Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читали ли вы книгу Джона Фаулза "Коллекционер"?
Если нет, то прочтите, не пожалеете.
А если уже читали, что хотелось бы узнать о ваших впечатлениях.
Понравилась или нет. Если понравилась, то чем.
И самое главное - кто же представлен как жертва: героиня или герой?
Кто заслуживает сочувствия?
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Героя нет. Есть жертва и антигерой - он же жертва собственного больного разума. А вообще Фаулз молодец - так с хеппи-эндом обломать...
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тяжелая вышла книга. И мне, почему-то, никого не жалко. Я ждал такого финала. И был этот финал правильным...
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Финал другим и не мог быть. Тут четко показано, что бывает, когда встречается нормальный творческий человек с доброй душой и недоразвитый человек, который хочет, чтобы только ему было хорошо и не понимает, что другого человека это может погубить...
Тут даже любовь становится орудием убийства, ведь именно из-за любви больного человека гибнет совершенно нормальное, невинное создание.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот у меня наоборот. Она его погубила.
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 15.09.2005 - время: 22:55)
А вот у меня наоборот. Она его погубила.

Что Вы имеете в виду под словом "она" - героиню или любовь?
Если любовь, то соглашусь - она всех нас губит в некоторой степени.
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Героиня во всем виновата! Хотела она смерти, очень хотела...
Хотя, это мое субъективное мнение.
karrrlos
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Одна из редких книг где мои симпатии на стороне Жертвы, Есть большое количество произведений, где описывается сложный внутренний мир маньяков, их переживания, метания, рискованные предприятия и т.д. и т.п. В общем невозможно им не сочуствовать, жертвы же как правило обезличены. Фаулз предоставил слово обеим сторонам и мой вердикт таков: Миранду жалко, а он неприятен.
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 16.09.2005 - время: 21:30)
Героиня во всем виновата! Хотела она смерти, очень хотела...
Хотя, это мое субъективное мнение.

А вот в этом месте поподробнее пожалуйста. С чего же Вы решили, что она хотела смерти?
Джелу
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Честно говоря, я сейчас не могу привести цитаты, которые обосновывают мое мнение. Эта книга стоит на полке, но пока я занят другими книгами. Просто у меня остался такой привкус от этой книги. Как это объяснить, я не знаю. Да и нужно ли?
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джелу @ 19.09.2005 - время: 07:55)
Как это объяснить, я не знаю. Да и нужно ли?

Ну просто хотелось бы, чтобы мнение было чем-то обосновано. Интересно же. Да и потом, может Вы заметили то, чего я не увидел.
loafer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
читатель -жертва ...прочитал, осознал, задумался и забыл....имхо, скучнова-то и медленно....


"Мизери" Кинга перечитываю постоянно
loafer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ммм...поддерживаю Харрис, больше понравился, читаю уже третью его книгу ))
Oleksiy
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще тема по сути гараздо шире понятия жертва-маньяк. Проблема в другом. Разве мог главный герой при прочих условиях реализовать свои желания - в социальном плане никогда. Разве мог он искать иных путей для своих желаний, мог бы ли он их иначе удовлетворить или хотя бы надеяться на их удовлетворение?, я не говоряю об ОСНОВНОМ увлечении этномологией. С другой же стороны вполне обыденная девушка, - что она?. Типичный конфликт желания и невозможности его удовлетворения в данном обществе. Почему этот роман так пугает ( и одновременно интригует) современных девушек с одной стороны, а сдругой стороны доставляет столь утонченное удовольсвие мужскому полу? Не кроется ли причина этого в страхе быть застигнутой тем или иным "маньяком", психологические потребности которого не вписываюся в модель современного общества. А для мужчин, безусловно это желание владеть недостижимым, недостижимым, прежде всего по уровню их социального статуса. Короче проблема стара - социальная несправедливость- каждый сверчок знай свой шесток.
Колянус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 644
  • Статус: ХХХ
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Читал. Книга занудная до ужаса. ИМХО.
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleksiy @ 05.10.2005 - время: 00:23)
Вообще тема по сути гараздо шире понятия жертва-маньяк. Проблема в другом. Разве мог главный герой при прочих условиях реализовать свои желания - в социальном плане никогда. Разве мог он искать иных путей для своих желаний, мог бы ли он их иначе удовлетворить или хотя бы надеяться на их удовлетворение?, я не говоряю об ОСНОВНОМ увлечении этномологией. С другой же стороны вполне обыденная девушка, - что она?. Типичный конфликт желания и невозможности его удовлетворения в данном обществе. Почему этот роман так пугает ( и одновременно интригует) современных девушек с одной стороны, а сдругой стороны доставляет столь утонченное удовольсвие мужскому полу? Не кроется ли причина этого в страхе быть застигнутой тем или иным "маньяком", психологические потребности которого не вписываюся в модель современного общества. А для мужчин, безусловно это желание владеть недостижимым, недостижимым, прежде всего по уровню их социального статуса. Короче проблема стара - социальная несправедливость- каждый сверчок знай свой шесток.

Поддерживаю Вашу точку зрения. Если подумать, то практически в каждой книге есть жертва и есть маньяк. Разница в том, откуда берутся эти маньяки и почему они делают то, что делают. В принципе, коллекционер и не виноват в том, что он такой. Он даже не осознает, что с ним не так. Поэтому его и маньяком-то назвать трудно. Просто очередная жертва этого жестокого мира. Общество сделало его таким. Плюс, вероятно, психологическая травма детства.
Steshs
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
мне книга очень понравилась..если можно так сказать-произвела впечатление))) Героя мне жаль...но по большому счёту-он конечно слабак...нет в нём мужской силы-всё подленько и гаденько...а вот Миранда молодец...даже пыталась понять...сильная женщина!)
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книга шикарная, так описать главного персонажа, такой внутренний мир.
Sherera
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Плавали, знаем, маловата книжка мне показалась licklips.gif
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фаулз умер. Вчера.
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Raptus Virus @ 14.09.2005 - время: 19:54)
Читали ли вы книгу Джона Фаулза "Коллекционер"?
Если нет, то прочтите, не пожалеете.
А если уже читали, что хотелось бы узнать о ваших впечатлениях.
Понравилась или нет. Если понравилась, то чем.
И самое главное - кто же представлен как жертва: героиня или герой?
Кто заслуживает сочувствия?

Самое лучшее в этом романе- повествование ведется сначала от лица одного героя, а потом взгляд на те же события его жертвы. В результате от сочувствия к недоразвитому, юродивому герою, читатель переходит к ненависти к нему же.
Книга жестокая в том смысле, что художественными методами повторяет призыв Ницше- "Подтолкни падающего".
Жалко лишь, что кроме "Коллекционера" и "Волхва", Фаулз так и не сумел написать ничего стоящего.
karrrlos
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет ничего стоящего не согласен категорически. "Любовница французкого лейтенанта", "Даниел Мартин", "Башня из черного дерева" - великие книги, просто стиль несколько другой. "Аристос" тоже любопытная книга.

Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В сравнении с "Волхвом"- "Дэниэл Мартин", "Червь", "Любовница..."- жалкие поделки. Это как у Венечки- после "Петушков" ему писать было противопоказано.
Livandina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Читала давно, но сейчас взглянув на полку( где она стоит) все вспомнила сразу...зачит книга затесалась глубоко в душу. Читалась на одном дыхании, что бывает редко. После прочтения помню представляла себя на месте насильника около недели, а жертва меня почему то не коснула за живое.
Raptus Virus
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Reai'naj @ 17.11.2005 - время: 11:09)
После прочтения помню представляла себя на месте насильника около недели, а жертва меня почему то не коснула за живое.

Я вот когда прочел книгу тоже пытался представить, что бы я сделал в подобной ситуации. Ставил себя как на место жертвы, так и на место "насильника". Так и не пришел к единому мнению, что же ужаснее. Жертвой не хотелось бы быть, понимая, что не способен выбраться из ловушки. А на счет маньяка - даже не знаю. Поступил бы я так же, будь у меня много денег и возможностей? Не знаю. Теоретически я это легко предсталял, а вот реализовать все это вряд ли решился бы. Хотя кто знает!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Литконкурс "Аннотация"

Разная поэзия

Конкурс "Главный редактор". Голосование.

Архитектура будущего

Мегабитва №1




>