Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
sivka-byrka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто-нибудь увлекается ей? Если да, подскажите пожалуйста парочку авторов и их произведения, а то задали прочитать, а я и не знаю, кого ВОЗМОЖНО читать, а у кого совсем всё запутано и не поймёшь.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну-у... Философов в мире до х..! Кант, Фрейд... Но чтоб было полегче, лучше начать с Рене Декарта. wink.gif
sivka-byrka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
J-Art, спасибо!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Классическая философия, ее вершина - это Гегель.
Он все собрал и разложил по полочкам.

Из неклассической философии.
Шопенгауэр, Ницше.
Жан-Поль Сартр, Альбер Камю - экзистенционализм.
Фрэйд.

А еще Античность. Возьми Аристотеля.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Grekson @ May 29 2004, 03:35 AM)
Фрейд подсадил друга на кокаин, отчего тот скончался (первый кокаиновый наркоман в Европе).

Оттого, что Фрейд опробовывал кокаин на друзьях, он не перестаёт быть уважаемым философом.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Декарт и его трактат "Правила для руководства ума".

Dark side of the monn - Жизнь после смерти
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да тут ктото философию- как предмет учил??? Ну что это за советы Сивке Бырке? От таких советов- человек еще больше запутается!

Например- называть пригоршню мыслитетей- дак надо и пояснять почему Сивка должен их читать- и что он в них найдет!

Мыслители античности, рационалисты и иррационалисты- у вас все вкучу. А на самом деле- это разные вещи.

По конкретнее: Почему Сивке надо читать Аристотеля? Ктото обяснил ( кроме как обнародовать намек на то чот он де- Аристотеля -читал)

Почему Сивке читать Ницше??? Кто обяснил что собственно есть неповторимо-оригинальное в Ницше?

Еще- зачем именно Сивке- начинать развитие своего интереса к философии именно с Гегеля????? wacko.gif Или Декарта??????? blink.gif
sivka-byrka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ефрэм @ May 29 2004, 01:49 PM)
Да тут ктото философию- как предмет учил??? Ну что это за советы Сивке Бырке? От таких советов- человек еще больше запутается!
Например- называть пригоршню мыслитетей- дак надо и пояснять почему Сивка должен их читать- и что он в них найдет!

Ну дык объясните пожалуйста, а то я уже собрался всё подряд читать, начав с Декарта, затем Гегеля... Мне не сказали прочитать что-то конкретное, так что я даже не знаю что мне нужно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я бы сказал- делай все системно.
Начинай с древнегреческих мыслителей.
Например с Платона. Потом бери Аристотеля.
Эти два мыслителя положили основной кирпичик в направлении рационализма.

В Платоне- ты почерпнешь о том как устроена мысль человека- в представлении древних ( это я сжато)

В Аристотеле- найдешь практическое применение рациональности! Его Логика. Его "Наука о споре"- тебе просто интересно будет чситать. НО- не забывай что это все же философы а не беллетристика, созданная для удобочитания))) Надо много терпения проявить.

В отличие от более современных авторов- древних легче понять: они создавали сами понятия философии- а те кто пришел после их- уже орудовали вовсю этими понятиями- и все стало куда более сложным. Запутанным

Тебе придется только диву даваться- от мудрости и своеборазной "современности" древних.
sivka-byrka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ефрэм, большое спаибо:))

А вы сами ей увлекаетесь? Пишите?
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ефрэм, лучше не начинать с Платона и Аристотеля. Разумнее сначала прочитать критику этих философов нашими современниками, а потом уже брать, допустим, тот же труд Платона "Идеальное государство"... Так удобоваримее для осмысления.
QUOTE
Да тут ктото философию- как предмет учил???

Разумеется.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Откуда эта философия?
Разговор между Кришной и Арджуной состоялся примерно пять тысяч лет назад на территории современной Индии, в месте, называемом Курукшетра
....Может с этого лучше начать, хотя я не спец, а любитель....


Философия начинается с чёткого разграничения между временным материальным телом и вечной душой живого существа.

Про душу говориться, что она не горит, не иссушается ветром, что её нельзя уничтожить никаким оружием. Вечные качества, присущие душе, - это вечность, знание и блаженство. Душа – это источник энергии в теле и этот источник имеет свою вечную форму. Другими словами, каждое живое существо – это личность. И живое существо не теряет свою индивидуальность даже после смерти. Также душа является неотъемлимой частичкой Верховной Личности Бога.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (J-Art @ May 29 2004, 02:43 PM)
Ефрэм, лучше не начинать с Платона и Аристотеля. Разумнее сначала прочитать критику этих философов нашими современниками, а потом уже брать, допустим, тот же труд Платона "Идеальное государство"...

Ну! Тогда еще лучше- начинать с элементарного учебника философии- который трактует все с нуля. ДЖ Арт- если ты читал труды критиков философии- то наверняка знаешь, что их понять- еще труднее чем труды самих философов))).

Но другое правда- прежде всего надо иметь общее представление о философии как науке- о ее направлениях, вехах развития и хотябы вкратце- о том, что собственно внесли основные философы по отдельности.

Философия очень интересна но повторяю: только на первый взгляд она доступна... а на самом деле надо владеть для начала хорошим ассортиментом философских терминов и понятий- дабы чтение труда философа не превратилось в перескакивание через 4 строчки- на пятую ибо те четыре напичканы вроде знакомыми, но непонятными словами)))
(признайтесь форумчане: сколько раз при чтении философов с нами такое случалось wub.gif )

Труд Платона или Аристотеля, с которого начинать- это уж вопрос метода. Идеальное государство.. это основная работа Платона. НО я бы сказал что сама суть доктрины - начинается с 7 книги про Мышление- Идеи. И потом его диалектика в Федре и Пармениде ( учил по итальянски может написал название по русски неточно)

Важно одно: начинать не с Аристотеля- а именно с Платона, ибо Аристотель был учеником, критиком и последователем Платона.

И еще- начинать надо непременно с этих вдух мыслителей. Они- наиболее важную роль в развитии философии сыграли. Конечно есть среди древних уйма других философов- и тоже примечательных и тоже- прославленных. Но так сразу же потеряешься.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ May 29 2004, 03:52 PM)
Откуда эта философия?
Разговор между Кришной и Арджуной состоялся примерно пять тысяч лет назад

Философия начинается с чёткого разграничения между временным материальным телом и вечной душой живого существа.

Нет Лаки -Кришна и Индия здесь не причем. Ты говоришь- о образцах мудрости древних народов. Ты говоришь- не столь о философии сколь о древних религиозных понятиях. Так можно докатитьсся и до философии каменного века))) Да только кроме наскальных рисунков- мы о ней судить ни по чем не можем.

Речь идет- о фолисофии как таковой- с того историчесого периода, когда эта наука начала называться философией и когда она была организована в довольно четкий "корпус" понятий и культуры. По крайней мере уверен что Сивку Бирку философия интересует именно не как изречения Кришны или Конфуция- а как ее подразумевают подавляющее большинство людей.

Этот процесс имел место в древней Греции. В данной связи интересный вопрос загадка:

КТО БЫЛ ПЕРВЫЙ МЫСЛИТЕЛЬ... КОТОРЫЙ НАЧАЛ ОСОЗНАННО НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ФИЛОСОФОМ?????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sivka-byrka @ May 29 2004, 01:46 PM)
Ефрэм, большое спаибо:))
А вы сами ей увлекаетесь? Пишите?

Незачто Сивка. Я буквально сказал- каплю в море)))
Я сдавал как выходной экзамен в лицее 5-летнюю программу по философии (помиму других предм) Так что с радостью могу отметить что получил знания не любительские а систематизированные по этому предмету.

Философию... нельзя не любить))) Не могу сказать чтобы я ею увлекался как хобби- как фотографией скажем. А просто этот предмет лежит в основе моей личной культуры.

Философия- только бы изучать ее как следует- с методом- даст тебе ответ на многие аспекты культуры народов и государств. Но естессно- не научит тебя как счастливо жить и воспринимать все по-философски)))

Философия- воистине обогатит твой внутренний мир. НО-запасись терпением.. и на всяк пожарный таблетками от головной боли- иногда разобраться очень трудно!!!

Скажем: поди почитай Ницше!!! Его "Генеалогия морали". Если у тебя не будет подготовки на предмет философии древних- ( да и не только философии) то ты ничего не поймешь в тех местах где Ницше роется в древней трагедии и тд. А ведь памфлет- просто напичкан ссылками на мудрость древних. Вот и останутся у тебя в памяти только броские выражения типа "высший народ- низший народ))) В то время как Ницше заключается совершенно в другом.

Еще пуще- "Так говорил Заратустра" Воистине дьявольская вещь- она просто вспенивает кровь... хотя делает это как стих: ты понимаешь общий смысл и поэзию Заратустры- но не понимаешь о чем ведет Ницше в непрерывных аллегориях ( сплошных!) Мало того- скорее всего начинающий- даже не просечет ГДЕ открытый текст а где аллегория. И это при том, что на первый взгляд- Ницше- более "доступный! чем другие авторы
(Ницше мой любимый автор))))

Вот почему я советую тебе с древних греков и начинать.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я все объяснил. Гегель - это вершина всей классической философии... не только немецкой.
Дальше Шопенгауэр и Ницше как развенчание всех экстазных восторгов первого.

Аристотелю отдаю предпочтение, так как его точка зрения кажется более правдоподобной чтоли... "Платон мне друг, но истина дороже..." и так далее...
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ефрэм @ May 29 2004, 04:08 PM)

Этот процесс имел место в древней Греции. В данной связи интересный вопрос загадка:
КТО БЫЛ ПЕРВЫЙ МЫСЛИТЕЛЬ... КОТОРЫЙ НАЧАЛ ОСОЗНАННО НАЗЫВАТЬ СЕБЯ ФИЛОСОФОМ?????

Зарождение науки в древней Греции можно отнести к VI в. до н.э., когда уже сформировался рабовладельческий строй и наряду с патриархальным рабством ...
...Логика Аристотеля связана не только с наукой о началах сущего (с "первой философией"), но в не меньшей мере и с частными науками о сущем --- с математикой, естествознанием и с общественными науками, в частности с этикой и политикой...
......К сожалению, я забыла название книги... cry_1.gif ......Очень доходчиво и интересно написано ......автор вроде Ахманов...-:((( Ну вылетают у меня из головы названия - это ужасно sleep.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ May 29 2004, 06:04 PM)
Логика Аристотеля связана не только с наукой о началах сущего (с "первой философией"), но в не меньшей мере и с частными науками о сущем

Аристотель= философ. Весь его опус делится на труды посвященные первичной философии- науке о сущности всего и затем- о философии как науке о сущем

Так вот- Логика и Реторика- могут быть отнесены к "прикладному" направлению Аристотеля. Здесь - вершиной его вклада является определение понятия СИЛЛОГИЗМ. Хотя вся прикладная ветвь- буквально наполнена интереснейшими произведениями- вполне актуальными и сегодня

Вклад Аристотеля как философа сущности- это опровержение тезиса Платона о том что Идеи существуют как отдельная трасцендентальная категория. То есть по Аристотелю- не могут существовать идеи вне самих живых существ.

Общий вклад Аристотеля= полная систематизация философии и превращение ее в науку наделенную своим словарем терминов и распространяющуюся на все отрасли знания. С Аристотелем философия из мудрости- превратилась в "науку наук"

Лаки- голые цитаты из книг- это хорошо, а излагать от себя- еще лучше. Я например- все что выше ни откуда не копировал и писал только по памяти.

Аристотель не был первым мудрецом, осознанно называвшим себя философом
КТО ЖЕ ОН- ПЕРВЫЙ ФИЛОСОФ))))))??????
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ефрэм @ May 29 2004, 08:44 PM)

КТО ЖЕ ОН- ПЕРВЫЙ ФИЛОСОФ))))))??????

Я не согласна с твоими словами об Аристотиле, ну да ладно...философия - это наука. где сложно понять , кто прав.

........Парменид Элейский (Эгейский)..из сообщений Платона, ясно, что была встреча старого Пармелита и юнного Сократа, и якобы Пармелид учил Сократа.
....Значит он и был первый или одним из них.
....Бедный Сивка-бурка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ May 29 2004, 09:00 PM)

Я не согласна с твоими словами об Аристотиле, ну да ладно...философия - это наука. где сложно понять , кто прав.
........Парменид Элейский

про Аристотеля не согласна??? blink.gif Дак тут ты не должна со мной соглашаться- места для философского запутывания с Аристотелем нет. Чтобы согласиться со мной Лаки- загляни в отраслевую энциклопедию или спавочник- там будет написано примерно то что я писал.

То есть- "не согласна"- и сразу "философия- это вам не математика"= это не аргумент. Если взялась постить о философии- то изволь аргументировать почему это "не согласна"

Нет- не Парменид devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Grekson @ May 29 2004, 09:16 PM)
Поэтому и предложил Ницше - Заратустру devil_2.gif

Вот только на счет Заратустры- не могу согласиться...
Да- в Заратустре вроде мало терминов- но там сплошные намеки и аллегории.
По моему- уменно кас Заратустры- сначала надо комментарии об этой работе прочитать ( притом- грамотные и объективные)= расшифровку аллегорий.

Иначе конечно Заратустра запомнится как произведение, наделенное какой то странной притягающей силой.. и даже слишком волнующее. Да- от прочтения начнет бродить кровушка))) - но что к чему и что собственно Ницше хотел сказать в Заратустре.. останется непонятным ( оно не совсем понятно и самим авторам комментариев о Заратустре))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Grekson @ May 29 2004, 09:44 PM)
Гесиод - Пифагор - Анаксагор (без Китая, Индии и Ирана)

ГРексон)))- это ты о чем именно?*????
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ефрэм @ May 29 2004, 08:44 PM)

Аристотель= философ. Весь его опус делится на труды посвященные первичной философии- науке о сущности всего и затем- о философии как науке о сущем
Так вот- Логика и Реторика- могут быть отнесены к "прикладному" направлению Аристотеля. .....

У Аристотеля были еще и общественно- политические взгляды и учения о них.
...К филосовским можно тоже много его учений отнести, я не помню сейчас все, но о видах высказывания, о противоречии, о суждении...точно были.Еще с математикой, естествознанием и с общественными науками, в частности с этикой и политикой
....Я не спец, и не на экзаменах, я просто высказала свою точку зрения, может по твоему она и не верна.
......Фалес.. unsure.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Grekson @ May 29 2004, 09:55 PM)
Нуу....про первого философа (без Солона,ессно)

Грексон оччень близко от ответа)))
Подсказка Тому мыслителю очень штаны нравилсись))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ May 29 2004, 09:55 PM)

У Аристотеля были еще и общественно- политические взгляды и учения о них.

о противоречии, о суждении...математикой, естествознанием и с общественными науками, в частности с этикой и политикой

Все то что ты перечислила Лаки- входит в состав "прикладной" ветви Аристотеля.. Не вижу в чем ты не согласна со мной???? Надо просто более от точенное представление об Аристотеле иметь.

Противоречия и суждения= Реторика и Логика - о которых я и говорил когда упоминал Силлогизм.

Дело в том что на серъезных темах... надо аргументировать а не прятаться за расплывчатыми толкованиями и тд. Философия что кас самих философов и их вклада- уже давно обросла точными понятиями и историческими ноционами.

Тут: или знаешь или не знаешь: если не согласна- проводи контр аргументацию, но знай, что если она неверна- это сразу всплывет

Я например вовсе не чувствую себя на экзамене)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дневник Алисы...

Старая сказка на новый лад - голосование

Теннис

Современные российские прозаики

Игра "Ключ" - задания и результаты



>