Angriel | |||
|
Полвторюсь в сотый раз(и как можно писать 5000 постов?) Во-первых, никто не кричит супер. Всё вполне средне))) На определенном уровне, конечно. (в скобках.. Если хочешь супер - "Мальчик и Тьма" и "Спектр") Совершенно стандартная история об отсутствии добра и зла в мире, спроецированное на восприятие среднего человека. Во-вторых - логику завороженного читателя, просто не возможно понять))) Ну и, наконец, коснемся темы для кандидатской диссертации по литературоведению. " Что человек может почерпнуть..." Да вот хрен его знает!!! Смотря какой человек. Я вот думаю, что Савинков ничего хорошего не вынес бы, да и Гиммлер тоже, а вот у Милна и Барто, возможно, что-нибудь и получилось бы... Что скажешь, искатель истины? |
link82 | |||
|
Таааааак, ок, тогда хотелось бы понять, вы терзаетесь дилемой читать или не читать? Если да, то я уже ответил. Если не сложно обрисуйте что конкретно вас интересует, я, и так пологаю что маэстро мне поможет (или я ему ) в общем постараемся ответить. з.ы. такое ощущение, что обсуждение разгорается с новой силой, а ведь хотел уже в архив сдавать. |
Angriel | |
|
Вот вечно вы модеры торопитесь
|
link82 | |
|
Это в смсыле по поводу сдачи в архив? Или что расчитываю на вашу помощь? з.ы. я что, я ничего... просто беру пример со старших товарищей. |
Angriel | |
|
Во-во, Сновый тебя научит))) А на Нашу помощь расчитывать сложно, вдруг опять запью?
|
link82 | |
|
да никаких претензий! Как будто сам не ухожу в "отпуск" а тут еще и прздники не за горами... а потом еще... а потом день ПВО ой мама дорогая... |
Простак | |||
|
С этим полностью согласен. Кстати если кто то это читает, значит кому нибудь это нужно? Но мне понравилось, мозг отдыхает. |
Angriel | |||
|
А вот это, на мой взгляд, не правильно. Мозг должен работать всегда. Любая пища для его деятельности может дать совершенно неожиданные плоды. Если читать с таким посылом, тогда все равно, что именно читать. |
finestra | |||||
|
Дилемма "читать-не читать" у меня решена: не читать (в обозримом будущем, т.к. есть много других книг, которые меня устраивают ). Вопрос, который меня волнует. "Литература современная, в основу положен сюжет о современнном мире, современном человеке, жанр - нечто реализм (?)". Какую мораль должен вынести тот же современный человек, посмотрев фильм, прочитав книгу?... Я такой дотошный читатель (сказывается специальность - филолог), мне всегда хочется, чтобы, прочитав книгу, я смог найти что-то полезное для себя в идейном плане, подтвердить или опровергнуть какое-либо представление о личных стереотипах, мировоззрении. Мне нравятся какие-то аналогии чего-то с чем-то. Посмотрев (с трудом от скуки) фильм, мне не понравилось ничего. И вот здесь возникает второй вопрос для меня: а что именно народу нравится в ЭТОМ? Просто хочу для себя прояснить. Мне кажется, что фильм своим успехом обязан исключительно рекламе, а идей в нем как нет, так и не было изначально... Буду благодарен, если Вы сможете мне непонятливому объяснить с простой человеческой точки зрения на этот фильм, это произведение... |
Джелу | |
|
Мораль? А засем она нужна? В книге "Дозоры" все немного иначе. Здесь не учат и не дают советы. просто собщают, что Светлым быть трудно потому что приходиться постоянно булые крылья держать над землей. дабы не замарать, а Темным - ибо где-то в глубине души все понимают, что они только прах, сколь не выпячивай грудь и не кричи о свободе. Свет и Тьма - одно и тоже. При ярком свете так же ничего не видно, как в кромешной Тьме. А Инквизиция? сборище усталых и вечно недовречивых магов, что не верят ни врагам, ни друзьм. И, как Городецкий, от книге к книге открывающий новые слои в Сумраке, мы открываем сли борьбы Света и Тьмы. И на седьмом уровне оказывается, что... |
Angriel | |
|
Да уж, Финестра, образование скзывается. Ты везде ищешь мораль? Помнишь "от горчицы огорчаются", "Отсюда мораль!"))) Джелу, ты мне напомнил товарищей врачей. Они тоже любят поговаривать : мол, всё говно, кроме мочи... |
Эйнастия | |
|
Привет ВСЕМ-ВСЕМ! Книга классная!!! Только читаю урывками..Нравится.Очень! Джел! Аватар-супер! |
finestra | |||
|
Конечно, мораль можно искать во всем... Но я следую принципам логики и благоразумия... Я воспринимаю книги как нечто, типа, "сеют разумное, доброе, вечное"... Взять хотя бы литературу постмодернизма: к примеру, Милорад Павич. Я прчитал несколько его произведений, мне ничего не понравилось. Но так, как он превосходно следует принципам жанра, становится намного интереснее читать само произведение. |
Простак | |||||
|
а такая литература меня не заставляет задумываться, это типа Сидни Шелдона, читаешь и серце радуется, раз, два и все готово. Чего тут думать. Поэтому мозг и отдыхает от мировых промблемм |
Джелу | |||
|
Держите меня семеро, шестеро не удержат! Да у павича можно брать каждую строчку и использовать как цитаты. Где же искать смысл ка не у Павича в "Хазарском словаре" или "Вывернутой перчатке". Конечно, он не пишет, как в шкоьных сочинениях, "Вывод: надо быть таким, потому что..." или как "великий дедушка" Крылов: "мораль сей басни такова". Просто иногда приходится копать немного глубже первого слоя Сумрака. и не надо бояться поранить руки "это значит небо близко, если пальцы в крови". Так -то мои дорогие. |
finestra | |||
|
Это я к сравнению. Павич мне все равно не понравился, но хотя бы в этих произведениях можно оценить сам труд автора, который я признаю на высоком уровне. Или же вот у Коэльо. Идеи у него превосходные, а вот с воплощением сложновато... т.е. наоборот. А здесь... Я думаю, что все-таки надо самому поразмыслить над произведением ".. дозор". Как-нибудь после... авось прочитаю... :) Пока мое мнение "... дозор" - книга для того, чтобы прочитать текст. "Мама мыла раму"... |
Джелу | |
|
Честно говря, не доверяю людям, что Павича не любят. Хотя, если перепутать его с Кундерой, то... но это уже личное. Так о чем я? Странно как-то. "Текст не читал, но, судя по комментам, говно"?Лично я, ни разу не позволил себе складывать свое суждение, не ознакомившись с книгой. И я этим горжусь. Мое почтение, земляк. |
Angriel | |
|
Джелу, обрати внимание, как неистребимо желание человека осудить. "Мозг отдыхает" - буквально самоцель какая-то. Вот как еще объяснить? Если мозг отдыхает, то это не книжка такая, а мозг такой. Или подход такой. Я, например, помню над Пратером очень призадумался, а сколько пищи для философии у Суворова! Я думаю, что проблема лежит в плоскости человеческих взаимоотношений. Их модели. Все более и более растет влияние мнения окружающих на личность. Западничество. Step by step. Человек на определенной социальной ступени должен ездить на форде, покупать свитер в вул стрит, платить за обучение ребенка 350 грин в месяц (пофиг чему учить), задумываться над Достоевским, и отдыхать над Лукьяненко. Если хочешь прослыть смелым во мнениях можешь задуматься над Лемом и Гербертом, но тогда отдыхать надо над Шелдон... Примерно так. А если вдруг представить, что "общественность" не сказала над чем сейчас надо думать? придется делать как я предлагаю. Задумываться над всем прочитанным. А уж если там совсем пусто (это дар надо иметь автору особый), то стоит задуматься над тем, как он попал на бумагу. Тоже полезно. |
Джелу | |
|
Таким образом, мы скоро дойдем для брошюрок "Литература над которой стоит задуматься для клерков среднего звена. Краткое изложение. Выводы и комментарии".
|
finestra | |||
|
У меня тоже нет привычки судить о книгах, которые не прочитал. Пока мои выводы основываются на просмотренном фильме и, тем не менее, на комментах... которые так ничего вразумительного и не сообщили. Вообще цель моих провакационных вопросов складывалась к тому, чтобы кто-нибудь смог объяснить толком о самом произведении.... внутреннюю сущность так сказать... |
Джелу | |
|
Знаешь, фильм "Дозор" отличается от книги несколько больше, чем "Золотой ключик". Поэтому, фильм в сторону. Теперь о комментариях. Что ты хочешь услышать? Ты хочешь узнать краткий пересказ? Или смысл книги? А зачем тебе это? Ты хочешь занть то, что понял я? Но нужна ли тебе пища моя? Нужны ли тебе одежды мои? Что ыт сможешь понять? книгу или мою душу? Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим". |
finestra | |||
|
Если человек не глупый, то и к его мнению тоже можно прислушаться. Да, мне интересны мнения прочитавших. Вразумительные. |
Джелу | |
|
НЕужели ты наг. что так настойчиво требуешь одежд чужих, неужели ты голоден, что требуешь еды моей? Приди под кров мой, принеси вина своего, и одену я лучшие платья свои, и выставлю лучшие блюда, дабы усладить взор твой и язык твой. Но не спрашивай меня о блюде, кроме того вкусно ли оно или нет, если не вкусил ты его сам. Что тебе название его? Что его состав? Ужель тебе мало того, что люди хвалят его или хулят? |
finestra | |
|
Просите и получите, ищите и найдете, стучите, и вам откроют. Каждый, кто просит, получает, кто ищет, находит, и кто стучит - тому откроют. Собираете ли вы виноград с терновника или с чертополоха инжир? Хорошее дерево приносит хороший плод, а плохое дерево - плохой. На хорошем дереве не бывает плохих плодов, и на плохом дереве не бывает хороших. Каждое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их вы узнаете их. |
Джелу | |
|
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? Или как скажешь брату твоему: "дай я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего. Последнее про себя. |
Рекомендуем почитать также топики: Неизданные бестселлеры - 9 - голосование Серия Татьяны Устиновой Аллен де Боттон Последния книга о Гарри Поттере Кто читает вестерны? |