Женат
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Джелу, читал, согласен.  Особенно про работу: ничто не приходит само собой, искать работу - тоже работа. И про любовь: до сих пор помню, как много лет назад в Евпатории купались с девушкой ночью в море. Я нырнул и повернулся лицом вверх; она плыла надо мной, а вода вокруг нее фосфорицировала - казалось, что это серебрянный ангел летит. Теперь эта девушка весит 100 кг, у нее 3-е детей и живет она в Хайфе. Но я никогда не забуду то чувство любви. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 
|
 naefremov
|
|
|
\\\\\\\\Давайте для начала откинем из рассмотрения преступления не несущие острой социальной значимости: переход пустой улицы на красный цвет, копирование и расспространение mp3 и т.д. Мы можем бесконечно делить все преступления на различные категории, уголовный кодекс у нас достаточно подробно это все делает. Речь шла как вы помните о том, что преступления – это аномалия. Конечно если мы объявим преступниками только Потрошителей, то ваше утверждение будет ближе к истине. Но согласитесь, что все преступления достаточно условны и важны в контексте времени. Вчера спекулянты сидели в тюрьмах, сегодня они уважаемые люди и сидят в думах. Вчера мы были категоричны в своих убеждениях, сегодня проявляем либерализм. Все это происходит потому что люди приспосабливаются к условиям. Но условия всегда субъективны, а нужно искать причины например, почему ваш сын двоечник и следствия что нужно сделать, чтобы он не продолжал деградировать. А если следовать удобной логике – то нужно просто рассматривать неудачи сына как факт и ничего не предпринимать, удовлетворяясь убеждением, что этого исправить невозможно. Мы с вами можем болтать здесь на форуме годами и не приходить к истине, ведь философия она как проститутка ее можно вертеть по всякому находя в реальности противоречия в действительности чему угодно. Это искусство спора или диалектика пусть занимается такими вещами. Субъективные суждения или массовые стереотипы не могут браться за истину. И если я никогда в жизни не встречался с убийцей, то это не значит, что на планете их нет и даже не значит, что их нет в моем городе или доме. Просто я не думаю об этом, не считаю нужным думать. Насчет отобрать и поделить это вообще не моя балалайка. Коммунизм как строй абсурден и он показал это во всей красе, даже при том, что никто никогда не знал что это за устройство общества. Мы выдвигаем новую философию и новое же видение мира – чистый разум и разумное общество. Сегодня в стране есть философы и ученые на несколько порядков выше уровнем чем Кант Гегель Рерих и Эйнштейн вместе взятые. Конечно, они не обнаруживают себя потому что современная наука никогда не воспримет идеи, противоречащие тысячелетней научной и философской логике и религии. То, что делаю я – это где-то наивная попытка нести новое мышление и идеи в широкие массы. Чтобы сдвинуть существующие научные позиции, необходимо будет вырастить новое поколение совершенно по другому думающих людей. Возможно они осмелятся отказаться от миллиардов заблуждений которые вкатывались им в головы десятками лет. \\\\\\Я это видел. Вот именно вы пересказываете все что вы видели и слышали, то, что есть в вашем опыте. Даже с бомжом – это ваша субъективная точка зрения. Если дать квартиру всем бомжам, то я думаю несколько человек возможно эту квартиру пропьют, другие – станут в ней жить и для них она станет трамплином в жизни, третьи продадут и займутся например бизнесом. То есть нельзя всех обобщать, люди разные и у всех разные схемы в головах. То же самое про гениев. Гениев делают люди а не природа. Возьмите кКанта человека никто путем никогда не понимал, а все равно считают гением и с придыханием повторяют его имя и уверены, что он что то умное выдумал. На самом деле никто даже наизусть его не перескажет не то, что объяснит своими словами о чем он тележил. Также и Пушкин. Это литературные критики распиарили его на всю планету, чтобы якобы утвердить русскую культуру. И все уверены, что Пушкин – супер гений, но едва ли каждый сотый объяснит почему он гений и тем более наизусть расскажет хотя бы 10 стихотворений, да что там три. Но вообще когда люди молятся на старых ученых, они автоматически загораживают дорогу новым. Поэтому лучше научить своего сына писать хоть стихи, чем чтобы он всю жизнь тростил того же Пушкина и молился на его творения. Ребенок должен через признание других личностей, становиться личностью сам, а не оставаться серостью среди цветных книг. \\\\\\Простите меня, но я влюблен. Что есть любовь? Ваши сиюминутные впечатления от женщины. Любые ощущения и эмоции быстро улетучиваются. Не доверяйте им и не концентрируйтесь на чувствах. Глаза будут желать смены декораций, уши требуют новой и новой музыки, нос признает невыгодными те запахи которые он часто чувствует и реагирует на те, которые редко имеет возможность воспринимать. Язык разумеется меньше раздражается от одной и той же пищи. И те разговоры о машинах и боге будут иметь значение лишь на форумах, для того, чтобы доказать, что они закрепили чувство любви. Любовь не познается чувствами и эмоциями. В любви обязательно должна быть верность, а половой орган не знает что это такое, он не знает что есть уважение и долг перед человеком которого ты любишь, потому что ни сердце ни другие органы не умеют думать. Верность и уважение познаются только сознанием или мозгом. Ведь быть верным, значит постоянно помнить и думать об одном человеке, сосредоточиться на нем на всю жизнь и никогда не отвлекаться на короткие юбки и пухлые губы, которые каждый день мелькают перед глазами и раздражают все органы чувств. Мы эгоисты, и поэтому женщины все хором упрекают мужиков в неверности, хотя сами тут же надевают прозрачные платья и виляют голыми частями тела, давая тем пищу для размышления. Когда мозг концентрируется на ощущениях его уже не интересуют мысли в голове. Поэтому если к приятной внешности, красивому женскому голосу и запаху духов добавить как раздражитель реакцию нервных окончаний кожи, то вы тут же потеряете голову. По моему я уже подобное здесь говорил… |
|
Джелу
|
|
|
Эпиграф («как в лучших домах Лондона и Парижа»): В битве смертельной скрестились мечи непримеримых идей. «Мастер» «Мадмуазель желает еще круг вальса?», - как говорил мой прапрадедушка, царский морской офицер, моей прапрабабушке, будущей фрейлине при дворе Его Императорского Величества. И именно поэтому мы попросим нашего старого друга объявить: «Третья часть Марлезонского балета»! /*Мы можем бесконечно делить все преступления на различные категории, уголовный кодекс у нас достаточно подробно это все делает.*/ Нам ни к чему сюжеты и интриги,- Про все мы знаем, про все, чего ни дашь. Я, например, на свете лучшей книгой Считаю кодекс уголовный наш. И если мне неймется и не спится Или с похмелья нет на мне лица - Открою кодекс на любой странице, И не могу, читаю до конца. Ну, уголовный кодекс (да сохранят Боги от применения его статей к высокоуважаемому) делит преступления на тяжести, да еще оговаривает отягчающие и смягчающие обстоятельства. Я же поделил преступления на категории моего отношения к ним. Конечно, разные преступление в одной категории вызовут у меня разное отношение (воровство и убийство к примеру), но один и тот же проступок, совершенный с разными целями, вызовет так же различные эмоции. Я просто хотел наметить некую корреляцию, не более. /* Речь шла как вы помните о том, что преступления – это аномалия. Конечно если мы объявим преступниками только Потрошителей, то ваше утверждение будет ближе к истине. Но согласитесь, что все преступления достаточно условны и важны в контексте времени. Вчера спекулянты сидели в тюрьмах, сегодня они уважаемые люди и сидят в думах. Вчера мы были категоричны в своих убеждениях, сегодня проявляем либерализм. Все это происходит потому что люди приспосабливаются к условиям. Но условия всегда субъективны, а нужно искать причины например, почему ваш сын двоечник и следствия что нужно сделать, чтобы он не продолжал деградировать. А если следовать удобной логике – то нужно просто рассматривать неудачи сына как факт и ничего не предпринимать, удовлетворяясь убеждением, что этого исправить невозможно.*/ Я же призвал убрать из рассмотрения такие преступления. Я хотел заострить внимание на тех, что несут вред другим. Вред значительный и заметный. Я знаю, что отношение к одним и тем же деяниям меняется со временем. Но наше общество развивается. Что ж, давайте объявим, что так как в просвещенном Риме была нормой педофилия, то мы к ней возвращаемся. Раньше схватить женщину за косы и затащить в кусты было почти подвигом, то теперь такие люди не вызывают ничего кроме омерзения. И еще, я сказал, что преступления – это аномалия для человека социального (с теми же оговорками), и я ни коим образом не требовал оставлять все как есть. Все в твоих руках, если есть голова, то будет все и остальное. Я протестовал против того, чтобы меня заставляли кого-то жалеть. Если у меня будут силы и возможности, то я помогу другу или другому близкому человеку, я не настолько добр, чтобы пускать свое добро на ветер и на каких-то подозрительных личностей. /*ведь философия она как проститутка ее можно вертеть по всякому находя в реальности противоречия в действительности чему угодно/* Ну вот, пришел Ржевский и все опошлил. Надо быть уважительной к такой уважаемой науке. /* Мы выдвигаем новую философию и новое же видение мира – чистый разум и разумное общество.*/ «Это «ж-ж-ж-ж-ж» не с проста», - сказал как-то лучший друг плюшевых медведей. Да, где-то я это уже слышал. Но если же помыслы ваши чисты, а сердца горячи и благородны, то может стоит изложить какие-нибудь принципы новой философии. И может быть тогда Джелу достанет дедовские рунный меч и волшебную кольчугу и смело отправится драться за мир во всем мире. Конечно, чистый разум намного лучше грязного. /* Конечно, они не обнаруживают себя потому что современная наука никогда не воспримет идеи, противоречащие тысячелетней научной и философской логике и религии.*/ А сколько таких было до вас? Примеры приводить надо? Если наше дело правое, то враг должен быть разбит. Возможно, что вас не забудут. В тылу - веселье, стекло и камень, сети неоновых паутин, Но ставшие звездными волками не знают обратного пути. Им остается совсем немного - порвать обыденную муру, Пригнать сверкающую пирогу к веселому порту Изумруд. Не так ли, господа? Мой серый пес, рожденный человеком Расскажет мне, как он ушел в леса, Назло всем ценностям закопанного века И я уйду за ним, когда умрет зима. /*чтобы сдвинуть существующие научные позиции, необходимо будет вырастить новое поколение совершенно по другому думающих людей. Возможно они осмелятся отказаться от миллиардов заблуждений которые вкатывались им в головы десятками лет.*/ А кто будет их воспитывать? Пришельцы с Сириуса, они-то точно освобождены от человеческих заблуждений? А с чем будем бороться? С религией – это святое (простите за каламбур)? С зажравшимися барыгами - это традиция? Ах да! С любовью, ведь это всего лишь бушующие гормоны и сезонные обострения спермотоксикоза! /*Вот именно вы пересказываете все что вы видели и слышали, то, что есть в вашем опыте. Даже с бомжом – это ваша субъективная точка зрения. Если дать квартиру всем бомжам, то я думаю несколько человек возможно эту квартиру пропьют, другие – станут в ней жить и для них она станет трамплином в жизни, третьи продадут и займутся например бизнесом. То есть нельзя всех обобщать, люди разные и у всех разные схемы в головах.*/ Было бы странно, если бы я говорил о чем-то, чего не знаю. Да, я все это видел; да, это мой опыт. А на чем я должен строить свое мировоззрение? И на чем будет его строить ваше новое поколение? На вашем, опять же, субъективном опыте? А насчет бомжей. Есть идея. Предлагаю организовать грандиозную кампанию по эмпирической проверке нашего спора. Организуем счет, соберем бабло, купим квартиры, отыщем бомжей и все сразу станет ясно. Ну как? Может и нам что-нибудь перепадет, но это только между нами. /*То же самое про гениев. Гениев делают люди а не природа.*/ В корне не согласен. Гений – это безумие ставшее разумом. И люди здесь не причем. Ты сделал ступенью в небо обугленное плечо, Скажи, чего ты хочешь взамен? /*И все уверены, что Пушкин – супер гений, но едва ли каждый сотый объяснит почему он гений и тем более наизусть расскажет хотя бы 10 стихотворений, да что там три.*/ Ну, Пушкина я сам недолюбливаю. Но пятерку стихотворений и отрывков на память с лету в легкую. Перечитывал недавно, многое осталось в памяти. /* Поэтому лучше научить своего сына писать хоть стихи, чем чтобы он всю жизнь тростил того же Пушкина и молился на его творения. Ребенок должен через признание других личностей, становиться личностью сам, а не оставаться серостью среди цветных книг.*/ Я конечно, попытаюсь научить сына или дочку (а может и нескольких) основам стихосложения и приемам, но если искорки в них не будет, то пусть лучше они Пушкина читают, чем их стихи будут напевать на какой-нибудь «Фабрике-40». Но человек со стальными очами Сказал - сколько можно дышать мелочами. Пора различать, кому поклоняться, Кому подпевать, ну а чем гнушаться. Шире разуй глаза. Спасибо ему! Всему свое время. /* Что есть любовь? Ваши сиюминутные впечатления от женщины. По моему я уже подобное здесь говорил…*/ Ну почему же, все считают, что мужчины думают только головой что в штанах? И зеркало сплелось в кольцо пропащей девы, Война от ужина до первых петухов Над простынями взбитыми морской соленой пены И запахом твоих сырых духов. Страсть и любовь две разные вещи. Да, они могут придти одновременно, но если страсти присуща апатия (отношение к сношению после сношения), то любви нет. Да, я хочу ее, но я ее и люблю. Мне мало было попасть в ее постель, мне была нужна ее душа. «Возьму наградой тень твоих ресниц». Честно, чтоб мне все фабричные отчетные концерты прослушать. И добавлю еще одно: секс и секс с любимой – две большие разницы. Дай мне руку, слово для меня скажи, Ты моя тревога и награда. Мне б хотя бы раз прожить с тобой всю жизнь, И, клянусь, мне большего не надо. Naefremov, это не тебе. И так заканчиваем мы сегодня следующими строчками: По всем дорогам памяти небрежной Ведет нас путь по коридорам Пустоты. Забытым словом гневным, сладким, нежным Мы открываем сердце для чужой весны. Нас жгли кострами и топили в черной Мессе. Нам объявляли бой – один на миллион. И нет у нас для всех единой песни, С которой радостно полки уходят в бой. Для нас цари, как пыль под сапогами, Для нас любовь – забвение на миг. И мы старались стать для всех врагами. Но не забыть проклятья черных книг. Нас повенчали молнии и стрелы, И пламень ярко жжет у нас уста. И все ростки родной нелепой Веры Сожгли – и вот душа у нас пуста! А так хотелось просто стать травою, Прибиться в стаю к лисам и волкам. Но я судьбой свои ладони мою, Наружу рвется богоданный дар. Игра не стоит свеч, но мы начнем все снова! Мы снова будем рваться на куски. И магия из жестов, мыслей, слова Нас вновь ведет по коридорам Пустоты. И если что-то кому-то не нравится, то читайте ниже. В тексте использовались стихи О. Медведева, В. Высоцкого, Д. Ревякина, Ю. Визбора и мои. |
|
|
|
|
"И тут выхожу я весь в белом" (с) анекдот Не виноват, ассоциация сама "вылезла". Это сообщение отредактировал snovaya - 10-11-2006 - 19:37 |
|
Джелу
|
|
|
Я предпочитаю черный цвет. Белый слишком заметен ночью. И вообще, что это за необоснованные энсенуации (если еще и правильно написал)! 
|
|
|
|
|
Джелу, это не инсинуации, а реакция на высказывание naefremov'a: "Мы выдвигаем новую философию и новое же видение мира – чистый разум и разумное общество".
|
|
Джелу
|
|||
|
Ладно, запомню как оно пишется. И ты (не против?) ставь цитаты, а то так и будемв непонятках ходить. |
||
|
|
|||
|
Исправлюсь. |
||
|
Джелу
|
|
|
Вот время летит, а моего достойного соперника нет и нет. А я то надеялся, что мы с ним под отеческим присмотром snovaya добьем очередную награду создателю темы.  Вот так всегда, стоит только к кому-то привязаться, как они... 
|
|
|
|
|
Джелу, смеёшься надо мной?  Я под себя байку приспособил:- Сновая, ты умеешь модерировать? - Не знаю, не пробовал. А naefremov, надеюсь, придет. |
|
Джелу
|
|
|
Честно говоря, я просто хотел грустный смайлик поставить, мимо промахнулся. То-то я посмотрел, что какое-то название у него не такое. Но ведь прикольно получилось? Судьба. А имел я в виду, что наш самый любимый модератор принимает участие в этом споре, вставляя короткие, но меткие замечания. Так что это не я. Я ни в чем не виновен. А машина, выключив фары, въезжала в темный лес. |
|
naefremov
|
|
|
Ой, ребята простите, я совсем забыл про вас, рассеянность и невежество это сопряженные понятия. С одной стороны можно отмазаться что забыл, с другой стороны могут подумать, что на самом деле пренебрег оттого, что не думал о вас, не считая вас достойными своего внимания, а это уже самомнение и высокомерие – основа невежества. На самом деле я и не забывал и не пренебрегал, даже не знаю что это, как отмазаться. Просто чаще заглядываешь на форумы где тебе отвечают чаще да и я совсем забыл, что в почту отсылают уведомлялки только после первого ответа. Уважаемый модератор, вы уж простите, что не пользуюсь вашим столь удобным цитатником, но когда я пишу ответы там страницы иногда выходят, поэтому я выхожу из нета и отворяю ворд. \\\\\\\\\\Я, например, на свете лучшей книгой Считаю кодекс уголовный наш. В точку, уважаемый Джелу, крутая цитата. Наш уголовный кодекс –самый изощренный и богатый сюжетами и инцидентами триллер, боевик и книга ужасов за всю историю человечества. Чего только не напридумывали люди, чтобы вредить друг другу. В будущем людям придется пугать своих детей нашим уголовным кодексом, а может реветь над ним собираясь по вечерам в дружных компаниях. \\\\\\\\Если у меня будут силы и возможности, то я помогу другу или другому близкому человеку, я не настолько добр, чтобы пускать свое добро на ветер и на каких-то подозрительных личностей. Давайте я вас чуть чуть поправлю, вы наверное хотели сказать, что будете помогать другим людям только в том случае, если все начнут поступать также. В конце концов если так произойдет, вам придется смириться и делать то, что в обществе считается общепринятым. Конечно какой смысл помогать кому либо если все вокруг мешают только друг другу жить из этого ничего не выйдет. А сегодня вы сможете помочь другу только в том случае, если он впоследствии поможет вам или если помогая вы ничего не теряете. Какой толк помогать соседу устроиться на хорошую работу через ваши связи если с него нечего взять. Пусть он пасется. \\\\\\\Надо быть уважительной к такой уважаемой науке. Про философию уже были мои не самые короткие реплики выше, поэтому не хочу здесь повторяться. \\\\\\\\\\Но если же помыслы ваши чисты, а сердца горячи и благородны, то может стоит изложить какие-нибудь принципы новой философии. И может быть тогда Джелу достанет дедовские рунный меч и волшебную кольчугу и смело отправится драться за мир во всем мире. Конечно, чистый разум намного лучше грязного. Драться Джелу придется либо с самим собой либо со всем человечеством сразу, так как с себя победить труднее чаще всего великие драчуны за мир дрались за него методом пускания крови тем добрым миллионам, которые видимо по их мнению дрались против мира. Рунный меч слишком устарел, сейчас настряпали такого оружия, что придется доставать скорее волшебный противогаз или скорее бежать в волшебное бомбоубежище. Но если насчет принципов новой философии, то все можно найти на моем сайте. Ну а так вкратце могу сказать следующее. Основная идея – это создать такие условия, чтобы все люди смогли полностью проживать свою жизнь и умирать своей естественной смертью, работать по три часа в день может меньше и иметь возможность жить там где захочется. То есть, философии здесь будет минимум, а максимум здравого смысла. Для этого нужно всего лишь убрать деньги, прописать в законе меру и изменить сознание людей, последний этап – стереть границы между государствами. Если убрать деньги, то все смогут работать и вынуждены будут это делать, а заодно можно будет избавиться от западных товаров. Бесплатно то никто к нам ничего не повезет. Появится уйма работы для всех. Одновременно мы навсегда расстанемся с преступностью, проституцией и убийствами. Ведь никто не сможет никого покупать и убивать из-за денег. Останутся только патологические преступники, то есть больные, их нужно будет лечить но это уже будет не масса. Мера позволит ограничить амбиции людей жаждущих выделываться друг перед другом имея по сто комнат в хате и по сто тачек в гараже. Мера – это когда каждый имеет все для жизни только без излишеств. Одна хата, одна тачка, один компьютер и т.д. Это все должно доставаться бесплатно при рождении. Тогда предыдущее поколение будет заботится о последующем, создавать условия для их развития а не деградации. Так изменится схема отношений в обществе. Границы должны постепенно исчезнуть, когда мы поймем, что несправедливо урвали свои куски земли. Глупо например нам россиянам занимать плодородные территории и спокойно смотреть как в Африке люди подыхают от жары и голода. Какая разница на каком конце земли ты проживешь свои 70 лет? На каком языке ты говоришь глупости и за какого эгоиста готов умереть из-за невежества. Люди должны понять, что в цветах и формах нет смысла. Мы должны будем научиться не раздражаться друг на друга. Конечно сегодня мои слова кажутся бредом психа, но что такое настоящий бред скорее можно узнать выглянув из окна любого дома на земле или включив любой канал в телевизоре. Изменить сознание, сделать людей неэгоистами будет труднее всего, но когда появится хотя бы одна тысяча личностей, дело пойдет гораздо быстрее. \\\\\\\\\А кто будет их воспитывать? Пришельцы с Сириуса, они-то точно освобождены от человеческих заблуждений? А с чем будем бороться? С религией – это святое (простите за каламбур)? С зажравшимися барыгами - это традиция? Ах да! С любовью, ведь это всего лишь бушующие гормоны и сезонные обострения спермотоксикоза! Ну а кто их сегодня воспитывает учителя и воспитатели. Вот они и будут. Просто нужно чуть чуть программу школьную подкорректировать. Религия исчезнет постепенно сама собой и пропадет она только после того как естественным путем исчезнут человеческие пороки – жестокость, насилие, злоба, зависть, жадность, разврат и т.д. Сегодня они процветают из-за невежества, а поэтому как только в головах у людей появятся первые истинные знания, а не куча заблуждений как сейчас, религия начнет таять. Сегодня она еще и является объединяющей людей силой, когда люди объединятся под флагами разума, любое другое объединение потеряет смысл. Барыги имеют возможность сегодня зажираться потому что другие люди позволяют им это делать, а они в свою очередь их не ограничивают, потому что разобщены, они ведь эгоисты и не думают друг о друге а каждый о себе. В итоге любой богач одними деньгами может прописать какой ему нужно закон, разбогатеть еще больше и обречь миллионы на нищету, причем мент его будет защищать, как и судья, рабочий на него будет за так пахать, а солдат будет просить у него пожрать и их будет миллионы. Если все люди объединятся и отменят всю эту бодягу просто порвав эту тупую конституцию, то никакой барыга даже не станет браться за оружие. Как можно одному воевать против тысяч? Ну в крайнем случае эта война должна будет пройти за столом переговоров, где нужно будет объяснить зажравшимся дядям, что денег больше не будет потому что люди будут работать бесплатно друг для друга, поэтому глупо будет мечтать кого либо заставить пахать за цветные бумажки. Насчет любви тоже все просто. Это сегодня каждый парень думает, что он не бог весть какой орел если смог за пузырь пива или за прокатиться на тачке развести сопливую девицу, которая еще больше его мечтает о приключениях, на секс в родительское отсутствие. Вы имеете возможность менять партнеров не потому что ваши чары колдовские всех сводят с ума, а потому что в реальности практически каждая девушка является сексуальным субъектом, то есть она не имеет якобы предрассудков и способна переспать с кем угодно лишь бы ей это казалось выгодным и уместным. Людям нужно будет договориться либо трахаться до талова как сейчас, пока все не станут спидошными инфиками, либо понять, что любовь и секс приключения – это сопряженные понятия. Но на самом деле, когда изменяется мышление, то секс обретает разумные рамки. Вы просто не знаете насколько зависите от мозга. И потом когда все, включая девченок, увидев вас гоняющимся за каждой юбкой будут указывать вам, что вы эгоист, при том, что эгоизм будет не приветствоваться, трудно уже будет совращать девочек. К тому же бабла не будет. Как вы ей докажете свою любовь, если у нее с детства все будет. То есть там появятся реальные шансы доказать ей действительно свои чувства, в частности верность на деле. Сегодня очень весело и просто говорить своей жене, что вы мол ее любите, периодически потрахивая всех соседок по подъезду (ни к кому лично не относится), которым не удалось найти нормального мужа и зная что жена никуда не денется с двумя детьми из вашей квартиры и от вашей зарплаты. Любовь – это когда у чувства нет причины и смысла кроме него самого. \\\\\\\\ А на чем я должен строить свое мировоззрение? И на чем будет его строить ваше новое поколение? На вашем, опять же, субъективном опыте? Объективное мнение – это когда у всех людей одинаковые убеждения совпадающие с истиной и абсолютными знаниями о мире. Опять повторюсь, что Тот же Коперник вначале один думал, что Земля круглая, то есть его мнение было в тот момент субъективно. Как оно стало объективным? Его вкачали в головы тем, кто раньше его (Коперника) поджигал на костре. Маркс тоже один выдумал коммунизм и социализм, это было его субъективное мнение о мире и чтобы оно стало достоянием масс пришлось несколько лет товарищу Ленину и ему подобным клеить листовки и орать на броневиках. \\\\\\\\\А насчет бомжей. Есть идея. Предлагаю организовать грандиозную кампанию по эмпирической проверке нашего спора. Организуем счет, соберем бабло, купим квартиры, отыщем бомжей и все сразу станет ясно. Ну как? Это безумие. Для того, чтобы получился хоть какой-то результат нужно изменить сознание тех же бомжей и изменить ситуацию в обществе, желательно всю схему отношений. Ведь бомжа нужно устроить на работу, чтобы он платил за квартиру. Где гарантия, что он устроится и Где гарантия что если он устроится то будет работать? Он может элементарно не найти денег чтобы заплатить за свет и пропить эту квартиру. Или вы хотите, чтобы человек весь день собирал бутылки, чтобы оплатить коммунальные счета? Допустим даже это мы сумеем добиться где гарантия, что он не будет бухать в этой квартире с дружками и не сгорит в ней уснув с непотушенной сигаретой. Чтобы иметь разумный результат нужно вначале научить человека делать разумный выбор. С бомжом, искалеченным жизнью человеком этот номер не пройдет. Скорее всего он озлоблен или наплевал на себя и всех и пошлет нас к такой то матери и скажет чтобы мы не учили его жить. Люди с установившимися стереотипами скорее всего смогут воспринять новое мышление последними. Я лично надеюсь на новое поколение, которое находится в сознании и понимает, что их отцы и деды гонят уже очень давно. \\\\\\\\\В корне не согласен. Гений – это безумие ставшее разумом. И люди здесь не причем. Гений – это выдумка человека и природа здесь не причем. Какое безумие? Давайте возьмем несколько примеров гениев. Николо Паганини. Если бы к его рождению не изобрели скрипку, то он бы и не играл никогда на ней, и возможно был бы убит на какой нибудь глупой войне. То, что он достиг каких-то успехов в игре на скрипке могли бы и не заметить. Люди многих поколений в том числе и наше с вами всюду пехали его вперед, пи арили пока он не стал гением. Если мы завтра договоримся все стереть его из памяти и удалить из всех источников, уничтожим все его произведения или объявим бездарем и докажем это, то через десять лет имя Паганини будет вызывать не восторг, а недоумение. Возьмите Солженицына для кого-то он гений, а кто-то его много лет держал в лагерях. Если бы его там сгноили, а нам бы рассказали, что он преступник, то Он бы вообще не был бы известным и вы бы не знали такого гения Солженицына и не считали бы его гением. Сегодня на программе 5 вечеров могут орать все участники шоу что Земфира совершила прорыв в музыке и в мышлении и что ее стихи сверх совершенны, и если всем навязать эту бодягу доказать, что это так и включить в образование изучение ее песен, то наши с вами дети выйдут из школ считая Земфиру гением. Природа тут не при чем. Только пи ар. \\\\\\\\\Я конечно, попытаюсь научить сына или дочку (а может и нескольких) основам стихосложения и приемам, но если искорки в них не будет, то пусть лучше они Пушкина читают, чем их стихи будут напевать на какой-нибудь «Фабрике-40». Вообще если речь зашла об искусстве, то оно еще пока не имеет смысла. Смысл искусства развивать людей делать их более совершенными. Но так как не было еще развития, а совершенство возможно лишь когда появится сознание искусство за все времена человечества является лишь бессмысленной рефлекторной мазней художников, воспевавших бессмысленную красоту как форму, бессмысленное рефлекторное бряканье композиторов, отражавших свои психические состояния в музыке и бессмысленные изрыгания стихов поэтов, отражавших свои стереотипы, индивидуальные взгляды на мир. Любое произведение искусства должно иметь идеальную форму, то есть эстетически оформленную систему раздражителей(звуков, слов, изображений), содержание – грамотно скомпонированную систему взглядов отражающих идеальную действительность к которой нужно стремиться и смысл – как задачу, которая должна восприняться зрителем как абсолютная истина, не требующая обоснований и доказательств и обязательно иметь результат, как стремление воспринимающего произведение стать выше, достойнее и разумнее. Другими словами солдат должен посмотреть на картину художника послушать музыку композитора, прочесть стихи поэта и не переживать все, что там написано, а просто пойти и умереть если это потребуется защищая этих великих людей. Хлебороб должен перестать материться и принести им хлеб, чтобы они продолжали творить, а рабочий перестать бухать и подарить им машину, чтобы они рисовали и пели не зная нужды. Вот это называется разумное искусство. Все остальное всего лишь ироническая или трагическая реакция мозга на абсурдность ситуации и желание ее отобразить в наиболее впечатляющей форме. Результат – эмоциональная встряска, как у вас от цитируемых стихов или времяпровождение (убивание свободных часов) из-за отсутствия смысла в жизни. Дочку вам советую научить не только писать стихи, но и рисовать и играть на инструментах, а также петь и танцевать, всего понемногу в разумных пределах. Желательно приступить до того, как она станет без ума любить вышивание крестиком и зациклится на этом на всю жизнь. Узкое сознание не прибавит никому совершенства. \\\\\\\\\\Ну почему же, все считают, что мужчины думают только головой что в штанах? Голова в штанах посылает сигналы в мозг когда встает, поэтому думать приходится всем все же тем что в черепе, хотя если бы думали той головой что под животом, То уж точно было бы лучше, больше любви и меньше эгоистических расчетов. \\\\\\\\секс и секс с любимой – две большие разницы. Вы просто еще не определили что такое любовь. А эту басню в каждой книге можно прочитать. Эта тема сложная лучше ее вообще избегать. Вы любите свою женщину я не спорю, просто у вас не хватит сил это делать всю жизнь. Скорее всего вы принесете друг другу разочарование в конце пути, потому что начнете раздражаться друг на друга уже в середине. Впрочем можно надеяться что нет, только бы надежда не стала иллюзией. 
|
|
Джелу
|
|
|
- К Вам посетитель, Советник. - Введите… в смысле просите. Эпиграф: I jump into the dark side and hear the voice it's cold as ice "Welcome to reality" «Blind Guardian» Как говорил мой прапрадедушка: «Сначала соглашаешься, а потом сразу меж рогов». Именно эту фразу моего великого предка обдумывал я, когда Некто Скрытый капюшоном сообщил мне, что меня ждут. Вскочил я на своего вороного коня и только успел крикнуть: - Объявляй! - Четвертая часть марлезонского балета! /*Ой, ребята простите, я совсем забыл про вас*/ Да… А мы тебя так ждали. Я ночи не спал – все думал. Я же волновался. Можешь у Сновая спросить, он от еды отказывался, похудел. /*В точку, уважаемый Джелу, крутая цитата.*/ Обычно, в таких ситуациях я ожидаю, что люди говорят что-то типа, и я Высоцкого люблю. /*вы наверное хотели сказать, что будете помогать другим людям только в том случае, если все начнут поступать также.*/ Для начала определимся, что такое «близкие люди». Для меня это: родные, друзья, знакомые, соседи. Одним словом, все те, кто так или иначе соприкасаются со мной. Нечего грезить вселенским добром, когда можно хотя бы немного улучшить жизнь того кто рядом. Мне не в падлу дать жетон пареньку, которому не хватает денег его купить (мало ли какие ситуации бывают в жизни: ограбили, пропил, потерял). И я не понимаю, почему бы не помочь соседу, если есть такая возможность. Пусть он работает. Тогда около меня будет жить нормальный человек, /*Но если насчет принципов новой философии*/ И тут пришел я весь в черном и все опошлил. /*создать такие условия, чтобы все люди смогли полностью проживать свою жизнь и умирать своей естественной смертью*/ Не имею ни малейшего желания. В 33 на пике, на крайняк, меньше 40 по любому. Жить надо ярко и коротко, как солнце на стали, как взмах меча. /*работать по три часа в день может меньше*/ Я специально устроился на работу (на время), чтобы проверить себя на прочность. Устаю я зверски, но зато и жить хочется чертовски. /*иметь возможность жить там где захочется*/ С этим я еще могу согласиться, но как мы все будем ютиться на Багамах и в Калифорнии, ума не приложу. /*Для этого нужно всего лишь убрать деньги, прописать в законе меру и изменить сознание людей, последний этап – стереть границы между государствами*/ Ну хоть убейте меня, но где-то я это я уже слышал. Клянусь моей прапрабабушкой. /*Бесплатно то никто к нам ничего не повезет. Появится уйма работы для всех.*/ Э! А как же трехчасовой рабочий день? Шалишь, парниша. /*одновременно мы навсегда расстанемся с преступностью, проституцией и убийствами.*/ Они будут горько плакать. Но вот только я на уроках истории слышал, что до появления денег все это уже было. /*Ведь никто не сможет никого покупать и убивать из-за денег*/ Ну, будут все это делать по бартеру. /*Мера – это когда каждый имеет все для жизни только без излишеств. Одна хата, одна тачка, один компьютер и т.д.*/ А если я хочу две машины и готов работать в два раза больше, чем тот, кто хочет только одну? А если мне машина не нужна? Работа – это не только процесс создания материальных благ, но это и самовыражение (для некоторых). У Лукьяненко есть цикл «Прекрасное далеко», там как раз такое общество и описано. Советую почитать. /*Это все должно доставаться бесплатно при рождении. Тогда предыдущее поколение будет заботится о последующем, создавать условия для их развития а не деградации*/ А зачем? Машина у меня есть, компьютер тоже. А если я детей не хочу? Заставите? /*Глупо например нам россиянам занимать плодородные территории и спокойно смотреть как в Африке люди подыхают от жары и голода.*/ Нормально, мои предки кровь за эту землю проливали, а тут отдайте. Нет, если хотят работать, то пожалуйста. Так ведь прикольней ждать очередную гуманитарную помощь. И к тому же, не выдержат негры наших морозов. /*Какая разница на каком конце земли ты проживешь свои 70 лет?*/ Здравоохранение упраздняем? Вот это по-пацански. /*будут. Просто нужно чуть чуть программу школьную подкорректировать. */ примерно так: - Слушайте Меня, ибо Я ваш Властелин, Солнце и Луна, Смерть и Жизнь. Подчиняйтесь Мне и любите Меня, а иначе закончится цикл вашей жизнедеятельности. /*религия исчезнет постепенно сама собой и пропадет она только после того как естественным путем исчезнут человеческие пороки – жестокость, насилие, злоба, зависть, жадность, разврат и т.д.*/ а за ними: милосердие, доброта, забота, любовь (прости меня, я случайно), надежда, и т.д. И получим мы бесчувственных роботов с вышеприведенной программой. Так как у монеты две стороны. Нынче у нашей странной монеты Реверсы с двух сторон, Но я уношу с собой свое лето, Я ухожу в схрон. /*а не куча заблуждений как сейчас, религия начнет таять*/ Слякоть ликованья на дежурных щеках, Если им еще по кайфу, значит рано пока, Спи, моя нездешняя религия, спи. /*Если все люди объединятся и отменят всю эту бодягу просто порвав эту тупую конституцию, то никакой барыга даже не станет браться за оружие. Как можно одному воевать против тысяч? */ А вот это точно уже было, при чем совершенно недавно. Все помнят чем это кончилось? /*Ну в крайнем случае эта война должна будет пройти за столом переговоров, где нужно будет объяснить зажравшимся дядям, что денег больше не будет потому что люди будут работать бесплатно друг для друга, поэтому глупо будет мечтать кого либо заставить пахать за цветные бумажки.*/ А потом все подерутся за то, кто будет заниматься чертовски сложной работой распределения благ. Зуб даю, клык эльфийский. /*Как вы ей докажете свою любовь, если у нее с детства все будет. То есть там появятся реальные шансы доказать ей действительно свои чувства, в частности верность на деле.*/ Моя девушка обеспечена на много лучше меня, хотя и я не из бедного класса. Вот именно поэтому мне в этом помогали не пиво (пивом поила она меня, расскажу потом), а мой трехметровый язык (гусарам молчать). А на кой черт мне бегать за юбками? Мне и одной хватает. К тому же она знает что я люблю, а что нет. И только она одна может вернуть Джелу с Той Стороны. /*Объективное мнение – это когда у всех людей одинаковые убеждения совпадающие с истиной и абсолютными знаниями о мире.*/ А остальных на костер! Как в старые добрые времена. Чтобы не портили нам истину. Негодяи. /*Это безумие. Для того, чтобы получился хоть какой-то результат нужно изменить сознание тех же бомжей и изменить ситуацию в обществе, желательно всю схему отношений.*/ Бинго! Я только этого и ждал. И ведь кто-то совсем недавно говорил совершенно другое. /*Но так как не было еще развития, а совершенство возможно лишь когда появится сознание искусство за все времена человечества является лишь бессмысленной рефлекторной мазней художников, воспевавших бессмысленную красоту как форму, бессмысленное рефлекторное бряканье композиторов, отражавших свои психические состояния в музыке и бессмысленные изрыгания стихов поэтов, отражавших свои стереотипы, индивидуальные взгляды на мир.*/ Поэта каждый норовит обидеть! Мы разные! Это хорошо! Я люблю стихи! Я люблю стихи! Никогда не доверял людям которые: 1. Не любят меня. 2. Не любят поэзию 3. Не любят собак. 4. Не любят, когда я читаю свои стихи о собаках. /*любое произведение искусства должно иметь идеальную форму, то есть эстетически оформленную систему раздражителей(звуков, слов, изображений), содержание – грамотно скомпонированную систему взглядов отражающих идеальную действительность к которой нужно стремиться и смысл – как задачу, которая должна восприняться зрителем как абсолютная истина, не требующая обоснований и доказательств и обязательно иметь результат, как стремление воспринимающего произведение стать выше, достойнее и разумнее.*/ Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит. Это скотство какое-то ждать, когда тебе все разжеванное поднесут на блюдечке. А мозги зачем? Думать то тоже надо! /*ругими словами солдат должен посмотреть на картину художника послушать музыку композитора, прочесть стихи поэта и не переживать все, что там написано, а просто пойти и умереть если это потребуется защищая этих великих людей*/ А для этого мы зашьем туда вышеприведенную программу. Никуда этот солдат не денется. Я не умею рисовать, хотя очень хочу, но зато я словами играю легко. Это мой дар. И за него я буду отвечать лично. Каждому свое. Я видел как падают звезды На старый дубовый паркет. Я знаю, остаться непросто Источником счастья и бед. Но коли так выпали руны С мешочка из кожи осла, Когда растирал свои думы Бог Один, восставший от сна. Уж коли хлебнул медовую Слюну прямо с пасти орла, Так значит останемся в суе, Бросая слова на ветра. И будет нам грех и прощенье, Отмоет святая вода, И с этим иным ощущеньем Закурим как было тогда. Когда видел павшие звезды На старый дубовый паркет. Когда мы остались с тобою Источником счастья и бед. Подведем итоги, господа. Программа вполне разумна и выполнима если: 1. Сделать из людей биороботов. 2. Вшить всем соответствующую программу. 3. Исключить искусство и религию как таковое. Вспомнился мне один фильм со сложным названием… Там людям лекарство от эмоций давали. Напоследок: Рясы и погон, кривые хари святых, Буквы и экраны, скользкий ком правоты, Катится повальная похабная хворь. Праведное слово, как тифозная вошь - Если ты согласен, значит ты не живешь, Спорь, моя неверная религия, спорь! О том, что если выбрал поле, так на нем и стой, Не меняйся в цвете, коль билетик пустой - Пусть меняет место, кто пойдет за тобой. О том, что лучше задохнуться, чем вдыхать этот дым, О том, что лучше быть коричневым, чем голубым - Пой, моя упрямая религия, пой! Под глубоким морем, под высокой горой Рой, моя подземная религия, рой - Значит, небо близко, если пальцы в крови. Жиденькие корни разрешенных надежд Режь, моя булатная религия, режь, Рви, моя звериная религия, рви! Стекла на глазах и ничего впереди, Но жди, моя гремучая религия, жди - Мало ль что возможно, когда кончится век. Языческий блюз или космический бриз, Или восходящий кондор, не умеющий вниз - Вверх, моя небесная религия, вверх! Вот так мы и живем. В тексте использованы стихи: О. Медведва.и мои. |
|
|
|
|
Читал и плакал, тем более вспомнив медицинское понимание слова "капюшон". Джелу, талантливо. Но не много ли ерниченья? Кому повредили идеалы? Да, Утопия и город-Солнце "где-то там", но стремление к ним позволяют улучшать наш вечно грешный мир. naefremov предлагает идеал - спасибо! - скорее всего недостижимый, но но не в этом ли одна из задач философии? |
|
Джелу
|
|||
|
Я просто родился с обостренным чувством смешного.  Да, я паяц и шут, но кто кроме них может сказать всю правду, не рискуя получить по морде? Я стараюсь смеяться, когда нужно плакать, иначе я бы сорвался бы в истерику. Я не злой, но так уставший от мессий. Идеал это хорошо, но: а. эта теория не свежа. б. мне страшно, когда идеал пытаются построить |
||
|
naefremov
|
|
|
Вобщем, приятно читать творческого человека, зря вы уважаемый адепт его за ерничанье пожурили. Не бойтесь за меня. Я сижу более чем в 50 форумах и кое где меня конкретно матом чихвостят и модераторы запрещают даже входить. А тут вполне логичные замечания. Да да логичные. Джелу на моем сайте naefremov.narod.ru есть книга Пробуждение разума из-за которой весь сыр бор там всего 500 страниц. Если вы их поймете, то научитесь отделять логичное от разумного. \\\\\\\\\\Не имею ни малейшего желания. В 33 на пике, на крайняк, меньше 40 по любому. Жить надо ярко и коротко, как солнце на стали, как взмах меча. Ну это все уважаемый из-за отсутствия смысла в жизни и ваших эмоций, которым цена – пятак. Это ведь лишь ваша личная иллюзия о том, что вы проживаете яркую жизнь потому что имеете в голове некоторое количество эмоционально окрашенных воспоминаний. Чем там вы проярчились? Прыжки с парашютом или скалолазанье, бурчание песен у костра или зажимание баб на подоконниках, приключения с друзьями или вы делали стремительную карьеру? Все это имеет значение лишь для ваших эмоций и вы бы об этом говорили возможно стихами вот примерно с таким содержанием. Всю жизнь я пер напрополую Ломился как не знаю кто Бухал всю молодость шальную Играл то в шашки то в лото Дрались с друзьями мы дворами Цепями морды били в кровь И как то с девкой между нами Рождалась первая любовь Все жить я люди торопился Женился где-то восемь раз Семь раз короче разводился Но пламень страсти не погас Стихи читал, ходил в походы Да вобщем все не передать Как вихрь летели мои годы И вам такие не живать! Эти эмоции все неразумны. Вы даже не сможете оценить свои поступки объективно, потому что даже и суждения свои будете выстраивать на эмоциях. Самоанализа ведь нет. Мозг ваш субъективно будет оценивать сам себя с точки зрения себя самого же. Поэтому получится либо самоедство либо самодовольство. Вот две крайности плюс и минус, а мыслить между ними мы еще не научились. Как оценить себя чтобы не похвалить и не поругать? В логике это не возможно. Ведь мы привыкли судить о себе относительно других людей. Либо ты лучше кого-то либо хуже. А на каком основании? По каким параметрам? Ну ладно в контексте там можно еще бессмысленно судить я его лучше, потому что я выше прыгаю или реже пью или больше зарабатываю, но контекст то не даст истинного суждения нужно присоединять его к тексту. Например ты прыгаешь выше но идем дальше зачем ты это делаешь, чтобы дольше жить и трудиться, а если ты бандит и тренируешься чтобы убивать, то на кой твои прыганье нужно? Ты меньше пьешь, а если это потому что тебе не хватате времени из-за того что ты берешь взятки и опустошаешь казну. Ты больше зарабатываешь, а кем интересно? Вон политики тоже денег гребут кучи потому что бюджет в их руках и они сами бесконтрольно им распоряжаются вам то остается платить им по закону и потворствовать беспределу. Как вы судите о себе и людях и почему хотите жить всего 40 лет, когда природа дала вам 70? Вас что не устраивает закон природы? Да вы просто знаете, что даже эти сорок в таких условиях – нельзя назвать жизнью и относиться к ним серьезно и ответственно. Условия – вот причина того что вы согласны меньше жить, чтобы не быть обузой для всех, кто вас окружает, не бегать по планете с пенсионной книжкой, не стоять на рынке с пучком укропа, чтобы заработать на тарелку супа… Вы почему то уверены, что условия поменять нельзя, чтож и рабы в Риме тоже думали также, как и крепостные крестьяне в феодальной России, как и рабочие в 1905 году когда возвращались от царя не в полном составе однажды в кровавое Воскресенье. Прошу не обращать внимание на пафос, это вы мыслите эмоциями, поэтому наверняка будете думать, что я тоже распален. \\\\\\\\\\\Я специально устроился на работу (на время), чтобы проверить себя на прочность. Устаю я зверски, но зато и жить хочется чертовски. Да я тоже работаю в трех местах чтобы относительно сводить концы с концами. Конечно хватает, хоть я и признаю в душе, что у двоих таких же как я отбираю кусок хлеба, ведь на каждой из моих мест есть очередь из тех, кто якобы не хочет работать. И тоже устаю зверски как и вы, в частности работая учителем в школе. Полезная профессия, что там говорить, только совершенно бессмысленная чем дальше прогресс, тем менее образованные дети. То есть я пашу как папа Карло, но результата труда нет и не будет, пока условия не изменятся, а вы в их перемену не верите… а о вашей работе можно тоже поговорить наверняка она приносит больше страданий и вам и всем вокруг и не имеет никакого смысла. В логике нет ничего разумного, ни одного явления, действия или бездействия, любой покой и движение одинаково абсурдны и ведут к деградации и пропасти. \\\\\\\\С этим я еще могу согласиться, но как мы все будем ютиться на Багамах и в Калифорнии, ума не приложу. Во первых почему вы решили что именно там нужно будет ютиться. Самое выгодное место на планете я согласен – там где температурный режим – от 0 до 40 градусов Цельсия. Это целая полоса на планете и довольно внушительная. В калифорнии просто все круто потому что так сделано и если также сделать и в других местах, то калифорния потеряет преимущество. А в Москве и в области тоже 50 миллионов уже живут, ничего ютятся, и радуются. Уверен, что в Древнем Киеве, когда население перевалило за сто тысяч человек, им казалось что все, это предел перенаселенности. Я например уверен, что если убрать все амбиции можно и все 6 миллиардов расселить на территории Бельгии компактно и все будут рады и счастливы все 70 лет, а раз пять в год будут разлетаться по всей планете сеять пшеницу и другие культуры, полоть, убирать и опрыскивать. Если климат на планете изменится, скажем солнце окажется дальше от Земли, то соответственно температурка падет градусов на 50, тогда на экваторе будет единственное место где можно будет жить и все упакуемся как миленькие, и наплюют все на героических дедушек, которые ээти границы кровью прочерчивали, так что не надо из этого проблему делать, а если кто-то будет против начнется такая бойня, что дедушки в гробах перевернутся. Условия – вот одна причина в логике. \\\\\\\\\Э! А как же трехчасовой рабочий день? Шалишь, парниша. А очень просто. Если убрать деньги, то та масса людей, которые живут на одних операциях с баблом, (бухгалтера, шоу бизнес, администрация большая часть, продавцы, банкиры, всякие юристы и так далее, включая весь криминал и проституцию) освободится. Они потеряют смысл. Поэтому вынуждены будут устраиваться на какое-либо производство. Но наших крестьян и рабочих и так сокращают, увеличивая рабочий день одним и выгоняя других.Поэтому чтобы всех устроить придется сократить рабочий день до минимума. Ведь работать должны все – это справедливо, а потому 3 часа при нашей технике – это даже много. Но я думаю, тот же экономися будет рад три часа на тракторе покататься и все иметь, чем 12 часов в день в конторе шлепаться иметь один выходной и всю жизнь ходить с головной болью о том как заплатить налоги и с кредитом рассчитаться и от конкуренции не пострадать. Вобщем капитализм о человеке вообще не думает, а разумное общество потому и разумно, так как думает только о людях. Жаль, что вы почему то в самих себе не видите смысла. \\\\\\\\\\Но вот только я на уроках истории слышал, что до появления денег все это уже было. Да, потому что цивилизованность и нравственность в первобытнообщинном строе пока еще не были изобретены. Все решала сила мышц и крепость зубов и когтей, зачем проводить параллели с нашим временем. Культура хоть и в виде лицемерия, но все равно празднуется большинством. Раньше рабов силой плетки гнали на работу за плошку с супом, сейчас написали закон по которому вы сами вприпрыжку туда идете, но отношения то те же. Один ходит в золоте – другой лазит по помойкам. Хотя есть момент правды в ваших словах, но причина этого наш с вами эгоизм и перепуганность. Раньше женщины занимались проституцией потому что мужик был сильней и мог убить мамонта, а баба – нет, сегодня – безработится и безденежье гонит баб на панель, а мужики придумывают для них законы. Можно даже предположить, что они специально подмучивают законы так, чтобы трахать 15 летних девочек. Да грубо, да стыдно, но зато соответствует действительности. \\\\\\\\Ну, будут все это делать по бартеру. Вы не поняли. Смысл меры не в ограничении, а в разумном смысле. Нужно произвести столько хлеба и других продуктов, чтобы в них не было потребности, то есть всем хватало с избытком, тогда вы будете брать столько сколько сможете съесть, то есть не хапать. Это будет лишь в том случае, если вы будете уверены, что завтра сможете свободно взять столько сколько захотите. Какой тут может быть бартер? Зачем вы пойдете воровать мясо, если его можно везде за так взять? А чтобы произвести мяса на всех, нужно просто поставить коровников очень много и свинарников и расплодить скот. Причем тут деньги? Они вообще не имеют никакого смысла. Бартер еще имеет смысл. У нас не растут бананы, у негров нет зерна, они нам гонят фрукты мы им хлеб. Вот это бартер, а деньги опять не при чем. Ну если пшено вырастить труднее, чем бананы, рассчитали сколько сил затрат труда и договорились, что за один банан будем подгонять килограмм пшена. Деньги опять не нужны. \\\\\\\\\\\А если я хочу две машины и готов работать в два раза больше, чем тот, кто хочет только одну? А если мне машина не нужна? Работа – это не только процесс создания материальных благ, но это и самовыражение (для некоторых). Вы пытаетесь выдать видимость за действительность. То, что вы скажете, наверняка не будет отражать действительность. Вопрос не в том, что вам не нужна машина и поэтому вы ее не покупаете, а ходите пешком. Фишка в том, что у вас есть выбор ходить вам или ездить. То есть сегодня есть тучи людей, которые по разным причинам не могут иметь тачку и поэтому ходят пешком, но они вполне могут сказать, что ходят потому что не хотят ездить. То есть соврать, для того чтобы в ваших глазах не прослыть бессильными неудачниками. Разумно будет предоставить возможность человеку выражаться в ходьбе пешком, но чтобы он при этом знал, что в любой момент может сесть в машину и поехать не теряя годы на накопления денег и не беря кредиты и займы. Да вы можете жить и в шалаше и в коммуналке, но при этом зная что у вас есть ваша квартира. Вот это называется выбор. \\\\А зачем? Машина у меня есть, компьютер тоже. А если я детей не хочу? Заставите? Нет в разумном обществе у людей есть выбор иметь детей или не иметь, но при этом есть и сознание, то есть плодить 10 человек ради одной своей эмоции радости и своего мнимого счастья – значит увеличивать напряжение в обществе. Ведь если устроить идеальные условия без убийств и войн, болезней и т.д. население непременно будет расти. Наступит момент обязательно, когда появится раздражение от недостаточности природных ресурсов. Поэтому на детей тоже будет мера. Идеальная мера – это 1 человек имеет одного ребенка. Семья из 2х – 2х детей. Тем более что очень трудно даже у одного сформировать за 15 лет идеальное сознание. Если вы прочтете мою книгу вы поймете что это так. Тогда население будет пребывать в постоянном количестве. Правда можно рассчитать здесь все и балансировать на критическом количестве, то есть наверняка найдутся те, кто не хочет детей, поэтому пусть другие имеют 3 – 4 и далее. \\\\\\\Нормально, мои предки кровь за эту землю проливали, а тут отдайте. Нет, если хотят работать, то пожалуйста. Так ведь прикольней ждать очередную гуманитарную помощь. И к тому же, не выдержат негры наших морозов. Да ладно, ваши предки и строили здесь все еще 50 лет назад, мы взяли все и разрушили и стали все покупать у тех же негров, поэтому не надо сказок об уважении к предкам. у них общество менее технически развито, их цивилизация не касалась именно потому что они занимают менее выгодные территории, поэтому находятся сейчас на более низком уровне. Морозы они наши выдержат, другое дело только единицы их могут поехать учиться в нашем Лумумбинском училище, только дети правителей. Здесь все держится на нашем эгоизме и психической зависмости эгоистов от своих территорий. Ничего общего с разумом. Фактически мы как животные, жрем мясо и спокойно поглядываем, как кто-то дохнет с голоду. По идее они должны на нас пойти войной, но они знают, что у нас бомбы больше чем у них копья, поэтому вынуждены дохнуть. Здесь нет справедливости. \\\\\\\примерно так: - Слушайте Меня, ибо Я ваш Властелин, Солнце и Луна, Смерть и Жизнь. Подчиняйтесь Мне и любите Меня, а иначе закончится цикл вашей жизнедеятельности. Именно так все и предполагал Рерих, прописывая пары сопряженных понятий в своей книге «Напутствие Вождю». Он думал, что придет дядя который поведет всех за собой и ему понадобится прочесть эту книгу. На самом деле опять взять того же Коперника ну и че что он че-то там знал. Сожгли ведь, но же потом через десятки лет вынуждены были признать его труд и полностью изменили науку. Так и здесь я никого не собираюсь никуда вести, я слил книгу и жду результата. Он появится через пару лет. Маркс свой труд когда слил, до революции прошло еще несколько десятков лет. Возможно и здесь все будет так же. Но главное – это все же идея. \\\\\\\\И получим мы бесчувственных роботов с вышеприведенной программой. Так как у монеты две стороны. Я повторюсь, вы мыслите логически, то есть крайностями либо ты чувствительный либо бесчувственный, а среднего вы не представляете. Мыли вообще к чувствам не относятся. Я могу чувствовать все, но вам не показывать. Давайте посмотрим кто роботы. Сегодня у человека сгорел дом – это его проблемы и мы имеем еще одного бомжа и безработного бездельника. В разумном бы обществе, ему бы сразу снова дали дом и пусть он как и все также трудится и живет в чем проблема? Домов чтоли мало? Пусть строит. Где роботы? Это вы роботы. У вас налоговый инспектор отбирает деньги у одного дяди отдает другому, он даже не знает кому и за что и куда эти деньги пойдут. А нет впрочем знает, н знает, что они потекут в швейцарские банки чтобы дети политиков поехали учиться в Гарвард и прокалывали их в ночных клубах покупали Мартели да хеннеси. А налоговый инспектор делает очень умное лицо когда говорит, что деньги которые он отнимает идут в казну на образование. Он проследил за этим? Нет. Он просто в это верит. Это невежество. И здесь он робот. И солдат который его защищает, тоже не понятно на каком основании. \\\\\\\\\\А потом все подерутся за то, кто будет заниматься чертовски сложной работой распределения благ. Фишка в том, что когда возникнут первые разумные группы людей, они договорятся, чтобы кто бы это ни был он будет подконтролен и в любую минуту любой человек сможет прийти и спросить, куда что пошло и на каком основании. Но вообще, когда прописана мера сразу будет видно кто эгоист и общество будет его осуждать. Сегодня вы спокойно живете рядом с миллионером и никто не интересуется на каком основании такая разница в благах. А надо бы. Ведь он разбазаривает вашу страну лишает ваших детей возможности жить и трудиться, если особенно он богатеет на криминале и т.д. вобщем надо контролировать не только друг друга, но и властьимущих. \\\\\\\\\\\\А остальных на костер! Как в старые добрые времена. Чтобы не портили нам истину. Негодяи. Да вы не поняли у вас разные мнения, потому что нет знаний о действительности. Вы все имеете к ней лишь свое отношение, свою точку зрения, субъективную. Но мы же не живем в параллельных мирах, действительность едина для всех и поэтому нам по идее не нужно спорить ни о чем, но мы спорим, потому что врем друг другу. И тут же удивляемся, почему все та плохо. Не надо никого на костер. Разум – это когда вы думаете о людях, а значит никого нельзя убивать, даже тех которые думают только о себе. Нужно изменять их сознание. Есть новое средство – манипуляция убеждениями. Раньше чтобы переубедить человека нужно было его убить, сейчас можно переубедить, просто нужно найти аргументы. \\\\\\\\\Это скотство какое-то ждать, когда тебе все разжеванное поднесут на блюдечке. А мозги зачем? Думать то тоже надо! И что вы надумали, когда прочитали «Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты»? Здесь же одни эмоции и субъективные суждения. А мальчик которому не разжевать что имел ввиду дядя Пушкин будет считать, что это мгновенье – когда у него эрекция при виде голой девочки. Попробуйте его потом переубедить. Он же будет говорить, что это любовь. \\\\\\\\\\Программа вполне разумна и выполнима если: 1. Сделать из людей биороботов. 2. Вшить всем соответствующую программу. 3. Исключить искусство и религию как таковое. Вспомнился мне один фильм со сложным названием… Там людям лекарство от эмоций давали. Эквилибриум. Примитивное мышление – логика, она делает людей ограниченными. Лекарство от эмоций не поможет. Кстати если эмоций нет – это не есть хорошо, хладнокровный убийца умеет контролировать их, но не выглядит разумным. Джелу, мне приятно с вами обмениваться умозаключениями, но я не вижу результатов. Вы видимо хотите развенчать меня и образумить. Я готов честное слово, если вы предложите мне какую-нибудь более стоящую идею развития людей. Только я прошу не говорите, что капитализм – это идеальный строй. \\\\\\скорее всего недостижимый, но но не в этом ли одна из задач философии? Вот вот. Задача философии как вы правильно сказали болтать о том, да о сем, а надо, чтобы она указывала, что делать, чтобы потом не проливать слезы, глядя на тех, кто все делает без указаний.  |
|
Джелу
|
|
|
Эпиграф: Kautta eramaajarven matkaa kulkuri yksinainen Nakee lammella joutsenparven vapauttaan itkevan Kaipuu menneisyyden kiirii ilmassa huutoina kotkien Ikijarvelta turvatuulta kay matka vuorten taa “Nightwish”(что это означает не знаю) - Здравствуй. - И тебе того же. - Кажется, тебя попытались умыть, Советник. - Есть и такое мнение. Но как говорила моя прапрабабушка, фрейлина при дворе Его Императорского Величества: «Умывают словами те, кому жалко воды». - Что думаешь? - А попроси для начала… - Я понял. Прошу Вас, маэстро. - С превеликим удовольствием. Пятая часть марлезонского балета! - А вот теперь начнем… /*Ну это все уважаемый из-за отсутствия смысла в жизни и ваших эмоций, которым цена – пятак.*/ Там, наверху, стынет поныне В лужах вода, Мерзнет Земля в мертвом хитине Серого льда, Но все в этом мире живо репитом, Все возвратится вновь - Сталь под плащом, медь под копытом, Шляпа на бровь. Снова в ладонь ляжет монета - Медный пятак, Ведь это так просто - вырваться в лето - Проще - уже никак: Прянуть змеей в небо клыками, Точкой над "i"... Как тебе бьется под каблуками, Сердце змеи? Возможно, все это правильно. Но кто меня осудит, а если кто-то посмеет, то может идти очень далеко и надолго. Я живу эту жизнь, и я сам отвечу за нее. Есть у меня список, что надо сделать в этом мире, что-то уже вычеркнуто. /*Как вы судите о себе и людях и почему хотите жить всего 40 лет, когда природа дала вам 70? Вас что не устраивает закон природы? */ Давайте, я расскажу вам одну сказку. Жил один мальчик, который мечтал стать защитником Добра и Света. Он смотрел мультики и детские фильмы, в которых Добро всегда побеждает Зло. Он читал сказки с подобным содержанием. Мальчик рос. Теперь он мечтал спасти принцессу из лап чудовищ и жить долго и счастливо. Он играл, как он будет без жалости рубить злодеев в мелкую стружку. Ведь Добро всегда побеждает Зло. Он представлял, как сделает всех людей счастливыми и добрыми. "Есть два пути: либо славить Свет, либо сражаться с Тьмой". Но мальчик рос. Его мечты сменились на более земные. Теперь он больше думал об одноклассницах, чем о великих деяниях. Но иногда... Его глаза загорались праведным гневом, а пальцы сжимались на мнимой рукоятке меча. А время шло. Он поступил в университет. У него за плечами был уже какой-то житейский опыт. Он многое понял. Он видел, как люди, что считают себя добрыми проходят мимо несправедливости и зла. Он сам научился слепнуть и глохнуть в такие моменты. Он прочитал много противоречивых книг. Он запутался. Где его сторона баррикад? Однажды, он курил в открытое окно. Была ночь, а позади Кипелов пел: "Другая жизнь - не сон, я был для нее рожден". И тогда, юноша понял, что здесь у него нет правой стороны, он был рожден для другого мира. Он стал искать, где звезда, что должна быть его Солнцем, но не нашел. Тогда он сказал: "Свет ищет врагов, Тьма - соратников". Он понял, что Добро и Свет не одно и тоже. Он сказал: "Тьма - отсутствие Света, значит Зло - отсутствие Добра". Значит, нет виноватых во Зле, есть те, кто не несет Добро. И он ушел из Света. Но он не смог прибиться к Тьме, сказались детские страхи и предрассудки. Он остался между Светом и Тьмой - в Сумраке. И он нашел свое место. Он стал писать рассказ, в котором нет ни добрых, ни злых, нет ни темных, ни светлых. Он придумал свой мир, для которого был рожден. Но иногда в моих глазах загорается праведный гнев, а пальцы гладят несуществующий клинок. Я просто жду, когда меня позовут в бесконечный бег по бескрайней степи. И тогда я стану самым прекрасным созданием – немецким овчаром. И будут моими спутниками: запах трав и веселый ветер. Где в этом смысл? А его нет. Я просто этого жду. Вот такие у меня эмоции. /*а о вашей работе можно тоже поговорить наверняка она приносит больше страданий и вам и всем вокруг и не имеет никакого смысла.*/ Монтажник-электрик. Где здесь зло? /*В логике нет ничего разумного, ни одного явления, действия или бездействия, любой покой и движение одинаково абсурдны и ведут к деградации и пропасти.*/ А вам откуда знать, хочу ли я уцелеть? Не для того душа несется в рай… /*Это целая полоса на планете и довольно внушительная. В калифорнии просто все круто потому что так сделано и если также сделать и в других местах, то калифорния потеряет преимущество.*/ Может быть. Я видел много городов и сел, бывал во многих местах. Но вот лучше Петербурга города нет. И я здесь не родился, но прикипело сердце. Теперь, где бы я ни был, тоскую по Питерскому небу. И многие так же будут горевать. И не поможет им избавиться от этой тоски ни халявные машина, комп и квартира. /*Если убрать деньги, то та масса людей, которые живут на одних операциях с баблом, (бухгалтера, шоу бизнес, администрация большая часть, продавцы, банкиры, всякие юристы и так далее, включая весь криминал и проституцию) освободится.*/ Значит, эти профессии исчезнут? А кто будет вести документацию, раздавать товары, помогать, чтобы не осудили невиновного (преступления не исчезнут полностью). Развлекать, в конце концов. Или может, отработал свои три часа, поговорил с родными и на боковую? Скучно. /*Поэтому на детей тоже будет мера. Идеальная мера – это 1 человек имеет одного ребенка. Семья из 2х – 2х детей.*/ Талончики на детей… Может, это справедливо, но… Как хорошо, что в эту «пору прекрасную» мне жить уже не придется. Аминь. /*поэтому не надо сказок об уважении к предкам*/ Я горжусь своими предками. Я горжусь, что я русский. Я горжусь своей историей! Я ненавижу тех, кто пытается смешать с пеплом дела моих дедов. Аминь. /* Так и здесь я никого не собираюсь никуда вести, я слил книгу и жду результата.*/ И придет Результат, и поведет за собой. Я не пойду. Мне и здесь хорошо. /*У вас налоговый инспектор отбирает деньги у одного дяди отдает другому*/ Как сказал мой друг: «Не плачу и платить не буду. Хрен им всем в рыло». Я тоже не люблю золотых мальчиков и девочек. Но с другой стороны, что у них за душой? Чем они будут в дальнейшем? Ну, проведут они свою жизнь в бесконечном угаре. Похоронят их, и никто не придет на их могилы. А после меня останется добрая память среди друзей и, может быть, девушек, которые любили меня. И, вспомнив меня, они улыбнутся. Эта лучшая панихида и эпитафия. «В память обо мне улыбнитесь»! /*в любую минуту любой человек сможет прийти и спросить, куда что пошло и на каком основании*/ Не верю. Все равно доступ будет ограничен. А то каждый будет после своего рабочего дня от нечего делать проводить аудит. /* Но мы же не живем в параллельных мирах, действительность едина для всех и поэтому нам по идее не нужно спорить ни о чем*/ Истина и Правда – суть разные вещи. Как вы сможете гарантировать, что ваши слова истины, а завтра они не окажутся ложью? /*И что вы надумали, когда прочитали «Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты»? Здесь же одни эмоции и субъективные суждения. А мальчик которому не разжевать что имел ввиду дядя Пушкин будет считать, что это мгновенье – когда у него эрекция при виде голой девочки. Попробуйте его потом переубедить. Он же будет говорить, что это любовь. */ Я Пушкина не люблю. Но ведь поэзия – это комок эмоций, застывших на века. И только распутывая этот клубок, раня пальца до крови, можно что-то понять. Не всем хватает мужества раскручивать фразу до конца, кто-то жрет все полусырым. И пока у мальчика спермотоксикоз, его ни в чем не убедить, да и не будет он читать Пушкина, лучше он почитает матерного «Онегина». Это по его уму. Я, слава Богу, все это уже проскочил и без особых потерь. /*Вы видимо хотите развенчать меня и образумить. Я готов честное слово, если вы предложите мне какую-нибудь более стоящую идею развития людей. Только я прошу не говорите, что капитализм –это идеальный строй. */ «развенчивать и образумливать» - такого нет в моей жизненной программе. Просто интересно поговорить с умным человеком. В споре истина рождается (но только не больше двух). И улучшать людей так же не в моей компетенции. Могу просто поделиться своими постулатами, которыми я живу. 1. Как сказал Конан, что Варвар, «Бог дал человеку только жизнь и свободу, но Он не обещал, что жизнь будет долгой, а свобода - вечной». 2. Можешь сделать добро – делай. Можешь не делать зло – не делай. 3. Интересный человек – либо дьявол, либо бог. Обычный человек редко бывает интересен. 4. Кто говорит – не знает. Кто знает – не говорит. 5. Крупный шрифтом внизу. Я дурак, шут и паяц. Я хохочу над глупостью до упада. И о наградах-орденах ты помышлять не моги: Всего награды - только знать наперед, Что по весне споткнется кто-то о твои сапоги И идиотский твой штандарт подберет. Финал: А я молодец, блин, я кончил свою тоску, Хоть сам уже думал, что развалился в хлам, Как пьяный казак, блин, ой шашкою на скаку, Как пьяный казак, блин, с маху да пополам. Я Лаокоон, блин, в серых узлах дорог, А я выпью еще, блин, - сделаюсь сыт и пьян, Так молния с неба екнула в бугорок, Так кончились песни - можно порвать баян. В тексте использованы стихи О. Медведева и группы «Пикник». Моих нет. -Ты сегодня серьезен, как никогда, Советник. - Настроение… |
|
naefremov
|
|
|
\\\\\\\\\\\\Я просто жду, когда меня позовут в бесконечный бег по бескрайней степи. И тогда я стану самым прекрасным созданием – немецким овчаром. И будут моими спутниками: запах трав и веселый ветер. А если не позовут. Вообще, чтобы разговор начал принимать разумные очертания я попробую перейти на пары сопряженных понятий, я в них кое-что смыслю, и поэтому прошу вас попытаться вникнуть это просто. Дело в том, что мышление парами намного наглядней, чем логическими умозаключениями. В основе каждой пары лежит тонкая грань между логикой и разумом. Вот в контексте с вашим предложением разберем пару стремление – страхование грехов. Это типичная пара для всех верующих и стремящихся к чему-либо людей. Дело в том, что когда человек стремится к чему-то светлому (понятие стремление мы здесь будем брать только в разумном смысле, то есть стремление к хорошему светлому высокому), то основным мотивом может быть страхование грехов. Например, ваш сын перемыл все полы в доме, вы его хвалите, а на самом деле он просто хотел вас задобрить чтобы вы его не ругали потому что он получил например двойку в школе, то есть сыну то пол по барабану, он всего лишь страхует свои грехи. Или еще ситуация. Бизнесмен отстегивает деньги на благотворительность, утверждая, что он заботится о детях и так далее, на самом деле возможно он хочет всего лишь сделать так, чтобы люди запомнили его добрые дела и не раздражались на то, что он зарабатывает нечестно. То есть со своей благотворительностью он и не думает о тех же детях, которым дает монетки, а думает о своих косяках, которые нужно сглаживать вот таким способом, чтобы потом всюду рассказывать, что он якобы великий меценат. Я могу здесь предположить, что и вы стараетесь быть порядочным и добрым только ради того, чтобы на том свете вам за это дали медаль. Такой мотив у миллионов людей. Я разговариваю с верующими они прямо говорят, что их вера – не стремление к богу, а всего лишь способ подстраховаться, а вдруг бог есть и тогда все сростется. На самом деле в основе стремления лежит единственный абсолютный и разумный мотив – желание быть разумным человеком и оставаться личностью не потому что а вдруг бог есть или его нет, а потому что мы знаем, что бога нет и поэтому все зависит только от нас, а значит нужно чтобы этот мир был в руках разумных. Вот и все. Стремление – это умение быть хозяином на земле и все держать под контролем все 70 своих лет и передать этот мир следующему поколению, указав как они должны жить. \\\\\\\Монтажник-электрик. Где здесь зло? Видите ли Джелу, конечно конкретно тут нечего предъявлять с точки зрения существующего законодательства и стереотипов людей. Допустим, что какой-нибудь электрик на предприятии погиб на производстве от несчастного случая. Это же никого не шокирует. Люди привыкли что все вокруг мрут то от аварий, то от катастроф, то травятся, то душатся газом, это нормально в нашем обществе, но в принципе в основе всего этого лежит беспечность каждого человека. Например на предприятиях слишком много денег на безопасность рабочего никто тратить не станет, а если кто-нибудь завопит возьмут бабки из его кармана. Просто речь об отношении к людям, как к пушечному мясу и это вовсе не касчается начальства или администрации, а вообще людей, ведь мы сами не считаем свою жизнь чем-то ценным, вы вот например говорите что 40 лет – это и то много. То есть зло в любой профессии – это во первых беспечность с которой каждый смотрит и на свое дело и на мир в целости. Есть пара бездумие – беспечность. Когда вы о чем то не думаете, можно сказать, что вы вообще ни о чем не думаете и здесь не важна мера, а мотив и причина действия. Беспечность – это когда вы ни о чем не думаете по причине невежества и эгоизма, ни о себе ни о людях. Живете, Как наряженная прыгающая со скакалкой. Бездумие – это когда вы обо всем уже думали и все для себя решили и поэтому вам не нужно думать второй раз, вот здесь момент бездумия. Это только один аспект. Второй – я могу сказать так. Вы как электрик занимаете определенную нишу и зарабатываете бабло считая себя положительным человеком, но в это время на ваше место хотят другие люди, потому что мест других нет, но вас они не волнуют, потому что вы устроились, таковы правила капитализма. Все кто устроился плевали на тех кто не устроен. Это второй аспект. Я могу сказать еще один. Это пара снисходительность - потворство Ведь то что вы работаете за относительно маленькую зарплату, непременно является потворством несправедливости капиталистов. Используя ваш рабский труд они и не собираются повышать зарплаты ни вам ни кому бы то ни было. В итоге тот кто трудится за мизер потворствует жадности людей которые хапают и придумывают новые жестокие способы заработка – наркотики, ночные клубы, оружие. Вы ничего не можете сделать потому что разобщены. Если бы все порядочные люди те кто ориентируется в нравственных понятиях объединились можно было бы управлять эгоистами. Кто же попрет против большинства, но мы пока в одиночку. Я ведь знаю, что чем дальше в капитализм, тем меньше будет тем для разговора. \\\\\\\\\И я здесь не родился, но прикипело сердце. Теперь, где бы я ни был, тоскую по Питерскому небу. И многие так же будут горевать. Вы меня абсолютно не слышите. Когда я говорю об эмоциях и стереотипах – это не значит вовсе, что их нельзя ихзбежать. Стереотипы имеют причину, они возникают как реакция на раздражение, то есть это все происходит без участия сознания при участии одних эмоций. Мозг операцией сравнения сопоставляет ваш город Питеру, затем анализирует его выделяет выгодные черты и зацикливает это в сознании. Но он проводит анализ лишь форм городов, то есть внешний вид, чистота, памятники, композиции, выгодные для интересной жизни места и связанные с ними мечты. Мозг вообще не анализирует содержание или анализирует его поверхностно с точки зрения своего же стереотипа. Например, вы думаете как и большинство, что раз в городе есть театры и кино, то значит он более выгоден чем деревня. На самом деле вы может быть в этот театр и кино ни разу за всю жизнь и не сходите. (я работал в Москве и сколько не спрашивал знакомых они вообще по таким местам не ходят), но мечтают жить в столице именно из-за таких тусовочных мест. Многие думают, что в большом городе хорошо потому что там много людей и есть с кем поговорить, но там то как раз никто друг с другом не общается как в той же деревне. В деревне намного больше общения и в более дружеской обстановке на той же лавочке с бутылкой, чем в ночном клубе где ни черта не слышно, что кто лопочет. Вобщем если провести глубокий анализ содержания жизни в Питере, то причин для того чтобы туда ехать ни у кого разумного не возникнет. А на эмоциях глупо выстраивать логику они переменчивы. Сегодня вы захотели в Питер, завтра в Москву, потом в Лос-анжелес и так далее. Тут дело не в городах, а в том, что вы ни в чем не видите смысла и у вас нет более менее разумной цели. ОЙ, только все это не близко к сердцу и без обид, это ко всем относится, и ко мне тоже. \\\\\\\\А кто будет вести документацию, раздавать товары, помогать, чтобы не осудили невиновного (преступления не исчезнут полностью). Развлекать, в конце концов. Или может, отработал свои три часа, поговорил с родными и на боковую? Скучно. Во первых нужно определиться с документацией. Она вся построена на деньгах. Ну ладно паспорт еще имеет абстрактный смысл, чтобы мы знали кто есть кто. А вот пенсионная книжка по моему абсурдна. Она лишь говорит о том, что мы не можем нормально кормить стариков, которые нам все построили, а значит наши дети не смогут достойно кормить нас. То же самое налоговая документация. Ее смысл в том, что мы все подгоняем процент бабла и содержим огромную армию номенклатуры, которая жирует и соответственно размножается и расширяется. Чем больше они получают, тем больше туда народу ломится и тут наше чистое этому потворство. Когда нет денег нет и налогов. Какой в них еще смысл? Благоустройство? В разумном обществе Этим может заниматься постоянно определенное предприятие, которое тоже всем будет обеспечено так как оно будет иметь смысл. Насчет преступлений согласен но не в таких масштабах. Сегодня все преступления совершаются на почве денег, то есть с исчезновением их останутся только больные патологически, но там причина в воспитании, поэтому преступления будут не увеличиваться, а уменьшаться, а значит уменьшаться и милиция. В ней тоже есть смысл только пока есть бандиты. Вы знаете какая она сейчас у нас, потому что все до единого воруют и нарушают законы. Развлекать согласен дело полезное. Просто творчество в будущем приобретет массовый характер. Это сегодня люди пашут по 12 часов в день и некогда играть на скрипках или рисовать красками. Когда появится много свободного времени нужно будет заполнять вакуум его и вовсе не кокаином, потому что у наркомании есть причина – порочное общество. А про скуку вы не говорите. Это сейчас скучно как функция круглые сутки одно и тоже на работу – домой, выходной не знаешь то ли идти пиво пить то ли лучше телек посмотреть хоть по человечи отдохнуть. \\\\\Талончики на детей… Может, это справедливо, но… Как хорошо, что в эту «пору прекрасную» мне жить уже не придется. Аминь. А вы знаете почему сейчас можно хоть сколько рожать, потому что смертность высокая, то есть причина свободы рождения детей – порочное общество. Вон китайцы ввели уже талончики на детей, потому что черезчур расплодились. Так что это ременный стереотип. Чем более счастливое общество тем больше будет ограничение на детей, ведь тогда народ станет стремительно прибывать, а техника способная его прокормить и обеспечить возможно будет отставать. То есть сразу возникнет раздражение и напряжение в обществе. Ваш Аминь тут поэтому от легкомыслия. \\\\\\\\Я ненавижу тех, кто пытается смешать с пеплом дела моих дедов. Аминь. Я же говорил, что вы сами их смешиваете с пеплом или не мешаете другим это делать. Наши с вами деды поднимали страну эту из дерьма. Они строили заводы и дома, а когда пошли на пенсию, мы сказали, что нас их машины и товары бесят и стали покупать все на западе. Страна за год потеряла всю промышленность. А деды сидят на двух тысячах. Если вы говорите о границах, то мы их тоже скоро потеряем. Когда на нашей территории будут стоять западные заводы, а Путин вовсю только по заграницам и гоняет, ввозит шредеровские и бушевские предприятия, они же покупают собственность здесь и землю, а значит по закону будут многим здесь владеть, причем они везут и своих специалистов, а мы будем обслуживающим персоналом. Но когда будет прибывать население американцев и европейцев у нас и русских у них, то есть нации смешаются наши дети те кто победнее, которых большинство окажутся обреченными и будут здесь у себя на родине заниматься террором. А что вы думали? Когда народ разобщен и не может совершить сообща революцию, приходится объединятся в маленькие кучки и протестовать вот таким способом. \\\\\А после меня останется добрая память среди друзей и, может быть, девушек, которые любили меня. И, вспомнив меня, они улыбнутся. Эта лучшая панихида и эпитафия. «В память обо мне улыбнитесь»! О, вы оказывается живете даже не своей жизнью и эмоциями, а эмоциями людей, которые будут жить после вас. Это заблуждение. Ну вспомните о ком вы когда-либо улыбались и вспоминали и если это было, то подумайте нужны ли ваши эмоции тому человеку который о них уже никогда не узнает. Думаете Менделееву сейчас важно, что вы учите его таблицу, а не просто радуетесь на его ум. Ему пофиг. А также пофиг и Ленину, хотя он за социализм кое что так рвал, что в тюрьме и в ссылке и где только не был. А где сейчас этот социализм? В ваших эмоциях даже его нет. От него осталось одно безосновательное и невежественное разочарование. \\\\\\\\\\Не верю. Все равно доступ будет ограничен. А то каждый будет после своего рабочего дня от нечего делать проводить аудит. А какой тут аудит. Все будет видно по уровню жизни людей, как и сегодня. Разница лишь в том, что сегодня вы видите, что все безнадежно и как бы вам ни было плохо никому до этого дела нет, а там если человеку плохо придут и спросят почему и тупо помогут, если его состояние не простое чванство. А если кто-то начал хапать, так это тоже будет видно сразу, тогда всем будет ясно, что у него что-то со стереотипом не так, нужно будет с ним поговорить и он изменится. \\\\\\\\\\\\\\\Истина и Правда – суть разные вещи. Как вы сможете гарантировать, что ваши слова истины, а завтра они не окажутся ложью? Ну вот из того, что я сказал где вы видите ложь? Все соотносится с действительностью и проверяется глазами и ушами. Это сегодня Путин говорит мы все время повышаем качество жизни людей. Вы же не удивляетесь, что он врет. Люди постоянно ноют, что все плохо, а политики какие-то реформы меняют. \\\\\\\И пока у мальчика спермотоксикоз, его ни в чем не убедить, да и не будет он читать Пушкина, лучше он почитает матерного «Онегина». Это по его уму. Кстати детский спермотоксикоз, как я уже говорил имеет причины -- распущенность предыдущего поколения, поэтому давайте посочувствуем лучше мальчику, раннее половое созревание делает мозг, когда постоянно думает о голых бабах, кругом видя их в кино и журналах. Я думаю если учить азбуке с порнокартинками и порнофильмами, то уже к первому классу у них будут волосы на лобке отрастать. \\\\\\\\\\\Кто говорит – не знает. Кто знает – не говорит. Интересный стереотип. Я тоже его встречал. Если у человека умное лицо, то он он претендует на всезнайку и поэтому сидит и почему то молчит. Тогда в чем смысл знаний. Вот например Шамбала. Они говорят, что они там все знают. Так пусть придут и расскажут. Кому нужна им молчанка? Да не знают они ничего и тот кто молчит тоже не знает. Смысл любого знания -отдать его людям, чтобы все это знали, если это истина. А держать все в себе и заниматься самолюбованием какой ты умный, когда все вокруг дураки по твоему мнению – эгоизм, высокомерие и самомнение. \\\\\\\\\\\\Интересный человек – либо дьявол, либо бог. Обычный человек редко бывает интересен. Еще один стереотип. Чем вам интересен дьявол и чем бог? Вы просто не раскладываете мысли на составляющие. Любой человек изначально – ноль – его мозг - болванка для записывания информации, поэтому все зависит от того, чем его заполнят другие люди. Я знаю, что за один год, максимум два с нашей программой можно сделать из деревенского пастуха великого ученого и мыслителя выше уровня Канта, который сможет сразу же написать сотни докторских диссертаций, но он не будет этого делать, потому что найдутся дела более осмысленные. А дьявол и бог – это самые безумные две выдумки людей, когда они еще были первобытными. А сегодня почему то образованные монтажники о них все еще говорят. \\\\\\\\\\Можешь сделать добро – делай. Можешь не делать зло – не делай. Это очень странный девиз, Джелу. С уважением, Нео. Эх опять нафлудил. |
|
Джелу
|
|
|
эпиграф: Инструментал. Как говорил мой прапрадедушка, царский морской офицер: «А давайте, мадмуазель, без долгих вступлений…» И поэтому сразу же: - Шестая часть марлезонского балета! /*А если не позовут.*/ А вот это уже мое личное дело. Позовут – не позовут? Кому какая печаль? Хуже от моей мечты никому не будет. /*дело в том, что когда человек стремится к чему-то светлому (понятие стремление мы здесь будем брать только в разумном смысле, то есть стремление к хорошему светлому высокому), то основным мотивом может быть страхование грехов.*/ Ах, как мне это знакомо. Мы и те кто с нами – настоящие и подлинные спасители человечества, наши поступки чисты, безвозмездны и без подоплеки, а вот все остальные – скоты, у которых на уме только выгода (настоящая или мнимая). Господи, ну почему же надо всегда искать негатив и сводить все поступки к скотству? Запомните, господа, если вдалеке что-то бренчит, то это могут быть не колокольчики коров, а бубенчики на шутовском колпаке. И как бы вам не получить вместо молока и мяса правдивые меткие слова, так как только ими доятся шуты. Но к этому мы еще вернемся. /* разговариваю с верующими они прямо говорят, что их вера – не стремление к богу, а всего лишь способ подстраховаться, а вдруг бог есть и тогда все сростется.*/ Это не верующие. Верующий может не ходить в церковь и не соблюдать пост. Ссудить его будут по делам его. И как бы кто-то не пытался ритуалами искупить грехи – ничего у него не выйдет, так как это не магия, недостаточно сказать «Крибле-Крабле-Бумс» чтобы попасть в рай. /*Видите ли Джелу, конечно конкретно тут нечего предъявлять с точки зрения существующего законодательства и стереотипов людей. */ /*Вы как электрик занимаете определенную нишу и зарабатываете бабло считая себя положительным человеком, но в это время на ваше место хотят другие люди, потому что мест других нет, но вас они не волнуют, потому что вы устроились, таковы правила капитализма.*/ Как сказал Дантесу Пушкин, оседая на снег: «Мужик, ну ты попал». Нам нужно только в бригаду еще трех человек!!! ПОВТОРЯЮ!!! НАМ НУЖНО ЕЩЕ ТРЕХ ЧЕЛОВЕК!!! И у нас вполне нормально, но дефицит рабочих (особенно с опытом). /*В итоге тот кто трудится за мизер потворствует жадности людей которые хапают и придумывают новые жестокие способы заработка – наркотики, ночные клубы, оружие*/ За мизер? Ну, если честно, то за мою работу я бы платил раза бы в два меньше, но я не возражаю, не в моих правилах, тем самым потворствую проклятым буржуям. /*но мы пока в одиночку*/ Бедные вы, как вам плохо. Небось, скучно одним. Даже поиграть не с кем. /*Вы меня абсолютно не слышите*/ когда я ем – я глух и нем. Извините, отвлекся.. /*Например, вы думаете как и большинство, что раз в городе есть театры и кино, то значит он более выгоден чем деревня.*/ Наконец-то я дождался, что за меня решают о чем я думаю. Я это говорил? Не припомню. Открою самую страшную тайну, я со второго класса жил в очень маленьком городке. Где не было ни театров, ни хороших кинотеатров. И как живут в таких маленьких городах я знаю очень многое. /*На самом деле вы может быть в этот театр и кино ни разу за всю жизнь и не сходите*/ а я был. Театр имени Комиссаржевской. Мольер. Потрясающе. А кинотеатры? Ничего хорошего не появляется, разве что мультфильмы для «посмеяться». /*(я работал в Москве и сколько не спрашивал знакомых они вообще по таким местам не ходят)*/ Москвичи? Не удивлен… /*Многие думают, что в большом городе хорошо потому что там много людей и есть с кем поговорить, но там то как раз никто друг с другом не общается как в той же деревне*/ Мы как-то с другом (коренной питерец) много разговаривали на эту тему. Да нет разности между городом и деревней (если она не какая-нибудь разрушающаяся). Да, более дорогой алкоголь, более длинный путь на работу. И круг друзей и знакомых у меня одинаков что там, что здесь. Просто там народу меньше, вот чаще и натыкаешься на знакомые лица. Это вообще, отдельный разговор. /*Во первых нужно определиться с документацией. Она вся построена на деньгах*/ Ну вот, уже готовят почву для махинаций. Конечно, когда прихода – расхода нет, то можно и тонну другую налево спихнуть, а потом рассказывать, что документация от лукавого. Ведь когда учета нет, то 100%-но кто-то этим воспользуется. /*Просто творчество в будущем приобретет массовый характер.*/ Да, любительские спектакли… пение из каждого окна… И швец, и жнец, и на дуде игрец. Я ж прослезился от умиления. Вот только соберется группа, которая пользуется полностью заслуженной славой, объехать с гастролями процветающие веси мира, а им: «а три часа кто работать будет? Нео?» /*Это сейчас скучно как функция круглые сутки одно и тоже на работу – домой, выходной не знаешь то ли идти пивопить то ли лучше телек посмотреть хоть по человечи отдохнуть. */ А мне не скучно. Сейчас. Я живу, пока живется. Мне не хватает времени… И это мне нравится. /*Чем более счастливое общество тем больше будет ограничение на детей,*/ Так может снизить порог жизни? Вот моей прабабушке 91, а ведь надо только 70! И чем счастливее общество, тем дольше оно будет жить, пока не доберется до бессмертия, и вот тогда начнется такое… /*Я же говорил, что вы сами их смешиваете с пеплом или не мешаете другим это делать*/ Ну вот, опять. Мы хорошие, все остальные быдло. Может все таки стоит относится к любям с большим уважением, и тогда не будут чихвостить матом и прочее. Корректней надо быть и добрее. /*О, вы оказывается живете даже не своей жизнью и эмоциями, а эмоциями людей, которые будут жить после вас. Это заблуждение.*/ Какой кошмар! И наконец-то я увидел свет в конце тоннеля. /*Ну вспомните о ком вы когда-либо улыбались и вспоминали и если это было, то подумайте нужны ли ваши эмоции тому человеку который о них уже никогда не узнает.*/ мой дед. Вот вспомнил и снова улыбнулся. Хорошим был человеком, настоящим. И собаки его любили. Очень. А кто дал право вам решать, узнает человек об этом или нет? Вы можете дать мне об этом справку с восьмью круглыми печатями? И мне отрадно думать, что меня будут помнить. А если у кого-то есть желание остаться безвестным, то вода Леты пусть холодна, но эффективна. /*нужно будет с ним поговорить и он изменится.*/ -Не делай так Вася. -Не буду. -Ну и ладно. -Идиоты. /*у вот из того, что я сказал где вы видите ложь? */ Я правды здесь не вижу. /*А держать все в себе и заниматься самолюбованием какой ты умный, когда все вокруг дураки по твоему мнению – эгоизм, высокомерие и самомнение. */ А не держать в себе самолюбование и считать всех вокруг дураками – просто свинство и идиотизм. /*Еще один стереотип. Чем вам интересен дьявол и чем бог?*/ И этот человек упрекал меня во невнимании. Это называется метафора! Если я имею ввиду Бога, то я так и пишу. Оставляю смысл сего высказывания переосмыслить самостоятельно. /*А сегодня почему то образованные монтажники о них все еще говорят.*/ Я верю в Бога! А как же свобода выбора, которой было столько од и хвальбы? Значит, квартиру мне дадут, но верить во все, что мне заблагорассудится уже нет. Плохо, господа, плохо. /*Это очень странный девиз, Джелу*/ Я и сам человек не обычный. Если я что-то не могу понять сердцем, а пытаюсь это осознать разумом. Сердце и мозг пасуют перед этим. Мне это не нравится. Я так жить не хочу и не буду. И это мой выбор, свободой которого я любезно воспользуюсь. Кода: Я не знаю уж, как ты там, А я в хадже к святым местам, Я снова вижу, мои глаза промыло грозой, Ну а тебя я имел в виду, Уже звонка твоего не жду, В моих зубах сигарета, в руках весло, гребу в кайнозой. О. Медведев. «Кайнозой». Слышите? Бубенчики… 
|
|
naefremov
|
|
|
\\\\\\\\\А вот это уже мое личное дело. Позовут – не позовут? Кому какая печаль? Хуже от моей мечты никому не будет. Это общий стереотип, уважаемый Джелу о том, что каждый человек имеет право делать все что ему хочется, живет так как он считает нужным и это называется свободой. На самом деле это простое невежество тех кто с этим делом соглашается. Вы же наверняка запрещаете своей жене спать с другими мужиками. И что это значит вы лишаете ее свободы выбора. Если отбросить весь пафос утверждений она типа сама не хочет встречаться ни с кем кроме меня на том основании, что женщины все же в массе изменяют, а значит хотят, то мы придем к выводу, что свобода без контроля превращается в полный беспредел. Но Здесь нам нужно отделить то, что человек имеет право решать сам и никого на спрашивать и то что обязательно должно контролироваться другими людьми обязательно, ибо если не осуществлять контроль, то свобода как благо обернется падением личности для человека и превратится в безумную вседозволенность как во зло. Например, если ребенка у которого еще нет нравственного стереотипа если предоставить самому себе и дать возможность самостоятельно делать выбор, мы можем полностью потерять, он начнет блуждать в ощущениях и желаниях, может спиться, скуриться, сколоться, стать бандитом, террористом, нацистом, кем угодно. Мы сможем лишь равнодушно наблюдать за его действиями и в конце их лишь высокомерно оценить - наказать его, лишить свободы и выбора. Поэтому я думаю лучше предоставить людям наблюдать за собой, только так можно добиться уверенности, что человек не совершит плохих поступков. У меня часто семейные пары спрашивают как избежать взаимных подозрений о том, что твой партнер тебе изменяет, раздражительности из-за этого и тому подобных вещей. Я однозначно отвечаю, что нужно просто всюду договориться контролировать друг друга и предоставлять возможность это делать. Лучше договориться с друзьями, чтобы они банально стучали вам о каждом шаге вашего мужа, тогда и он не будет даже пытаться изменить и вы не будете постоянно беспокоиться о том, что можете остаться обманутыми. В итоге мы должны будем также контролировать не только все поступки друг друга но и все мысли и убеждения. И вы к этому обязательно придете. Считать индивидуальность выше разума – это по крайней мере то же невежество. Нет никакой индивидуальности, я об этом уже говорил. Это иллюзия на основе ваших эмоций. Хочу буду фашистом, хочу демократом, хочу коммунистом, хочу сменю пол, хочу стану гомиком, хочу буду верить в бога, хочу в сатану, хочу буду бомжевать, хочу буду бегать по улицам голым, потому что я создан якобы для этого, в этом мой смысл, мое предназначение. Не смешите меня. Этим всем желаниям есть одна причина – отсутствие разума, сознания и элементарных ориентаций. Впрочем если уж форма не имеет значения, то вы все это можете хотеть, тем более только так люди реализуются как эгоисты, ведь даже гомосексуалисты испытывают больший кайф от своих отношений, потому что их меньшинство и они якобы бросают вызов не только обществу, но и природе, ведь половые органы формировались и созданы так, чтобы субъекты связывались с субъектами противоположного пола. У них мозг изначально противится и протестует связи с мужчиной, потому что с детства мальчику вменяются понятия по которым он должен дружить таким образом только с девочками. Короче от вашей мечты однозначно хорошо никому не будет, но может быть по всякому кроме хорошего. Скажем вы эту бодягу заложите своему сыну в голову и он будет бездействовать и ждать когда его позовут куда-либо. \\\\\\\\\\\Ах, как мне это знакомо. Мы и те кто с нами – настоящие и подлинные спасители человечества, наши поступки чисты, безвозмездны и без подоплеки, а вот все остальные – скоты, у которых на уме только выгода (настоящая или мнимая). Господи, ну почему же надо всегда искать негатив и сводить все поступки к скотству? Я что-то сводил к скотству? У меня нет пары с этим словом. Разумный человек не может осуждать или раздражаться или испытывать неприязнь, ведь эмоции не имеют смысла. Я всего лишь манипулирую вашими убеждениями, но как и все остальные вы прыгаете от одного аргумента к другому, забывая о том, о чем была речь в предыдущей реплике, поэтому наш разговор идет по кругу ваших психических состояний. Если вы начнете придерживаться какой-то линии, то мы возможно хотя бы сможем проследить в каких местах ваша логика будет заводить вас в тупик, а если будем исходить из вашего желания блеснуть бубенчиками, то наше мудрое собеседование превратится в болтовню. \\\\\\\\\\судить его будут по делам его. Интересно кто? Бог? Браво. Мы верим в бога для того, чтобы быть порядочными, а становимся порядочными, чтобы нас похвалил дядя с нимбом вместо шапки. Получается верующий не для себя живет а для того чтобы выслужиться перед иконой. Это еще примитивнее, чем всю жизнь бухать. Там хоть ощущения ловишь, нервные клетки реагируют и ты кайфуешь, а как вы будете удовлетворять мозг, когда бог вас по головке погладит? Или одно то, что ложась в гроб человек будет уверен, что раз все грехи отмолены или их не совершалось, и он пойдет по белой лестнице прямо в рай и будет наградой? Тогда базару нет все в монастырь. \\\\\\\\\\\\\Ведь когда учета нет, то 100%-но кто-то этим воспользуется. Джелу, я же говорю, личность – это тот, кто думает обо всех сразу, то есть сегодня да вы можете вымогать деньги со своего соседа и радоваться пока менты вас не увидят. Об этом будут знать все кроме Ментов и никто вам ничего не скажет, потому что это не его дело или он просто боится получить по рогам. В обществе личностей любой кто вас заметил бы тут же сам начал вас останавливать и других людей тоже бы призывал обратить на вас внимание. То есть каждый бы кто захотел бы воспользовавть отсутствием учета встретил бы сопротивление большинства людей в обществе, тех, кто считали бы себя личностями, хозяевами своей жизни и субъектами общества. Если никто не стронулся когда вы творите зло, как сейчас никто не обращает внимания, когда вы бьете морду кому нибудь на улице, то не сомневайтесь вы живете в эпоху эгоистов, и все люди вокруг вас крепко спят. \\\\\\\\\\\\\\Да, любительские спектакли… пение из каждого окна… И швец, и жнец, и на дуде игрец. Я ж прослезился от умиления. Вот только соберется группа, которая пользуется полностью заслуженной славой, объехать с гастролями процветающие веси мира, а им: «а три часа кто работать будет? Нео?» Вот снова стереотипы пошли, будто искусство и шоу бизнес в том виде которое мы имеем сейчас уникально и неизбежно. Да вы еще 20 лет назад не знали что звезду можно состряпать в течении 10 дней показывая каждый день по телевизору как мальчики и девочки в закрытой комнате изображают из себя будущих звезд. Каждый человек имеет право и должен иметь возможность реализоваться творчески, для этого нужно в первую очередь дать время на то, чтобы совершенствовать свое мастерство. Конечно кто-то выберет спорт, кто-то литературу, кто-то искусство, но абсолютно несправедливо когда человек всю жизнь моющий полы в школе считает себя бездарностью и неспособной творить настоящее искусство. Просто этому человеку не дали возможности реализоваться ведь у нас иные дети уже с 2 лет не имеют выбора. А насчет заслуженной славы, то это снова всего лишь хороший пи ар и случайное везение, когда композитор придумывает произведение совпадающее со стереотипом большинства и автоматически становится признанным большинством либо исполнитель придумывает для мозгов людей незнакомые раздражители, как те, кто придумывает новые стили техно, рэп, рок. Когда что-то новое появляется оно тут же становится популярным потому что оно незнакомо. Это всего лишь смена раздражителей для ушей, сравнимая с новым ароматом духов, которые вашему носу будет интересным, если он станет более выгодным чем все известные ему до этого времени. Любой артист сегодня да и вообще любой творец исчерпывается как только из его искусства начинают делать бизнес. Штампованные стихи или шлепанные мелодии являются искусством лишь для посредственного лишенного вкуса и эстетического понимания зрителя. Поэтом когда я захожу в ночной клуб и вижу как там надрывается заслуженный или народный артист России перед жующим и пьяным вдупель контингентом, мне и аплодировать то стыдно, ведь смысл певца например сделать так, чтобы человек прозрел от слов, музыки и пения, а не завелся до кручения задницей, впрочем и задницей можно покрутить главное знать в этом всем меру. Впрочем дело вовсе и не в ночном клубе, какая разница где |
|
Джелу
|
|
|
Эпиграф: I'm not a king I'm just a bard how can I trust if there's good and bad the wounds of life they will remain at least I found a friend «Blind Guardian». - Советник, не надо! Советник, да перестань же! Сколько уже можно смеяться?! - В последний раз меня так пробило на «хи-хи» после того, как мы с другом на двоих еле отбрехались от пятерых «мальчиков». - А кто вас тогда просил их злить? - Просто, как говорила моя прапрабабушка, фрейлина при дворе Его Императорского Величества: «Если сходятся два шута…» - То жди беды, Советник. И это говорил твой прапрадедушка, царский морской офицер. И в кого ты такой уродился? Все люди как люди, а ты не от мира сего. - Спасибо. - Не за что. Кстати…. - Намек понял. Маэстро, Будьте так любезны, мы понимаем, что уже Вам надоели… - Как можно?! Я просто счастлив. Седьмая часть Марлезонского балета. /*Это общий стереотип*/ Нет, мне это практика ведения спора нравится. Как только скажешь умную вещь, как в ответ: «Это стереотип! Это не для настоящих пацанов!» Надо бы это взять на вооружение. - Джелу, Вы опять не сделали курсовую работу!!! - Виктор Александрович, это все стереотипы. Вам надо от них отказаться. Ведь все вокруг «МАТРИЦА». /*что каждый человек имеет право делать все что ему хочется, живет так как он считает нужным и это называется свободой*/ Другая жизнь – не сон. Я был для нее рожден. И в час ночных дорог Я не одинок. Мы верим, что есть свобода, Пока жива Мечта. Верим в свою свободу, И будет так всегда. Я готов подписаться под этими словами. Это- моя философия, это – мое мировоззрение, это – моя МЕЧТА. Если кому-то очень хочется распасться прахом после смерти, хочется пауком наблюдать за жизнью людей, хая ее, то это – его право. Я буду жить так как хочу Я. Я буду опираться на свои моральные принципы.. Я никогда не призывал к АБСОЛЮТНОЙ свободе. Это бред. Это возможно только в сети. Это будет возможно только гораздо позже, когда люди поймут, что каждый в ответе за себя. Но и тогда будут действовать разумные ограничения. «Живи и дай жить другим». Я не хочу абсолютной свободы для себя. Она ждет меня впереди. И я не хочу абсолютной свободы для других. Я не могу отвечать за них. Я хочу, чтобы человеку дали право выбора. И право на Любовь и Свободу Совести стоят не на последних местах. /* Например, если ребенка у которого еще нет нравственного стереотипа если предоставить самому себе и дать возможность самостоятельно делать выбор, мы можем полностью потерять, он начнет блуждать в ощущениях и желаниях, может спиться, скуриться, сколоться, стать бандитом, террористом, нацистом, кем угодно. Мы сможем лишь равнодушно наблюдать за его действиями и в конце их лишь высокомерно оценить - наказать его, лишить свободы и выбора. */ Наркотики нельзя, но можно водку. Пока человек НЕ МЕШАЕТ ДРУГИМ, то он вправе делать что угодно. Спиваться, скуриваться, скалываться. После того, как он получит свой аттестат зрелости, он в ответе за себя. Вообще, свобода – это то у чего нет определения. Ее надо чувствовать. Как и любовь. /* Короче от вашей мечты однозначно хорошо никому не будет, но может быть по всякому кроме хорошего. Скажем вы эту бодягу заложите своему сыну в голову и он будет бездействовать и ждать когда его позовут куда-либо. */ От этого хорошо мне. Этого мало? И по крайней мере, у моего сына будет светлая мечта, а не обезличенная жизнь в загоне для скота. /* Я что-то сводил к скотству? */ Да. А как еще можно назвать следующее сцену: Заходит Нео в комнату и говорит: - Господа, поздравляю вас. Вы – скот. И таким быдлом умрете. После того как потрепанный Нео выходит из этой комнаты, он заявляет: - Действительно, быдло. Никакого интеллектуального общения. /* Я всего лишь манипулирую вашими убеждениями */ О Боже мой! Еще один манипулятор. А кролика из шляпы слабо? Меня это приводит в больший восторг. И никто не меняет мои убеждения. Просто, я гибкий. Это у нас профессиональное шутовское. У меня есть несколько основных убеждений, а все остальное: одежда, грим и маски. И Вы так усиленно пытаетесь разглядеть сквозь всю эту мишуру что-то настоящее и подлинное, пытаетесь так серьезно комментировать мои мысли, которые не стоят (по чьему-то меткому выражению) и пятака. Эмоции?! Если мне смешно – я смеюсь, горько – плачу. Я этого не стесняюсь и не стыжусь. Эмоции не имеют смысла? А что имеет? Разум? Как скучно. Как мне надоели эти «очередные победы разума над интеллектом»… Разум сер. Разум – единички и нули. Эмоции красочны. Эмоции – краски, запахи, ощущения. Когда я слушаю музыку, я пью эмоции. Когда читаю хорошие стихи – ем их, смотрю на картины – вкалываю их внутривенно. /* сли вы начнете придерживаться какой-то линии, то мы возможно хотя бы сможем проследить в каких местах ваша логика будет заводить вас в тупик, а если будем исходить из вашего желания блеснуть бубенчиками, то наше мудрое собеседование превратится в болтовню. */ Что? У меня есть логика? Прикольно... и я уже говорил. Я гибкий. И линии я своей придерживаюсь, но вот кто обещал что линии будут прямыми? Что, по движущейся мишени стрелять трудней? И вообще, не я первый начал менять свои позиции. И все что я сказал, я помню. И готов все повторить. Так что грязные инсинуации оставьте при себе. /* Мы верим в бога для того, чтобы быть порядочными, а становимся порядочными, чтобы нас похвалил дядя с нимбом вместо шапки. */ Вот так всегда. Если человек во что-то верит, то над ним можно смеяться. Издеваться над ним и его убеждениями можно. Да??? И не стыдно… Плохой. /* Получается верующий не для себя живет а для того чтобы выслужиться перед иконой. */ Ну вот, опять. Если не понимать сказанного раньше и снова наступать на ту же лепешку называется «держаться своей линии», то я действительно гибкий. Верующий живет ДЛЯ СЕБЯ. ДЛЯ СВОЕЙ ДУШИ. А для чего живут Ваши люди? Так просто… Остается одно – по земле проходить бестревожно. /* Это еще примитивнее, чем всю жизнь бухать */ Ну да. У кого на что интеллекта хватает… /* Или одно то, что ложась в гроб человек будет уверен, что раз все грехи отмолены или их не совершалось, и он пойдет по белой лестнице прямо в рай и будет наградой? */ У каждого должно быть свое хобби. Кто мир переворачивает, книги умные пишет, кто шуткует помаленьку, а кто и в Бога верит. /* Тогда базару нет все в монастырь. */ Ради, Морфиуса. Не надо. Там так спокойно. Пока… /* личность – это тот, кто думает обо всех сразу, */ А так же за всеми следит и обо всем стучит. Дятел назвается. /*о есть каждый бы кто захотел бы воспользовавть отсутствием учета встретил бы сопротивление большинства людей в обществе, тех, кто считали бы себя личностями, хозяевами своей жизни и субъектами общества.*/ А что? Ведь и сейчас так. Попробуй не поделиться, так все эти личности, хозяева и субъекты тебе голову снимут. Разницы не вижу. Крысятничество во все времена не любят. /* Если никто не стронулся когда вы творите зло, как сейчас никто не обращает внимания, когда вы бьете морду кому нибудь на улице, то не сомневайтесь вы живете в эпоху эгоистов, и все люди вокруг вас крепко спят*/ Ага! Как говорил мой прапрадедушка, другой, разнимая драку: «Разойдись, мужики, а то поубиваю всех на хрен». /*Да вы еще 20 лет назад не знали */ Двадцать лет назад я много не знал. /*звезду можно состряпать в течении 10 дней показывая каждый день по телевизору как мальчики и девочки в закрытой комнате изображают из себя будущих звезд*/ А я почему ничего не знаю? Господа, если у человека нет вкуса, то он будет смотреть любительские спектакли и слушать непрофессиональное пение. А у меня тонкая душевная организация. Мне качество нужно. У Вас отношение к искусству, как у профессора Выбегалло /*А насчет заслуженной славы, то это снова всего лишь хороший пи ар и случайное везение, когда композитор придумывает произведение совпадающее со стереотипом большинства*/ Вот я тут одного мужика цитировал много. Ну и где у него был пиар, и Где было случайно везение? Все что он имеет, он сделал своими руками и гитарой. Все… Вот за это я его и люблю (не поймите привратно). /*Штампованные стихи или шлепанные мелодии являются искусством лишь для посредственного лишенного вкуса и эстетического понимания зрителя.*/ Вот это правильно. Вот это я и говорю. И надо было мне мозги… /*Поэтом когда я захожу в ночной клуб*/ А я редко в них бываю. Не люблю эти места. А если и забредаю в какой бар, то только с плеером в ушах. Кода: Я не буду пытаться изменить мир, так как это не в моих силах, но я попытаюсь до своего ухода сделать людям хотя бы чуть-чуть добра. И от этого мир ДЕЙСТВИТЕЛЬНО станет лучше. Зреет твоя песня бабочкою тайной в коконе тугоплавком, Юный протуберанец будущего солнца в песне твоей кипит. В плачущее утро клонится куст ивы, срезанный томагавком, Гулкая кровь прерий нехотя заполняет вмятины от копыт. Странные элементы сплавлены воедино в песне твоей птичьей - Яростные марши, спетые Икаром в чреве товарняка, Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка. В тексте использованы стихи групп «Ария» и «Ленинград», а так же И. Бродского и О. Медведева. |
|
naefremov
|
|
|
\\\\\\\\Нет, мне это практика ведения спора нравится. Как только скажешь умную вещь, как в ответ: «Это стереотип! Это не для настоящих пацанов!» К вашему сведению. Стереотип – это любая мысль высказанная любым человеком. Даже абсолютная мысль – это идеальный стереотип, но все равно стереотип. То есть мы мыслим относительно, привязывая свои убеждения к определенным условиям, к определенному контексту времени. Ну вы же не скажете, что вы мыслите абсолютными категориями. Это будет обозначать во первых предел развитию, ведь если вы идеальны и абсолютны, то дальше развиваться нет смысла, а во вторых можно бесконечно изменять условия а вы не будете изменяться, это тоже маловероятно, ведь стоит кому-нибудь зарифмовать пару строчек как вы уже преклоняетесь перед его творческим совершенством. А если щас вам вообще такую песню запредельную придумать и вам ее насвистеть вы можете так расчувствоваться, что выбежете в поле под дождь, упадете на колени и вскроете себе вены. Какой же тут может быть абсолют. Если мозг абсолютен, то он будет видеть все стереотипы и указывать их носителю искажения в его сознании и мыслях и доказывать это убедительно. \\\\\\\\\\\Я буду опираться на свои моральные принципы. Супер! Мало того что у вас сой взгляд на все который вы считаете ценным и отражающим вашу индивидуальность, у вас еще и свои моральные принципы. Вообще мораль – понятие достаточно объективное, правда во все времена она действительно изменялась. В этом парадокс слова принцип. Ведь принцип – это что-то основательное и фундаментальное, незыблемое и абсолютное. Но принципы у нас всегда менялись. Что это за принципы такие, что их дергали как угодно и почему. У вас наверное тоже принцип будет держаться до следующей реплики, а там он может снова измениться. Ну правильно вчера мы бухались на колени в церкви, и попы нас жгли на кострах, седня мы сшили красный флаг и сами идем вешать попов, а завтра мы их реабилитируем, потому что принципы поменяются и флаги. Огласите уважаемый какие у вас принципы. Впрочем я могу и сам. Вы непременно человек порядочный и поэтому можете бравировать любыми категориями. Люди, которые считают себя положительными достаточно высокомерны и мнительны, часто могут заниматься самолюбованием и гордиться тем, что они не были подонками. На этот счет есть одна интересная притча, которую я часто рассказываю к таким случаям. . Однажды Мария Магдалена пошла к Христу спросить у него почему люди одинаково не принимают и высшее и низшее. То есть они к ней, как к проститутке ходили ночью, а днем с ней не разговаривали, и к Христу они тоже ходили за советом по одному, а когда собирались вместе не хотели с ним разговаривать. Вот она собралась и пошла. Когда она стала приближаться к Христу, люди увидели, Что проститутка идет к святому и забегали между ними туда сюда, чтобы она не смогла к нему пройти. Иисус увидел, что Магдалена не может к нему пройти и сказал своему ученику «Видишь вон ту женщину, иди отнеси ей камни и возьми у нее золотое ожерелье и скажи ей, что я из камня могу сделать золото, а из золота уже ничего не сделаешь». То есть Из плохого человека можно сделать хорошего он готов исправиться нужно только на нем сосредоточиться, а из хорошего человека ничего уже не сделать, в нем столько спеси и высокомерия, осуждения к тем, кто не такой, как он и самомнения и самоуверенности, что переубедить его, что в нем тоже есть что исправлять будет намного труднее. Впрочем к себе можете не относить. \\\\\\\\\\\Я хочу, чтобы человеку дали право выбора. И право на Любовь и Свободу Совести стоят не на последних местах. О, еще одна прекрасная мысль. Кто вам должен что дать? Интересно. Дело в том, что никто никому в этом мире ничего не дает. Просто есть кое-что, что запрещает закон, все остальное, то что не запрещено, по видимому разрешено. В этом вы и видите свободу. Но если вы найдете что-нибудь незаконное, что не прописано еще в кодексе и начнете этим заниматься, то для вас быстро сочинят шлагбаум. Возьмите право на любовь. Завтра подростки захотят большей свободы и станут трахаться на тротуарах, вы же будете возмущаться, то есть будете ограничивать их право на любовь и свободу. А че думаете я утрирую. Ну появились же у нас нудистские пляжи, гомосексуалисты в массе и лесбиянки, мазохисты и порно индустрия. Когда –то это было просто немыслимо. Еще раз повторяю никакой свободы нет и как говорил Миравинга в матрице во второй части Выбор – это иллюзия между тем, кто имеет власть и тем у кого ее нет. Когда условия для вас изменят массы вы внушите себе что это в том числе и ваш выбор. Бизнесмены ведь уверены, что они бабки заколачивают, потому что у них голова умная, на самом деле просто изменили условия. в частности Горбачев сменил формацию в начале 90х. \\\\\\\\\Пока человек НЕ МЕШАЕТ ДРУГИМ, то он вправе делать что угодно. Спиваться, скуриваться, скалываться. Как вы определяете степень не мешания? Например, одно поколение захватила все территории прибрала все ресурсы и начертило границы. Я хочу построить дом, элементарно, но все уже у дяди. Я должен на него аботать, заработать у него денег, потом взять разрешение, потом построить дом это уже к пенсии. Он тоже скажет, что он мне не мешает, наоборот скажет, что он помог мне построить дом, дал работу и разрешение. Простите, а почему я должен разрешение спрашивать? Из-за того, что он родился раньше? У муравьев нет границ. Иди в лес тащи щепку и укрывайся. У нас все захвачено. Вот вам немешание. \\\\\\\- Господа, поздравляю вас. Вы – скот. Это ваши опять эмоции, а не мои реплики. Я даже синонимов к этому слову в своих фразах не нашел. Не бойтесь я знаю меру и такого даже не говорил людям, которые этого даже на их взгляд заслужили. \\\\\\\\Просто, я гибкий. Это у нас профессиональное шутовское. Вы тут не при чем. Это все логика – способ нашего мышления в ней куда хочешь туда и поворачиваешь. \\\\\\\\\\\\\\\И Вы так усиленно пытаетесь разглядеть сквозь всю эту мишуру что-то настоящее и подлинное, пытаетесь так серьезно комментировать мои мысли, которые не стоят (по чьему-то меткому выражению) и пятака. Ну что вы Джелу, не скромничайте, возможно вы здесь только настоящим и бываете. В жизни шутом себя не назовешь, друзья будут показывать пальцем и крутить у виска. Мысли у вас все действительно эмоциональны, а отвечаю я вам на реплики, потому что во первых знаю, что из нашего диалога что-нибудь да возьмешь на заметку, а вор вторых не ты один читаешь это все, а я занимаюсь пи аром. Мне по барабану с кем разговаривать, что с ученым, что со школьником, вы все спите одинаково и я даже представить не могу кто вперед всех проснется. \\\\\\\Эмоции – краски, запахи, ощущения. Я не против, только это уровень не достаточно высок и погоду на этом делать не получится. Эмоции есть у всех от примитивной амебы, до слона. И запах мяса вызывает одинаковые эмоции и у собаки и у человека. Здесь мы не отличаемся от животных. Логика тоже нас уравнивает. Любой таракан умеет делать логический выбор своим мозгом и не смотря на то, что мозг у него в миллионы раз меньше нашего, но выбор практически такой же жрать как можно слаще и жить как можно комфортней. Единственное чем мы могли бы отличаться – это разум, но не ведом природе. Даже муравьи и рабочие пчелы ведут себя разумно только потому что у них нет половых органов. |
|
Джелу
|
|
|
Эпиграф: By my dreams I must find a way to stop the raging war I've to choose now I will leave my body and seek and time will stand still when I've to leave my body and find a way back to the world I love when I'm a million miles from home - Советник, не надо. Ну прошу, не надо. - Нет, надо. Давай еще раз. - Ладно, уговорил. «А если щас вам вообще такую песню запредельную придумать и вам ее насвистеть вы можете так расчувствоваться, что выбежете в поле под дождь, упадете на колени и вскроете себе вены». - Это уже второй! Второй человек предсказавший мне суицид! - Итого: самоубийство – 2 раза, маньяк – 3 раза, «плохо кончишь» - около двух десятков! Советник, ты должен гордиться, не у каждого такое противоречивое будущее. - А что здесь противоречивого? Услышу свист, пойду убью пару десятков молоденьких девочек, а потом под дождем вскрою себе вены. - А если дождя не будет? Засуха, к примеру. - Найму поливальную машину. Как говорила моя прапрабабушка, фрейлина при дворе Его Императорского Величества: «Если люди чего-то от тебя хотят – дай им это. А если не хочешь или не можешь, то сделай все наоборот, и они будут уверены, что именно этого от тебя и добивались». - О! А вот и наш старый знакомый. Что же Вы так запыхались, Маэстро? - Ну, не такой я и старый, просто везде надо успеть, все меня ждут. Но для вас, господа, как постоянным клиентам, я всегда готов… - Тогда просим! - Просим! - Восьмая часть Марлезонского балета! /*Даже абсолютная мысль – это идеальный стереотип, но все равно стереотип.*/ «Ибо в истине можно найти только то, что сам в нее вложишь. Но это не так уж мало – в истине есть место для всего». М. Павич. «Хазарский словарь». Ну и вот. Кто-то меня стереотипами пугает, а потом оказывается, что он сам этими же стереотипами меня кормит. И где же здесь прямая линия? /*ведь стоит кому-нибудь зарифмовать пару строчек как вы уже преклоняетесь перед его творческим совершенством.*/ Если эти строчки достойны, то я действительно склонюсь. Мне не в падлу наклонить свою голову перед достойным человеком. Но вот резать вены я себе не буду так как: 1. Это так пошло. Есть более веселые сособы уйти из этой жизни. 2. Я еще подожду других достойных строчек. /*А если щас вам вообще такую песню запредельную придумать и вам ее насвистеть*/ Вот только этого не надо! Денег не будет. /*Если мозг абсолютен, то он будет видеть все стереотипы и указывать их носителю искажения в его сознании и мыслях и доказывать это убедительно. */ И что? Много искажений в моих стереотипах подсказал Ваш мозг? А если мозг не абсолютен, то и не надо меня учить жизни. Вот если бы кто-нибудь мне помог материально… /*Мало того что у вас сой взгляд на все который вы считаете ценным и отражающим вашу индивидуальность, у вас еще и свои моральные принципы.*/ Да. И именно потому что я - человек. И какой-никакой, но у меня свой взгляд на этот мир и эту жизнь. Мои моральные принципы складывались не только из него, но и под влиянием тех людей, кого я уважаю. Моя цель – прожить эту жизнь достойно и правильно, на мой взгляд. Кто-то скажет, что мои поступки асоциальны и неправильны, я понимаю и это. Но если я пойму, что я мешаю (действительно мешаю), то придется пройти мимо с улыбкой. /*Вообще мораль – понятие достаточно объективное, правда во все времена она действительно изменялась. В этом парадокс слова принцип. Ведь принцип – это что-то основательное и фундаментальное, незыблемое и абсолютное. Но принципы у нас всегда менялись. Что это за принципы такие, что их дергали как угодно и почему.*/ Что я могу сказать? Только процитировать Михайлова «Тогда придите , и рассудим» /* - Мора-аль, - протяженно произнес Мастер, непонятно - с иронией или просто уважение прозвучало в его голосе. - Ну а какова же эта твоя мораль? К примеру, что велит она делать с падающим? Поддерживать? Или подтолкнуть? Это Ульдемир знал давно: не всякого падающего следует вытаскивать. Иного и на самом деле стоит подтолкнуть, потом присыпать землей, а для верности еще и воткнуть осиновый кол. - Смотря кто падает. - И решать будешь ты. Нет-нет, я понимаю: ты будешь исходить не только из своих симпатий. Ты станешь оправдываться - ну хотя бы интересами общества. А ты уверен, что всегда правильно их понимаешь? Есть у тебя абсолютные критерии того, что - добро и что - зло? - Абсолютных не бывает. - Ошибаешься. Они есть. Но если бы даже было по-твоему - на каждом новом уровне знания люди поднимают свои относительные критерии все выше. А значит, и сама мораль становится выше и совершеннее. Но поскольку она при этом неизбежно изменяется, то на каком-то этапе новые критерии могут оказаться противоположными твоей морали и ты решишь, что они поэтому вредны и носителя их надо толкнуть, чтобы он упал... - К чему этот разговор, Мастер? - А мне интересно, что ты за человек, что за люди все вы. Погоди, не начинай излагать мне основы твоей морали: они тут известны. Но ведь прочитанное или услышанное каждый понимает по-своему, и мораль любой эпохи есть лишь средняя величина множества личных моралей. И вот меня интересует: кто ты таков, что можешь и чего не можешь, насколько можно тебе верить и насколько - нельзя? - Мне трудно об этом судить. - И не надо, Ульдемир. Судят по поступкам. Вот я и дам тебе возможность совершать поступки, а потом ты придешь, и мы рассудим*/ /*То есть Из плохого человека можно сделать хорошего он готов исправиться нужно только на нем сосредоточиться, а из хорошего человека ничего уже не сделать, в нем столько спеси и высокомерия, осуждения к тем, кто не такой, как он и самомнения и самоуверенности, что переубедить его, что в нем тоже есть что исправлять будет намного труднее.*/ А теперь, дорогой Нео, встаньте перед зеркалом и повторите все это еще раз. Там Вы найдете не менее достойную цель для своего монолога. /*Впрочем к себе можете не относить.*/ А я и не отношу. Ведь Вы сами сказали, что мои принципы меняются, значит со мной еще можно сделать что-то хорошее. Я хорошим человеком я себя никогда не считал. Я просто всегда старался поступать по совести, какой бы он не была. /*Завтра подростки захотят большей свободы и станут трахаться на тротуарах, вы же будете возмущаться, то есть будете ограничивать их право на любовь и свободу*/ Этого не будет по одной простой причине: Слишком много будет рядом советчиков. Не дадут им заняться любовь нормально. А возмущаться я не буду. Я слишком погружен в свои мысли, чтобы обращать внимание на копошащихся в кустах людей. И я никогда не говорил про АБСОЛЮТНУЮ СВОБОДУ. /*Когда условия для вас изменят массы вы внушите себе что это в том числе и ваш выбор.*/ Ну вот опять. Говоришь, говоришь, а все без столку. Мне совершенно квадратно, какие условия придумают для себя массы. Я не баран, чтобы идти за вожаком. /*Бизнесмены ведь уверены, что они бабки заколачивают, потому что у них голова умная,*/ Ну про умных бизнесменов я уже приводил пример, поэтому повторяться не буду. /*Как вы определяете степень не мешания? Например, одно поколение захватила все территории прибрала все ресурсы и начертило границы. Я хочу построить дом, элементарно, но все уже у дяди.*/ это называется «художественный квотинг». Моя мысль была вырвана из контекста. Поэтому эту реплику я проигнорирую. /*Я даже синонимов к этому слову в своих фразах не нашел.*/ Просто я мыслю не «парами-двойками», а образами. И при Ваших словах у меня возникают две картинки. 1. Будущее. Упитанная, ухоженная корова пасется на сочном заливном лугу. У нее нет проблем и стрессов. Чтобы мясо было нежнее. 2. Настоящее. Стадо баранов, над которыми кое-кто возвышается с новой концепцией мирового устройства. А противные бараны так и не хотят нисего понимать. /*Это все логика – способ нашего мышления в ней куда хочешь туда и поворачиваешь*/ А кто меня упрекал в отсутствии логики? Не порядок. /*В жизни шутом себя не назовешь, друзья будут показывать пальцем и крутить у виска.*/ Просто Вам не повезло не с друзьями. Мои все знают, что я шут и никто пальцем у виска не крутит. Если шутки удачные, то они смеются, а если нет, то никто меня бить не собирается. Эх, есть у меня школьный друг – 60 килограмм чистейшего оптимизма. Какие мы с ним номера прокручивали в свое время… /*Я не против, только это уровень не достаточно высок и погоду на этом делать не получится. Эмоции есть у всех от примитивной амебы, до слона. И запах мяса вызывает одинаковые эмоции и у собаки и у человека.*/ «Поступки в человеческой жизни похожи на еду, а мысли и чувства – на приправы. Плохо придется тому, кто посолит черешню или польет уксусом пирожное…» Я сторонник здоровой и полезной пищи. Поэтому мои поступки гармонируют с моими мыслями. /* а вор вторых не ты один читаешь это все, а я занимаюсь пи аром. Мне по барабану с кем разговаривать*/ а вот в это я не верю. разве что наш любимый модератор с тоской просматривает эти сообщения и придумывает способ сказать что-то типа: "Ребята, заколебали! Найдите себе другое занятие по душе". А что еще можно сказать? Мне кажется, что мы говорим об одном, просто я не верю в от мир, который Вы собираетесь построить. И есть еще одно различие6 Вы – стратег, я – тактик. Мои задачи просты м видны. «Дано - надо». Мне не интересно, что будет после тактического боя. А вот Вам придется учитывать все это, поэтому для Вас люди – всего лишь инструмент достижения какой-то цели. Простите, но это не для меня. Не след ослу осла длинноухим дразнить. Кода: Я написал им песню. Просто загляденье! Но ядом строки щедро пропитал. И желчью все полил, как будто удобреньем, И кто-то все равно все это прочитал! Я никого не бил, я всех клеймил словами. Мой меч не выкован. Ко злу или к добру? Но хочется прославиться делами И громко так кричать: "Поберегись! Убью!" |
|
naefremov
|
|
|
\\\\\\\\\\Если эти строчки достойны, то я действительно склонюсь. Мне не в падлу наклонить свою голову перед достойным человеком. Вот опять по кругу пошли. Понятие достойный вводите. Как вы отличаете где человек достойный где нет? Допустим я учитель. Хожу по школе с умной печенькой, в пенсне и делаю ученикам замечания, рассказываю им как жить. К урокам готовлюсь с придыханием объясняю им учебный материал и плачу когда они получают двойки. Дети таскают мне цветы на 1 сентября, взрослые на вечере встречи выпускников жмут мне руку. Директор меня обнимает по отечески и все коллеги уважают за честность и прямоту. В этом что ли достоинство? Или я артистка София Ротару, отпахавшая 50 лет на эстраде и заслужившая уважение и почитание людей. Я достойна вашего склонения головы или вы склоняете голову не перед людьми, а перед стихами? Что есть достоинство? И как его определить? В понятие достоинство обязательно входит понятие честь и честность, скромность и самуважение. Это сложные и очень простые вещи. Надеюсь вам не надо объяснять, что честным в нашей жизни быть глупо и порой накладно, а где-то совсем невозможно. И вы сами должны понимать, что даже у декабристов было размытое понятие о чести и честности, ведь они жировали на тысячах крепостных рабах. Это нечестно, по моему, родиться дворянином и спокойно пользоваться родившимися рабами, считая себя исключительным. Если вы склоняетесь, то просто не задумываетесь пред чем, потому что когда читаете стихи не анализируете их смысл, а концентрируетесь на ощущениях и эмоциях, а также на узких стереотипах, например вы можете восхищаться красивыми патриотическими стихами о России, потому что вы россиянин и негры вам по барабану. Здесь тоже кстати нет честности. Честность и достоинство – это слишком сложные понятия для сегодняшнего дня. \\\\\\\\\\И что? Много искажений в моих стереотипах подсказал Ваш мозг? Как и у всех у вас общие искажения, в частности самое главное – невидение реальной схемы отношений людей в обществе. Вы путаете действительность и видимость или очевидность и считаете, что то, что вам показывают глаза и есть на самом деле действительность. Например вас нисколько не удивляет почему кучка людей выкачивает из страны природные ресурсы и деньги и по закону их вывозит за границу, причем их охраняет и нищая армия и умная интеллигенция и беспомощное правосудие. То есть люди которые ничего с этим не могут сделать словно замороженные. \\\\\\\\\\\\\Моя цель – прожить эту жизнь достойно и правильно, на мой взгляд. Как это опять я вас спрашиваю я могу прожить достойно, если чтобы заработать на достойную жизнь надо быть нечестным. У нас понятия перемешались. Если ты честен, то будешь жить недостойно, а если ты лжец и лицемер, то может быть бцдешь жить достойно. \\\\\\\\\\\\- И не надо, Ульдемир. Судят по поступкам. Вот я и дам тебе возможность совершать поступки, а потом ты придешь, и мы рассудим*/ Отрывок хороший, но как и вся литература он ни к чему не ведет и ни к чему не приводит и не учит, а оставляет читателя с одними сомнениями. Поэтому мы говорим, что произведение затрагивает такие-то темы добра и зла например, а как эту тему решать извините не знаем. Вот наше произведение учит поступать объективно в любых ситуациях и дает плюс к этому свободу совершенствования и возможность превосходить противника не эмоционально, а по содержанию. \\\\\\\\\\А теперь, дорогой Нео, встаньте перед зеркалом и повторите все это еще раз. Там Вы найдете не менее достойную цель для своего монолога. Да зря вы мне вменяете нескромность и самомнение. Я занимаюсь рекламой, а потому должен гнать настоящий эпатаж, а я достаточно сдержанно здесь присутствую. \\\\\Я просто всегда старался поступать по совести, какой бы он не была. Давайте Джелу, мы все же уйдем от вашей личности. Потому что получается вы словно оправдываетесь, а явам инкриминирую. Лучше тогда обсудить вашего соседа тогда вы будете непредвзяты. Тем более совесть, как и стыд – это эгоистичные и эмоциональные понятия. Когда вы нашли кошелек на улице и кричите на всю улицу чей кошелек, потому что привыкли поступать по совести, большинство расценят ваш поступок как глупость, а кое-кто подумает что вы просто рисуетесь демонстрируя свою честность. Вы можете пройти мимо кошелька, но действие будет все равно не разумное, ведь его поднимет кто-нибудь другой. Вы можете заграбастать все себе и тогда будете себя считать нечестным. Видите в логике любые действия нельзя считать разумными и достойными. Ведь даже если нашелся владелец нет гарантии, что это действительно он, а если есть, нет гарантии, что он не пойдет и на все деньги не напьется или еще чего глупого не совершит. Поэтому вы можете поступать как угодно главное, чтобы вы знали при этом что любое ваше действие логично, но не разумно, потому что разумное действие приносит только абсолютное благо всем сразу. Это невозможно сегодня но реально будет в будущем, когда кошелька просто не будет и поэтому вы не попадете в такую противоречивую ситуацию. \\\\\\\\\\\1. Будущее. Упитанная, ухоженная корова пасется на сочном заливном лугу. У нее нет проблем и стрессов. Чтобы мясо было нежнее. Вы опять думаете, что если корову хорошо накормить то она непременно станет свиньей? Вы считаете все еще что человеком становятся только в шахте с пачкой ролтона в зубах. Да ладно. Вся история говорит как раз о том, что только откормленные дворяне герцоги и фараоны с царями и кпцами то и считали себя людьми, а всех крестьян и рабочих пушечным мясом, да и сами рабочие не имеют привычки к себе относиться по человечески. Так что в будущем ухоженная корова будет возможно и без проблем и стрессов но вовсе не для нежного мяса, а для чего она сама решит. Посели вас сейчас на дачу к Путину и создай условия для жизни и вы тоже думаю свиньей нескоро станете, быстро сориентируетесь чем заняться. \\\\\\\\\\\Настоящее. Стадо баранов, над которыми кое-кто возвышается с новой концепцией мирового устройства. А противные бараны так и не хотят нисего понимать. Вообще то я думал здесь форум для людей. К тому же никто не возвышается и судя по всему многое все понимают даже больше чем я. Поэтому эта реплика безосновательна. \\\\\А вот Вам придется учитывать все это, поэтому для Вас люди – всего лишь инструмент достижения. Вы все преувеличиваете. Что, что а уж на броневик никогда не полезу и других буду остерегать. Эгоистами нельзя управлять. Это занятие глупое и безнадежное. Сегодня они кланяются а завтра расстреляют, к тому же когда ты вожак эгоистов, то ты самый первый эгоист, а это значит что для тебя закончится и этика и философия и начнется карма. У меня более высокие цели. |
|
Джелу
|
|
|
Эпиграф: Лишь маховое перо в привагонном ветре дрожало еле, Дрожало почти вплотную к моим слипающимся глазам, И я, засыпая, слышал: Мели, Емеля, - твоя неделя, Ты сделай свою работу, парень, а дальше я справлюсь сам. Мели ее, эту смесь из иллюзии, небыли, снов и были, Чтоб, в клочья порвав экран, чернее сажи и черта злей Лихой паровоз Люмьеров ворвался в зал и пошел навылет, Разбрызгивая по стенам мусьев, мадамов и мамзелей. А тот, кто тебе поможет, уже проявляется - видишь вон он, Почти что материален - пусть черно-белый, но как живой, С матом и песняками подобно гоплиту у Марафона Несется он вниз по склону, вращая оглоблю над головой. О. Медведев. - Доброе утро, Советник! - Уйди, негодяй. Не кричи. - Что? Темное пиво не в жилу? - Пятой бутылкой не в жилу… - А что до этого было? - Ой, не спрашивай. - Советник, Вы вообще просыпаться будете? - Эх, как говорил мой прапрадедушка, царский морской офицер: «Жизнь прекрасна и удивительна, несмотря на то, что она ужасна и обыденна». - О! Маэстро! Прошу Вас, только потише… - Конечно, конечно… Ах, молодость… Девятая часть Марлезонского балета! - Не кричите… /*Вот опять по кругу пошли. Понятие достойный вводите. Как вы отличаете где человек достойный где нет?*/ Ага! Вот так я дал ответ на вопрос над которым бьются люди не одно столетие. Для меня все просто, я пользуюсь методом Макса Фрая: 1. Если я нравлюсь человеку – он хороший. 2. Если я ему не нравлюсь – он плохой. А вот достойный… Если мне нравится – то он достойный. А если нет, то… нет. /*Это нечестно, по моему, родиться дворянином и спокойно пользоваться родившимися рабами,*/ А вот моих прапрабабушку и прапрадедушку попрошу не трогать!!! /*Если вы склоняетесь, то просто не задумываетесь пред чем, потому что когда читаете стихи не анализируете их смысл, а концентрируетесь на ощущениях и эмоциях,*/ Ну да. Вот снова мне объяснили, как я выбираю хорошие стихи или плохие. А я то не знал. А никого не смутит, что я все таки думаю над смыслом? /*Вы путаете действительность и видимость или очевидность и считаете, что то, что вам показывают глаза и есть на самом деле действительность.*/ - Советник, спокойней! - Нет! Это уже выходит за все рамки приличия. Мне! Самому «не от мира сего» человеку говорят, что он верит этому миру! Это мне, который в 15 лет ходил кормить русалок! Это тому, который верит, что реальности не существует! - Он не знал. /*Например вас нисколько не удивляет*/ Не ставьте между этим миром и мной знак равенства (=)! Я сам ненавижу его. Я ненавижу его! Тогда почему я возмущаюсь? Просто Ваша цель - уничтожить, что я еще в этом мире люблю. Смотреть выше. Да! Этот мир можно сделать лучше. Но все равно он не будет идеален. Построить его потребует много сил и крови. И еще большие силы и кровь потребуются, чтобы его удержать. Смотрите, с какими усилиями этот мир балансирует, чтобы не скатиться во что-нибудь еще более худшее. Вы предлагаете полностью полицейское государство. Возможно, это сработает, на время. А потом все это рухнет в анархию. /*Как это опять я вас спрашиваю я могу прожить достойно, если чтобы заработать на достойную жизнь надо быть нечестным*/ Обязательно? /*а оставляет читателя с одними сомнениями.*/ А с чего все начинается? С сомнения… С чего родилась Ваша идея? С сомнения, что в этом мире что-то не так? /*Вот наше произведение учит поступать объективно в любых ситуациях и дает плюс к этому свободу совершенствования и возможность превосходить противника не эмоционально, а по содержанию.*/ А что значит объективно? И как превосходить по содержанию? Это какие-то общие слова и стереотипы. Мне это не понятно. /*Я занимаюсь рекламой, а потому должен гнать настоящий эпатаж, а я достаточно сдержанно здесь присутствую.*/ Я тоже здесь себя рекламирую. Девочки, хотите познакомиться с молодым и красивым? - Советник… - Но, она никогда не… -Советник…. -Все отменяется. /*мы все же уйдем от вашей личности.*/ -Прощай, Советник. -До свидания, дорогой. /*когда кошелька просто не будет и поэтому вы не попадете в такую противоречивую ситуацию. */ Мужики, чей мешок с зерном? А кошелек я подниму и посмотрю, есть ли там какие-нибудь данные о владельце. И какая разница, напьется ли он со своих денег или нет? Это же его деньги. И какого надо было напоминать…. /*Посели вас сейчас на дачу к Путину и создай условия для жизни и вы тоже думаю свиньей нескоро станете, быстро сориентируетесь чем заняться. */ ловлю на слове. Итак. Щенка немецкой овчарки, много-много книг, много-много дисков, компьютер с толстым кабелем в инет, кухню и продуктов на мой выбор, гарем, две 16-летние японки-близняшки, ну и остального по мелочи. И к чертям все эти моральные принципы. А что, свинья тоже очень хорошее животное! /*Вообще то я думал здесь форум для людей*/ Смешно! /*Сегодня они кланяются а завтра расстреляют, к тому же когда ты вожак эгоистов, то ты самый первый эгоист, а это значит что для тебя закончится и этика и философия и начнется карма. У меня более высокие цели.*/ Аплодирую. Мне понравилось. Что ж, дорогой Нео, Вы сумасшедший. В хорошем смысле этого слова. Люди не поймут ничего, что Вы скажете, так что придется стараться донести это до них, либо ждать, пока они сами до этого не дойдут. Я такой же сумасшедший. Я не боюсь прослыть психом и дураком. Но мое безумие другого рода. Я не огорчаюсь, если люди не понимают меня. Мне это не интересно. Меня это не волнует. Кто-то смотрит в будущее. Кто-то в небо И спорить здесь больше не о чем.. Кода: А теплый Север принадлежит тому, Кто засох, как листик, между его страниц, Чьи прошлые письма тлеют в чужом дому, Чей путь обозначил чокнутый романист, Кто ползет по строчке, чей переплет закроется вскоре, Кому будет дорога - брести во тьме, по ходу учась, Как читать целлюлозную листву ночных территорий - Роман о вечной любви - четвертую часть. О. Медведев. |
|
Рекомендуем почитать также топики: S.KING vs D.KUNTZ Самые вредные книги человечества Литвикторина: "Кто, что, о ком-чём, как написал?" Литературные анекдоты Стипль-чез-3 |