Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Dima-2
|
|
|
 Важный вопрос надо решить. Мы обсуждаем СОВЕТСКУЮ литературу, или книги написанные в советский период. Ведь "Мастера и Маргариту" Булгаков в советское время писал, и Ахматова свои стихи тже в СССР писала, и Ерофеев "Москву - Петушки" тоже в СССР. Но написаны они от души, а не от программы партии. Так какие они? Советские??? Или ЛИТЕРАТУРНЫЕ??? По мне нет литературы советской, феодальной, или капиталистической. Есть или литература, или агитка. Думаю так. |
|
Funny Child
|
|||
|
Действительно важный...  Решишь, продолжим обсуждение... 
|
||
|
avtor
|
|||
|
Дима-2, лично я обсуждаю произведения, созданные в советский период, и...от души. То есть, с точки зрения педагогики, самые опасные для незрелых максималистов, носящих маечки с трафаретом товарища Че. Таких произведений достаточно, и много написано талантливо. Потому что, в СССР было много незаурядных авторов. Классически-спорные примеры: 1. Ч. Айтматов....э..гм. Сказка о буранном каранаре. О верблюде. Толстая книга, много бумаги пошло. 2. Р. Гамзатов. Гениальные "Журавли", и масса лизоблюдства. |
||
|
Funny Child
|
|
|
Вторая часть Мерлезонского балета... Певцы коммунизма - уже отработанный материал топика... Шоу маст гоу он. Скоро и до Бондарева с Трифоновым доберемся... 
|
 st Mentoroso
|
|
|
Я два раза читал Алексея Толстого "Хождение по мукам". Последний раз полгода назад. Произведение настолько разное. Все три части отличаются друг от друга. Первая часть "Сестры" писалась в 1919 году в эмиграции - интересно, вторая часть "18 год" писалась в "угар НЭПа" - спорно, третья часть "Хмурое утро" окончена 22.06.41 г. - читать возможно только с целью узнать окончание судеб главных героев, вся часть пропитана идеологией сталинизма, отсутсвуют фимилии репрессированых красных командиров и т.д. Есть подозрение что и первые две части, особенно "Сестры", подправлены позднее. Мне думается, что если бы Толстой не придерживался господствующей идеологии (хотя бы как Шолохов в его "Тихом Доне"), вся бы трилогия получилась бы очень интересной и стала бы его главным произведением, а не "Петр I". Зачем запрещать то что талантливо, даже если это противоречит духу эпохи? |
|
Khaan
|
|
|
Много хорошего, много бесполезного, имеется и плохое- т.е. бездарное. Хорошо, когда есть возможность выбирать и сравнивать. 
|
|
avtor
|
|
|
Выбирать - это хорошо. Плохо другое. Левацки настроенные идеологи узурпировали такие замечательные понятия, как "патриотизм", "честь", "долг"... Я вижу опасность в том, что юношество будет отождествлять указанные высокие понятия с большевизмом. Ну хорошо, с социализмом...) |
|
Джелу
|
|
|
Ну и пусть. среди коммунистов тоже есть хорошие люди. Это в сто раз лучше, чем они будут пытаться "самоутвердиться", гнобя великие произведения, не сумев ничего создать сами. А я-то думал, с кого же все началось...
|
|
Колхозник
|
|||
|
Зато с каким упоением, не крича ни о какой узурпации, юзают эти социалистические лозунги и программы, а также понятия "патриотизм", "честь", "долг" "Единая Россия", СПС и прочая! Они что - рехнулись? Или всё-таки поняли, что такое настоящий патриотизм? Скорее всего они поняли, что идеи социализма более всего привлекательны для народа и справедливы. И так будет. Социализм не несёт зла. Как и настоящая литература. |
||
|
Dima-2
|
|
|
Читал в детстве советские книги. И верил. И нравились мне эти наивные и честнве приключения. Всё таки что то было в них. Наверное как в рыцарских романах эпохи раннего романтизма. Идеально положительный герой борется с идеально отрицательной сволочью. Импонирует их детская наивность и в то же время честность и искренность. "Сорок изыскателей", "Кортик", "Бронзовая птица", "Васёк Трубачёв..." - искренне зачитывался этими агитками, и не жалею об этом. Всё таки было в них хорошее, доброе, чистое. Советское время не люблю. Но смотрю на него честно и прямо. Хорошего было мало, но оно всё же БЫЛО.
|
 Format C
|
|
|
А современные буржуйские энциклопедии неплохо отзываются о соцреализме - На картинке, скажем, молодой тракторист и надпись "энергичный, спортивного типа герой, любящий свое дело и свою Родину, готовый бороться..." прямо Джеймс Бонд, с папиросой в руках Это сообщение отредактировал Format C - 19-03-2006 - 08:06 |
 Dracula_2000
|
|
|
Хорошо, но ведь есть авторы которые как раз высмеивают режим. Это очень хорошо понятно у Михаила Шатрова. Когда мы ставили на актёрском "Синие кони на красной траве", то всё на сцене выглядело очень серьёзно как и в то время (хотя всем известно, что самые большие ошибки совершаються с умным лицом), но зал хохотал так, что пришлось обьявить антракт (и это на экзамене). Нет, наш человек, он когда протестует против чего-то, сразу начинает над этим смеяться. И мы должны допускать детей до этой черты, свойственной почти всем постсовьетским народам.
|
|
|||||
|
большинство детей, имхо, прекращает читать поэзию примерно тогда, когда выучиваются читать про себя, а не вслух. Тогда ритмика теряет своё значение, а до глубины образов им ещё далековато. |
||||
|
Blik
|
|
|
Спорить полезно и нужно, хотя в спорах истина не рождается, а погибает. Время - самый лучший критик. Время всё расставит по своим местам. Пушкин годится на все времена и эпохи, мил и любезен любому строю. Кое что из литературы эпохи социализма тоже будет жить долго... |
|
boohoo
|
|||
|
...а я бы еще сюда добавил №3. Нодар Думбадзе....всего....но особенно, "Закон вечности"...а!!!!....как написано было и премию получил Ленинскую...и ведь слог отличный....и сюжет....и диалоги....опасен, очень опасен... ...были и другие.... |
||
 agosten
|
|
|
Я, признаться, не читал добрую часть произведений, которую упоминали в теме. Увы, уже не то поколение. Но мне, 9-15-летнему, нравились и те же "Тайны двух океанов", и "Туманность Андромеды", и даже "молодая гвардия". И уж уверяю, мне вовсе не хотелось искренне стать коммунистом или террористом. Да и вывод, который можно сделать из книгм Фаддева, совзучен с фразой из "Волкодава" Семёновой: "Слушавшие Мангул, даже Волкодав, не заметили, когда тоскливый плач струн сменился гордым и грозным зовом к победе. К свободе, за которую и жизнь, если подумать, не такая уж великая плата". Примерно так думает и мой одноклассник, который назвал эту книгу в списке лучших произведений ХХ века. Запрещать не стоит. Всё равно не выйдет. У всех свои головы на плечах, сами должны разобраться, что к чему. |
|
boohoo
|
|
|
...а был еще и соцромантизм....огромной популярностью в конце 40-х прошлого века пользовался один из "лучших" образцов такой литературы - роман "Кавалер Красной Звезды"....о том, как вернувшийся с фронта орденоносец в один момент превращает свой колхоз в оазис....получил автор за этот роман Сталинскую премию...в 1950 г. роман был экранизирован и у фильма был такой же бешенный успех (кстати в эти ывходные фильм будут показывать по одному из дециметровых каналов)....прикольно... 
|
|
Джелу
|
|
|
Что мне нравится в этих книгах, так это гордость за СВОЮ страну. Не за ЭТУ, как говорят сейчас многие. Тогда была мечта... сейчас ее нет.
|
|
Lileo
|
|
|
А я любила читать в детстве советские книжки. Гайдар - прелесть) Каверин - замечательно!!! А журнал Юность.. Какие там замечательные повести печатали. Макаренко "Педагогическая поэма" мне очень нравилась. Беляев, Ефремов, Велтистов. Светлая литература. Сейчас так не пишут. И действительно есть некая настольгия, даже зависть.. Тогда не смотря ни на что люди верили в будущее. Они знали, что они нужны, что их труд и лишения имеют смысл. Они гордились своей страной. Иногда этого так не хватает. Но я совершенно не стремлюсь ни к каким революциям. И не вступаю ни в какие партии. Просто многие люди тогда были счастливее, чем теперь. Несмотря ни на что. Недавно мне один профессор рассказывал какие замечательные практики были у нас на факультете в советское время. Такое сейчас совершенно невозможно и от этого очень грустно. Я не идеализирую СССР. У меня по бабушкиной линии одного прапрадеда репрессировали. А ее отец пропал без вести во время войны. Скорее всего свои расстреляли, т.к. был в окружении. И т.д. Просто одно не отменяет другого. Мы - поколение пепси - имеем право знать. Пусть даже пропагандистские агитки. Но, если нам это нужно, никто не вправе нас ограничивать. Это сообщение отредактировал Lileo - 04-05-2007 - 21:00 |
|
Tata Fox
|
|
|
А давайте ни на каких книгах не будем ставить штампы: полезные/вредные и т.п. Помните "история рассудит нас". Детям тоже что-то нравится, что-то нет. Я тут с ребенком читала "Три толстяка", там политики.... ух. Но что же делать?! Неужели кто-то может всерьез полагать, что эту книгу надо запретить. А "Денискины рассказы"? Там тоже встречаются политически направленные. "Витя Малеев в школе и дома" и там местами соцреалистические вкрапления. Наши дети мудрее нас. Читая эти книжки, они то, что им не нравится, выпускают. Вспомните себя в их возрасте. Кого из нас сильно волновал политподтекст. Мы же просто делили героев на плохих-хороших, не особо обращая внимания ни на что другое. Наши дети делают также. |
|
Мартиша
|
|
|
Читала и поражалась: господа, какие же вы снобы! |
|
Джелу
|
|||
|
Т-с-с-с-с!  Не дай Бог, они услышат.
|
||
|
KOJLbT
|
|||
|
Чтой-то я не припомню, чтобы в "Разгроме" были розовенькие тона... Может быть, автор просто не любил читать книги, задаваемые в школе? Отсюда и ненависть к Фадееву, Шолохову, Горькому и т.п. |
||
|
крыска
|
|
|
avtor, право слово, от Вас слышать подобное несколько неожиданно... Вы должны помнить, чем закончилось причесывание отечественной литературы под требования идеологии. Думаю, многие считают, что Золотой век поэзии называется так потому, что там творили Пушкин, Лермонтов и признанные монстры русской словесности. А не потому, что в те года общий культурный уровень был высок, что литературные опыты были популярны, и что время дало очень много талантливых писателей и поэтов, о которых мы - увы! - практически не знаем. Лица Серебряного века нам вернули совсем недавно, я еще застала тот переход, когда в школьной программе рядом с именами Блока, Есенина, Маяковского появились Гумилев, Волошин, Иванов, Мережковский, Гиппиус. Отказываться от собственной истории - преступно. |
|
boohoo
|
|||||
|
...ну розовенького там точно нет....  ...да и Фадеев, как вы знаете, был достаточно прикольной личностью....гадил и мучился, мучился и гадил....а все равно - совесть свое взяла...не будь в нем ничего человеческого, "Разгром" был бы не литературой, а публицистикой, типа "Целины"....
|
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Старинные книги.. Хренпоймикаксочинялки Ещё раз о детских стихах Болталка О бедном постмодернизме замолвить штоле? |