) [QUOTE=Параненормальные , 06-03-2018 - 16:12]Потому что цена на транзит братская в 2раза дешевле чем европейская[/QUOTE] Это Вам в Нафтогазе сказали? Если сравнивать с СП-1 , то цена уже сейчас выше. Поэтому надо реально строить СП-2 и ТП и будьте дальше очень независимыми и гордыми.[/QUOTE] Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений пытающихся трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1[/QUOTE] Смысл? Надо строить СП-2 с ТП и оставить вашу наглую страну попрошайку сидящей на ржавой трубе из-за своей неадекватности. Цену назовите? Она в 4 раза дороже будет! За счёт расстояний

Параненормальные дата: 06-03-2018 - 17:06 [ i ]

Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске

(sxn3463842200 @ 06-03-2018 - 16:30) [QUOTE=Параненормальные , 06-03-2018 - 16:12]Потому что цена на транзит братская в 2раза дешевле чем европейская[/QUOTE] Это Вам в Нафтогазе сказали? Если сравнивать с СП-1 , то цена уже сейчас выше. Поэтому надо реально строить СП-2 и ТП и будьте дальше очень независимыми и гордыми.[/QUOTE] Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений Питающих трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1[/QUOTE] Вот сравнение транзита через Украину и СП, конкретные цифры:https://republic.ru/economics/severnyy_poto...na-953186.xhtmlhttp://maxpark.com/community/13/content/5304395 Реально, надоели эти споры - так хоть бы не мешали что ли газопроводы строить, будьте независимыми, чего навязываетесь? А почему не сравниваете с ценами в газопроводах США и Канады? Повторяю СП не ведёт в Придністров'я, Румынию, Словению и тд

Technologist дата: 06-03-2018 - 17:11 [ i ]
Мастер Репутация: 395 Статус: В поиске	Пора продавать газ на восточной границе Украины, пускай с транзитом разбирается ЕС! Я так понимаю до недавнего времени с этим были согласны все кроме России.

Параненормальные дата: 06-03-2018 - 17:33 [ i ]
Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске	(Vikmost @ 06-03-2018 - 17:11) Пора продавать газ на восточной границе Украины, пускай с транзитом разбирается ЕС! Я так понимаю до недавнего времени с этим были согласны все кроме России. Именно так!

sxn3463842200 дата: 06-03-2018 - 17:43 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 17:06) [QUOTE=sxn3463842200 , 06-03-2018 - 16:30][QUOTE=Параненормальные , 06-03-2018 - 16:12]Потому что цена на транзит братская в 2раза дешевле чем европейская[/QUOTE] Это Вам в Нафтогазе сказали? Если сравнивать с СП-1 , то цена уже сейчас выше. Поэтому надо реально строить СП-2 и ТП и будьте дальше очень независимыми и гордыми.[/QUOTE] Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений Питающих трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1[/QUOTE] Вот сравнение транзита через Украину и СП, конкретные цифры:https://republic.ru/economics/severnyy_poto...na-953186.xhtmlhttp://maxpark.com/community/13/content/5304395 Реально, надоели эти споры - так хоть бы не мешали что ли газопроводы строить, будьте независимыми, чего навязываетесь?[/QUOTE] А почему не сравниваете с ценами в газопроводах США и Канады? Повторяю СП не ведёт в Придністров'я, Румынию, Словению и тд Украинская ГТС самый дорогой транзитный путь для российского газа. Зачем ГАЗПРОМу сравнивать цену с кем то, если у него есть альтернативные пути дешевле? На украинскую ГТС и так идет то, что не могут перегнать по другим маршрутам. Ну сравнение с газопроводами США и Канады - БРАВО!!!! Как все таки вы хотите кушать, но при этом ничего не делать, да?

sxn3463842200 дата: 06-03-2018 - 17:44 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Параненормальные @ 06-03-2018 - 17:33) (Vikmost @ 06-03-2018 - 17:11) Пора продавать газ на восточной границе Украины, пускай с транзитом разбирается ЕС! Я так понимаю до недавнего времени с этим были согласны все кроме России. Именно так! Не, с 1 января вы начнете получать реально газ по реверсу, это будет очень справедливо, если не хотели чтобы с вами разговаривали как с людьми.

sxn3463842200 дата: 06-03-2018 - 17:45 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	1 января 2020 года

sxn3463842200 дата: 06-03-2018 - 17:48 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 17:04) Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений пытающихся трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1[/QUOTE] Смысл? Надо строить СП-2 с ТП и оставить вашу наглую страну попрошайку сидящей на ржавой трубе из-за своей неадекватности.[/QUOTE] Цену назовите? Она в 4 раза дороже будет! За счёт расстояний Карту посмотрите - СП-2гораздо более прямой путь доставки в Германию, поэтому немцы при всей русофобии тянут его. германия становится главным газовым хабом Европы, при этом получает газ гораздо дешевле, а вы слушайте своих неадекватных самостийников.

shell дата: 06-03-2018 - 18:09 [ i ]

Специалист Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Vikmost @ 06-03-2018 - 17:11) Пора продавать газ на восточной границе Украины, пускай с транзитом разбирается ЕС! Я так понимаю до недавнего времени с этим были согласны все кроме России. Пора прекращать торговлю стратегическим сырьем с недружественными государствами. Только Белоруссия. Ну может немцы еще, чтоб СП не простаивал. Остальные - к арабам. И все, никаких транзитов и никаких судов с нелепыми штрафами.

Параненормальные дата: 06-03-2018 - 19:24 [ i ]

Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске

(sxn3463842200 @ 06-03-2018 - 17:44) (Параненормальные @ 06-03-2018 - 17:33) (Vikmost @ 06-03-2018 - 17:11) Пора продавать газ на восточной границе Украины, пускай с транзитом разбирается ЕС! Я так понимаю до недавнего времени с этим были согласны все кроме России. Именно так! Не, с 1 января вы начнете получать реально газ по реверсу, это будет очень справедливо, если не хотели чтобы с вами разговаривали как с людьми. Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой

Параненормальные дата: 06-03-2018 - 19:32 [ i ]

Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске

(sxn3463842200 @ 06-03-2018 - 17:48) [QUOTE=Параненормальные , 06-03-2018 - 17:04]Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений пытающихся трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1[/QUOTE] Смысл? Надо строить СП-2 с ТП и оставить вашу наглую страну попрошайку сидящей на ржавой трубе из-за своей неадекватности.[/QUOTE] Цену назовите? Она в 4 раза дороже будет! За счёт расстояний[/QUOTE] Карту посмотрите - СП-2гораздо более прямой путь доставки в Германию, поэтому немцы при всей русофобии тянут его. германия становится главным газовым хабом Европы, при этом получает газ гораздо дешевле, а вы слушайте своих неадекватных самостийников. Открой карту где Германия а где Придністров'я? Где сп2 а где Румыния и Словакия?

Снова_Я дата: 06-03-2018 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:24) Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой Лично мне нетрудно. Но тогда непонятно, зачем сейчас власть кричит, что Россия нам недопоставила газ, поэтому мы замерзаем, школы и детские сады закрывают? Ведь есть же реверсный газ... Уже три года. Кстати, у вас карты с реверсными газопроводами нет случайно? И заодно данных об их мощности в сравнении с ГТС. И снова к новостям. Китай и СПГ спасут Газпром от Украины https://vz.ru/politics/2018/3/6/911283.html Нафтогаз решил оспорить тариф на транзит газа и взыскать с "Газпрома" $20 млрд https://vz.ru/news/2018/3/6/911248.html Газпром подал апелляцию на решение Стокгольмского арбитража. До конца марта Газпром также подаст апелляцию на решение арбитража по транзиту газа через Украину https://vz.ru/news/2018/3/6/911357.html Россия отказалась вести переговоры с Украиной по газу Все судебные разбирательства между Газпромом и Нафтогазом идут на основе контрактов и взаимоотношений этих компаний, трехсторонних переговоров России, Украины и Евросоюза не планируется, заявил министр энергетики России Александр Новак. https://vz.ru/news/2018/3/6/911387.html Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-03-2018 - 20:01

Technologist дата: 06-03-2018 - 22:40 [ i ]
Мастер Репутация: 395 Статус: В поиске	Торговать с Украиной нужно, если она готова покупать по рыночной цене газ! Я еще раз говорю, что надо исключить транзитную составляющую и руководствоваться только экономическими соображениями не вмешивая политику.

shell дата: 07-03-2018 - 01:12 [ i ]

Специалист Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:24) Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой Ну вообще то если построить на границе кольцо, и гонять по нему газ, то это не реверс. Это наеживание. И возможно оно только пока через Украину идет транзит. Не будет транзита, не станет и этого реверса. Настоящий реверс будет, когда газ придет в Германию, оттуда в Чехию, из Чехии в Словакию, а уже из Словакии на Украину.

sxn3463842200 дата: 07-03-2018 - 09:37 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:32) [QUOTE=sxn3463842200 , 06-03-2018 - 17:48][QUOTE=Параненормальные , 06-03-2018 - 17:04]Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений пытающихся трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1[/QUOTE] Смысл? Надо строить СП-2 с ТП и оставить вашу наглую страну попрошайку сидящей на ржавой трубе из-за своей неадекватности.[/QUOTE] Цену назовите? Она в 4 раза дороже будет! За счёт расстояний[/QUOTE] Карту посмотрите - СП-2гораздо более прямой путь доставки в Германию, поэтому немцы при всей русофобии тянут его. германия становится главным газовым хабом Европы, при этом получает газ гораздо дешевле, а вы слушайте своих неадекватных самостийников.[/QUOTE] Открой карту где Германия а где Придністров'я? Где сп2 а где Румыния и Словакия? Словакия то как раз и не против СП-2, так как по нему будет идти газ с СП-2 в Украину по реальному реверсу. А Украине и остается транзитный газ для Румынии и Молдовы , и то если ТП не расширят, так как чем меньше транзит, тем дороже реверс, дорогой газ слищком будет приходить в Румынию с Молдовой, если по газопроводу, рассчитанному на 180 млрд кубиков будут качать 25-30 от силы. Да и если учесть сколько денег надо на модернизацию вашей ГТС, то думаю запитка Румынии с Молдовой от Турции вопрос ближайших лет трех-четырех.

sxn3463842200 дата: 07-03-2018 - 09:57 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Да всего то осталось даже меньше двух лет, с 1 января 2020 года все споры сами собой разрешатся. Украина, как она и хотела будет получать реально газ только из Европы, ну и временами американский СПГ из Польши, то есть станет реально энергонезависимой от РФ, как она это давно хочет. Так же РФ перестанет грабить Украину прокачивая транзитный газ по слишком низким тарифам. Вот оно, счастье в чистом виде для Украины. О чем вообще споры? Если кричите что Россия вас грабит, то это самый идеальный для вас вариант. В противном случае получается что Украина нахлебник до сих пор у РФ, а ведь это не так, правильно господа украинцы? Ведь именно вам нужна постройка СП-2 и ТП чтобы избавиться от гнета этих проклятых русских и с чистой душой идти в ЕС, не так ли?

Параненормальные дата: 07-03-2018 - 15:34 [ i ]

Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске

(shell @ 07-03-2018 - 01:12) (Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:24) Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой Ну вообще то если построить на границе кольцо, и гонять по нему газ, то это не реверс. Это наеживание. И возможно оно только пока через Украину идет транзит. Не будет транзита, не станет и этого реверса. Настоящий реверс будет, когда газ придет в Германию, оттуда в Чехию, из Чехии в Словакию, а уже из Словакии на Украину. А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Газ туда приходил из США в прошлом году дешевле чем сейчас продаёт Газпром!

sxn3463842200 дата: 07-03-2018 - 15:56 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34) Ну вообще то если построить на границе кольцо, и гонять по нему газ, то это не реверс. Это наеживание. И возможно оно только пока через Украину идет транзит. Не будет транзита, не станет и этого реверса. Настоящий реверс будет, когда газ придет в Германию, оттуда в Чехию, из Чехии в Словакию, а уже из Словакии на Украину.[/QUOTE] А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Газ туда приходил из США в прошлом году дешевле чем сейчас продаёт Газпром! Не, ну тут Вы одним предложением выставили всех европейцев полнейшими идиотами, так как этот терминал в Польше загружен меньше чем наполовину. Не, я читал конечно, ваши СМИ, но не думал что хоть кто нибудь им верит. Ошибался, однако. Ещё раз повторяю - в строительстве СП-2 участвуют крупнейшие энергетические концерны Европы, средства от которых регулярно поступают на счета ГАЗПРОМа, поэтому - не медлите, позвоните им и скажите что гораздо дешевле покупать газ из СПГ терминала в Польше, откройте глаза этим наивным европейцам, которых нагло обманывает ГАЗПРОМ.

shell дата: 07-03-2018 - 16:13 [ i ]
Специалист Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34) А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Вот пусть Украина и берет оттуда. Какие проблемы? Чего уцепились за контракт с Россией? Как исполнять, так контракт кабальный, предложили расторгнуть - нет расторгать не будем. Как проститутки.

Параненормальные дата: 07-03-2018 - 16:27 [ i ]

Специалист Репутация: -3 Статус: Ищем девушку (би) или пару В поиске

(shell @ 07-03-2018 - 16:13) (Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34) А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Вот пусть Украина и берет оттуда. Какие проблемы? Чего уцепились за контракт с Россией? Как исполнять, так контракт кабальный, предложили расторгнуть - нет расторгать не будем. Как проститутки. Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда. Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас?

sxn3463842200 дата: 07-03-2018 - 16:29 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 16:27) Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда. Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас? не читайте вы украинские СМИ, а если и читайте, то не транслируйте их бред, выглядите очень нелепо. ГАЗПРОМ добивался совсем не этого.

shell дата: 07-03-2018 - 16:33 [ i ]

Специалист Репутация: 11 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 16:27) Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда. Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас? В контракте было не 5, а 50. Это суд снизил до 5. А разорвать можно любой контракт при наличии обоюдного желания. Говорили, что контракт кабальный? Говорили. Предложили расторгнуть - не хотят. Вобщем дешевле с Украиной дел не иметь и контрактов с ней не заключать. Этот, скорей всего, придется выполнить, хоть он и стал для Газпрома невыгоден. А следующий пусть с арабами заключают. Там им объяснят, что такое кабала по настоящему.

sxn3463842200 дата: 07-03-2018 - 16:34 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 16:27) (shell @ 07-03-2018 - 16:13) (Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34) А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Вот пусть Украина и берет оттуда. Какие проблемы? Чего уцепились за контракт с Россией? Как исполнять, так контракт кабальный, предложили расторгнуть - нет расторгать не будем. Как проститутки. Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда. Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас? Ну реально, что за бредом вас пичкают. ГАЗПРОМ добивался исполнения четко прописанного принципа бери или плати и выплаты оговоренных там штрафов, арбитраж отменил все штрафы сославшись на трудное экономическое положение Украины и снизил объем в 10 , то есть все извратил. Поэтому ГАЗПРОМ и отказывается.

Снова_Я дата: 07-03-2018 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Газ идёт по ГТС с востока на запад, по пути ответвляясь местным украинским потребителям. Газоперекачивающие агрегаты (ГПА), которые обеспечивают движение по газопроводу, крутятся, допустим, по часовой стрелке. Их невозможно раскрутить в обратную сторону и начать качать газ с запада на восток. Чтобы реверсный газ ФИЗИЧЕСКИ пошёл с запада на восток по всей Украине, надо все ГПА перевернуть задом наперёд, для чего остановить всю ГТС года на два. Или строить параллельную существующей ГТС. П.С. Это я очень упрощённо объяснил, во многом неверно, но для общего понимания проблемы нормально. Так что, есть только ВИРТУАЛЬНЫЙ реверсный газ. Чтобы создать видимость его реальности, в Словакии и Польше построили коротенькие интерконнекторы. Повторюсь: без постройки газопровода "Европа-Львов-Харьков" снабжение Украины газом, кроме как из России, невозможно. Но если кто-то верит, что зубную пасту можно запихнуть обратно в тюбик через отверстие, через которое выдавили, то флаг ему в руки, барабан на шею и паровоз навстречу. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-03-2018 - 16:57

Technologist дата: 07-03-2018 - 23:11 [ i ]

Мастер Репутация: 395 Статус: В поиске

Схемы реверса "по-украински", такова. Российский газ поступает транзитом через территорию Украины в Европу. При прохождении украинской территории он отбирается "Нафтогазом". С обоюдного согласия украинской стороны и европейского потребителя этот газ считается не отобранным, а "реверсированным". То есть, европейский покупатель как бы "продает" этот газ украинской стороне. Немаловажно, что трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным".