Пункты опроса Голосов Проценты
Светлым 21   30.00%
Темным 29   41.43%
Инквизитором 13   18.57%
Я всепоглащающий сумрак! 7   10.00%
Всего голосов: 70

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (finestra @ 31.01.2006 - время: 11:40)
Все кричат: "Супер! Супер!". А объяснить толком, что именно это "Супер!" означает, никто не способен. (?) blink.gif Хочу понять логику читателя, завороженного книгой.... rolleyes.gif

Если проще - Что человек может почерпнуть для себя в этом произведении? (мораль, образ жизни, идеи, способные подчеркнуть ту или иную сторону жизни, что-то еще?)

Полвторюсь в сотый раз(и как можно писать 5000 постов?)

Во-первых, никто не кричит супер. Всё вполне средне))) На определенном уровне, конечно. (в скобках.. Если хочешь супер - "Мальчик и Тьма" и "Спектр") Совершенно стандартная история об отсутствии добра и зла в мире, спроецированное на восприятие среднего человека.
Во-вторых - логику завороженного читателя, просто не возможно понять)))
Ну и, наконец, коснемся темы для кандидатской диссертации по литературоведению. " Что человек может почерпнуть..."

Да вот хрен его знает!!! Смотря какой человек. Я вот думаю, что Савинков ничего хорошего не вынес бы, да и Гиммлер тоже, а вот у Милна и Барто, возможно, что-нибудь и получилось бы...

Что скажешь, искатель истины?
link82
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 466
  • Статус: я здесь, я там, я всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ничего того, что мне было бы интересно, я не обнаружил...
Детские комменты...  ...за исключением некоторых...

Таааааак, ок, тогда хотелось бы понять, вы терзаетесь дилемой читать или не читать? Если да, то я уже ответил. Если не сложно обрисуйте что конкретно вас интересует, я, и так пологаю что маэстро мне поможет (или я ему wink.gif ) в общем постараемся ответить.

з.ы. такое ощущение, что обсуждение разгорается с новой силой, а ведь хотел уже в архив сдавать.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот вечно вы модеры торопитесь wink.gif
link82
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 466
  • Статус: я здесь, я там, я всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
poster_offtopic.gif
Это в смсыле по поводу сдачи в архив? Или что расчитываю на вашу помощь?

з.ы. я что, я ничего... просто беру пример со старших товарищей. pardon.gif
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во-во, Сновый тебя научит))) А на Нашу помощь расчитывать сложно, вдруг опять запью?
link82
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 466
  • Статус: я здесь, я там, я всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
poster_offtopic.gif
да никаких претензий! Как будто сам не ухожу в "отпуск" а тут еще и прздники не за горами... а потом еще... а потом день ПВО ой мама дорогая...
Простак
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 31.01.2006 - время: 23:44)

Да вот хрен его знает!!! Смотря какой человек. Я вот думаю, что Савинков ничего хорошего не вынес бы, да и Гиммлер тоже, а вот у Милна и Барто, возможно, что-нибудь и получилось бы...

Что скажешь, искатель истины?

С этим полностью согласен.
0096.gif Кстати если кто то это читает, значит кому нибудь это нужно?
Но мне понравилось, мозг отдыхает.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Простак @ 01.02.2006 - время: 10:15)
... мозг отдыхает.

А вот это, на мой взгляд, не правильно. Мозг должен работать всегда. Любая пища для его деятельности может дать совершенно неожиданные плоды. Если читать с таким посылом, тогда все равно, что именно читать.
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (link82 @ 01.02.2006 - время: 00:26)
QUOTE
Ничего того, что мне было бы интересно, я не обнаружил...
Детские комменты...  ...за исключением некоторых...

Таааааак, ок, тогда хотелось бы понять, вы терзаетесь дилемой читать или не читать? Если да, то я уже ответил. Если не сложно обрисуйте что конкретно вас интересует, я, и так пологаю что маэстро мне поможет (или я ему wink.gif ) в общем постараемся ответить.

з.ы. такое ощущение, что обсуждение разгорается с новой силой, а ведь хотел уже в архив сдавать.

Дилемма "читать-не читать" у меня решена: не читать (в обозримом будущем, т.к. есть много других книг, которые меня устраивают pardon.gif ).

Вопрос, который меня волнует.
"Литература современная, в основу положен сюжет о современнном мире, современном человеке, жанр - нечто реализм (?)". Какую мораль должен вынести тот же современный человек, посмотрев фильм, прочитав книгу?...

Я такой дотошный читатель (сказывается специальность - филолог), мне всегда хочется, чтобы, прочитав книгу, я смог найти что-то полезное для себя в идейном плане, подтвердить или опровергнуть какое-либо представление о личных стереотипах, мировоззрении. Мне нравятся какие-то аналогии чего-то с чем-то.
Посмотрев (с трудом от скуки) фильм, мне не понравилось ничего. И вот здесь возникает второй вопрос для меня: а что именно народу нравится в ЭТОМ? Просто хочу для себя прояснить. Мне кажется, что фильм своим успехом обязан исключительно рекламе, а идей в нем как нет, так и не было изначально...

Буду благодарен, если Вы сможете мне непонятливому объяснить с простой человеческой точки зрения на этот фильм, это произведение... blink.gif


Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мораль? А засем она нужна? В книге "Дозоры" все немного иначе. Здесь не учат и не дают советы. просто собщают, что Светлым быть трудно потому что приходиться постоянно булые крылья держать над землей. дабы не замарать, а Темным - ибо где-то в глубине души все понимают, что они только прах, сколь не выпячивай грудь и не кричи о свободе.
Свет и Тьма - одно и тоже. При ярком свете так же ничего не видно, как в кромешной Тьме.
А Инквизиция? сборище усталых и вечно недовречивых магов, что не верят ни врагам, ни друзьм.
И, как Городецкий, от книге к книге открывающий новые слои в Сумраке, мы открываем сли борьбы Света и Тьмы. И на седьмом уровне оказывается, что...
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да уж, Финестра, образование скзывается. Ты везде ищешь мораль?
Помнишь "от горчицы огорчаются", "Отсюда мораль!")))

Джелу, ты мне напомнил товарищей врачей. Они тоже любят поговаривать : мол, всё говно, кроме мочи...
Эйнастия
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Привет ВСЕМ-ВСЕМ! Книга классная!!! Только читаю урывками..Нравится.Очень!
Джел! Аватар-супер! 0085.gif
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 01.02.2006 - время: 23:52)
Да уж, Финестра, образование скзывается. Ты везде ищешь мораль?
Помнишь "от горчицы огорчаются", "Отсюда мораль!")))

Конечно, мораль можно искать во всем...
Но я следую принципам логики и благоразумия...
Я воспринимаю книги как нечто, типа, "сеют разумное, доброе, вечное"...

Взять хотя бы литературу постмодернизма: к примеру, Милорад Павич. Я прчитал несколько его произведений, мне ничего не понравилось. Но так, как он превосходно следует принципам жанра, становится намного интереснее читать само произведение.
Простак
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angriel @ 01.02.2006 - время: 11:21)
QUOTE (Простак @ 01.02.2006 - время: 10:15)
... мозг отдыхает.

А вот это, на мой взгляд, не правильно. Мозг должен работать всегда. Любая пища для его деятельности может дать совершенно неожиданные плоды. Если читать с таким посылом, тогда все равно, что именно читать.

а такая литература меня не заставляет задумываться, это типа Сидни Шелдона, читаешь и серце радуется, раз, два и все готово. Чего тут думать.
Поэтому мозг и отдыхает от мировых промблемм bleh.gif
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (finestra @ 02.02.2006 - время: 17:40)
Взять хотя бы литературу постмодернизма: к примеру, Милорад Павич. Я прчитал несколько его произведений, мне ничего не понравилось. Но так, как он превосходно следует принципам жанра, становится намного интереснее читать само произведение.

Держите меня семеро, шестеро не удержат! Да у павича можно брать каждую строчку и использовать как цитаты. Где же искать смысл ка не у Павича в "Хазарском словаре" или "Вывернутой перчатке". Конечно, он не пишет, как в шкоьных сочинениях, "Вывод: надо быть таким, потому что..." или как "великий дедушка" Крылов: "мораль сей басни такова". Просто иногда приходится копать немного глубже первого слоя Сумрака. и не надо бояться поранить руки "это значит небо близко, если пальцы в крови". Так -то мои дорогие.
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 02.02.2006 - время: 21:01)
Держите меня семеро, шестеро не удержат! Да у павича можно брать каждую строчку и использовать как цитаты. Где же искать смысл ка не у Павича в "Хазарском словаре" или "Вывернутой перчатке". Конечно, он не пишет, как в шкоьных сочинениях, "Вывод: надо быть таким, потому что..." или как "великий дедушка" Крылов: "мораль сей басни такова". Просто иногда приходится копать немного глубже первого слоя Сумрака. и не надо бояться поранить руки "это значит небо близко, если пальцы в крови". Так -то мои дорогие.

Это я к сравнению. Павич мне все равно не понравился, но хотя бы в этих произведениях можно оценить сам труд автора, который я признаю на высоком уровне. Или же вот у Коэльо. Идеи у него превосходные, а вот с воплощением сложновато... т.е. наоборот.
А здесь...

Я думаю, что все-таки надо самому поразмыслить над произведением ".. дозор". Как-нибудь после... авось прочитаю... :)

Пока мое мнение "... дозор" - книга для того, чтобы прочитать текст. "Мама мыла раму"... blink.gif


Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Честно говря, не доверяю людям, что Павича не любят. Хотя, если перепутать его с Кундерой, то... но это уже личное. Так о чем я?
Странно как-то. "Текст не читал, но, судя по комментам, говно"?Лично я, ни разу не позволил себе складывать свое суждение, не ознакомившись с книгой. И я этим горжусь.
Мое почтение, земляк.
Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Джелу, обрати внимание, как неистребимо желание человека осудить. "Мозг отдыхает" - буквально самоцель какая-то.

Вот как еще объяснить? Если мозг отдыхает, то это не книжка такая, а мозг такой. Или подход такой. Я, например, помню над Пратером очень призадумался, а сколько пищи для философии у Суворова!

Я думаю, что проблема лежит в плоскости человеческих взаимоотношений. Их модели. Все более и более растет влияние мнения окружающих на личность. Западничество. Step by step. Человек на определенной социальной ступени должен ездить на форде, покупать свитер в вул стрит, платить за обучение ребенка 350 грин в месяц (пофиг чему учить), задумываться над Достоевским, и отдыхать над Лукьяненко. Если хочешь прослыть смелым во мнениях можешь задуматься над Лемом и Гербертом, но тогда отдыхать надо над Шелдон... Примерно так. А если вдруг представить, что "общественность" не сказала над чем сейчас надо думать? придется делать как я предлагаю. Задумываться над всем прочитанным. А уж если там совсем пусто (это дар надо иметь автору особый), то стоит задуматься над тем, как он попал на бумагу. Тоже полезно.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Таким образом, мы скоро дойдем для брошюрок "Литература над которой стоит задуматься для клерков среднего звена. Краткое изложение. Выводы и комментарии".
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 02.02.2006 - время: 22:41)
Честно говря, не доверяю людям, что Павича не любят. Хотя, если перепутать его с Кундерой, то... но это уже личное. Так о чем я?
Странно как-то. "Текст не читал, но, судя по комментам, говно"?Лично я, ни разу не позволил себе складывать свое суждение, не ознакомившись с книгой. И я этим горжусь.
Мое почтение, земляк.

У меня тоже нет привычки судить о книгах, которые не прочитал.

Пока мои выводы основываются на просмотренном фильме и, тем не менее, на комментах... которые так ничего вразумительного и не сообщили.

Вообще цель моих провакационных вопросов складывалась к тому, чтобы кто-нибудь смог объяснить толком о самом произведении.... внутреннюю сущность так сказать...
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаешь, фильм "Дозор" отличается от книги несколько больше, чем "Золотой ключик". Поэтому, фильм в сторону. Теперь о комментариях. Что ты хочешь услышать? Ты хочешь узнать краткий пересказ? Или смысл книги? А зачем тебе это? Ты хочешь занть то, что понял я? Но нужна ли тебе пища моя? Нужны ли тебе одежды мои? Что ыт сможешь понять? книгу или мою душу?
Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим".
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 03.02.2006 - время: 19:56)
Знаешь, фильм "Дозор" отличается от книги несколько больше, чем "Золотой ключик". Поэтому, фильм в сторону. Теперь о комментариях. Что ты хочешь услышать? Ты хочешь узнать краткий пересказ? Или смысл книги? А зачем тебе это? Ты хочешь занть то, что понял я? Но нужна ли тебе пища моя? Нужны ли тебе одежды мои? Что ыт сможешь понять? книгу или мою душу?
Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим".

Если человек не глупый, то и к его мнению тоже можно прислушаться. rolleyes.gif

Да, мне интересны мнения прочитавших. Вразумительные.


Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
НЕужели ты наг. что так настойчиво требуешь одежд чужих, неужели ты голоден, что требуешь еды моей? Приди под кров мой, принеси вина своего, и одену я лучшие платья свои, и выставлю лучшие блюда, дабы усладить взор твой и язык твой. Но не спрашивай меня о блюде, кроме того вкусно ли оно или нет, если не вкусил ты его сам. Что тебе название его? Что его состав?
Ужель тебе мало того, что люди хвалят его или хулят?
finestra
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просите и получите, ищите и найдете, стучите, и вам откроют. Каждый, кто просит, получает, кто ищет, находит, и кто стучит - тому откроют.

Собираете ли вы виноград с терновника или с чертополоха инжир? Хорошее дерево приносит хороший плод, а плохое дерево - плохой. На хорошем дереве не бывает плохих плодов, и на плохом дереве не бывает хороших. Каждое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их вы узнаете их.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?

Или как скажешь брату твоему: "дай я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Последнее про себя.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Неизданные бестселлеры - 9 - голосование

Серия Татьяны Устиновой

Аллен де Боттон

Последния книга о Гарри Поттере

Кто читает вестерны?




>