Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
Steshs
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мой молодой человек...совсем не читает книги...не парится над тем самым Храмом,что так прекрасно описали Стругацкие в "Граде обречённом"...
Помните Стрикленда из "Луны и Гроша"...? То же самое-отрицание того,что было ДО....и создание своего собственного мира!!!!!!
Человек сначал борется с верблюдом...затем с драконом-а зачем???
когда можно просто не ЧИТАТЬ,а самому создавать свой мир...так мне говорит ОН....вот может-Вы с ним поспорите????
Честно говоря....я и сама-романтик в душе...Читаю я очччень много,но часто,после прочитанных книг...остаётся ощуения растройства...грязи...и.тд.
С удовольствием читаю Стругацких,Джека Лондона...Баха...
А вот как почитаю_Кундеру или Пелевина.... или-того же Достоевсткого...или Мураками,что так сейчас моден,или Павича...мне,честно говоря,ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ!!!!!!!! И тогда он мне говорит-ну что...начиталась????
Да,каждая книга даёт мне НЕЧТО....Но-его позиция...будем как дети..не смотреть...что там другие наваяли...а отринем всё и будем создавать свой мир..
В ней тоже что-то есть...А как вы думаете?? dirol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Далек я от Ницше... Не читал.
Сформулируйте для меня вопрос почетче, пожалуйста.
Рoкси
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8303
  • Статус: К черту любовь )
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (snovaya @ 15.04.2005 - время: 00:01)
Далек я от Ницше... Не читал.
Сформулируйте для меня вопрос почетче, пожалуйста.

Ага..и у меня точно такой же вопрос.. unsure.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я так понимаю вы говорите о произведении -"Так говорил ЗАРАТУСТРА."
Силная вещь, но мне ближе его тема- "злая мудрость"
"Так говорил ЗАРАТУСТРА." вот оно http://lib.userline.ru/42?secid=283&num=1


Steshs
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я говорю именно о Заратустре....Уважаемый Карфаген!!! спасибо за ссылку...Народ-может,почитаете "Так говорил Заратустра" И выскажитесь на счёт этой теории? Верблюд-дракон-ребёнок
О ТРЕХ ПРЕВРАЩЕНИЯХ

Я говорю вам о трех превращениях духа: о том, как дух стал верблюдом, верблюд – львом и, наконец, лев – ребенком.

Много трудного существует для духа, для духа сильного и выносливого, способного к почитанию: всего самого трудного и тяжелого жаждет сила его.

"Что такое тяжесть?" – вопрошает выносливый дух, становится, как верблюд, на колени и хочет, чтобы его хорошенько навьючили.

"Герои, в чем наибольшая тяжесть? – вопрошает выносливый дух. – В том, чтобы я мог взять все это на себя и возрадовался силе своей".

Не означает ли это: унизиться, чтобы причинить боль высокомерию своему? Или заставить блистать свое безумие, чтобы осмеять мудрость свою?

Или это значит: расстаться с нашим делом, когда празднует оно победу? Или подняться на высокую гору, чтобы искусить искусителя?

Или это значит: питаться желудями и травой познания и во имя истины терпеть голод души?

Или это значит: быть больным, и отослать утешителей, и свести дружбу с глухими, которые никогда не слышат, чего хочешь ты?

Или это значит: войти в грязную воду, если это – вода истины, и не гнать от себя холодных лягушек и теплых жаб?

Или это значит: любить тех, кто нас презирает, и протянуть руку призраку, который стремится запугать нас?

Все это, все самое трудное берет на себя выносливый дух: подобно навьюченному тяжелой поклажей верблюду, спешащему в пустыню, торопится в свою пустыню и он.

Но там, в безлюдной пустыне, свершается второе превращение: там львом становится дух, добыть себе свободу желает он и сделаться господином пустыни своей.

Там ищет он своего последнего владыку: врагом хочет он стать ему, последнему господину и Господу своему, до победного конца хочет бороться с великим драконом.

Кто же он, великий дракон, которого дух отныне не хочет признавать господином и владыкой? Имя того дракона – "Ты должен". Но дух льва говорит "Я хочу".

Зверь "Ты должен" лежит на пути его, переливаясь золотой чешуей, и на каждой чешуйке блестит золотом "Ты должен!".

Блеск тысячелетних ценностей на чешуе этой, и так говорит величайший из драконов: "Ценности всех вещей переливаются на мне блеском своим".

"Созданы уже все ценности, и все они – это я. Поистине, не должно больше быть "Я хочу!" – так говорит дракон.

Братья мои, зачем нужен лев в человеческом духе? Почему бы не довольствоваться вьючным животным, покорным и почтительным?

Создавать новые ценности – этого еще не может и лев: но создать свободу для нового творчества может сила его.

Завоевать свободу и поставить священное "Нет" выше долга: вот для чего нужен лев, братья мои.

Завоевать себе право создавать новые ценности – вот чего больше всего боится выносливый и почтительный дух. Поистине, грабежом, достойным хищного зверя, кажется ему все это.

"Ты должен" некогда было для него высшей святыней, и он любил ее; теперь же ему должно увидеть в ней заблуждение и произвол, чтобы смог он отвоевать себе свободу от любви своей: вот для чего нужен лев.

Но скажите мне, братья мои, что может сделать ребенок такого, что не удается и льву? Зачем хищному зверю становиться еще и ребенком?

Дитя – это невинность и забвение, новое начинание и игра, колесо, катящееся само собою, первое движение, священное "Да".

Ибо священное "Да" необходимо для игры созидания, братья мои: своей воли желает теперь человеческий дух, свой мир обретает потерянный для мира.

Я назвал вам три превращения духа: сначала дух стал верблюдом, потом сделался львом, и наконец, лев стал ребенком.
Steshs
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
как часто....мы делаем что-то НЕ ПОТОМУ,что хотим...а потому,что нам говортя....КАК ты не ЧИТАЛ этого??? Или того???? Ты ДОЛЖЕН!!!!!! И мы бредём,сгибаясь под тяжестью....нраших стереотипов поведения...пристратий комплексов....так вот-мне очень близок Ницшевский ребёнок творец!!!!
А вопрос: Вот он: КАК ВАМ ЭТА ТЕОРИЯ?
И...зачем брать у других-типачитать ...нелучше ли создавать своё????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Намешала ты коктейль Ястребок: одни мертвые петли... unsure.gif
QUOTE
Честно говоря....я и сама-романтик в душе...Читаю я очччень много,но часто,после прочитанных книг...остаётся ощущение растройства...грязи...и.тд.
Лучший способ создать Гордиев узел - это спутать побольше веревочек, а потом и сама не разберешься, какая откуда торчит.
Причем здесь Ницше? Можно еще до кучи Хайдеггера и Ясперса приплести, а заодно и Мао Цзе Дуна... wink.gif
Ты говоришь о суверенитете личности, и спрашиваешь, возможно ли манипулирование человеком с помощью литературы. Возможно. И не только с помощью литературы. Любая усвоенная культура – это осознанное или неосознанное принятие на себя определенных ограничений своего суверенитета. Человек добровольно идет на это ради социальной успешности и адекватности.
Тем не менее, это не единственный вариант. Вся контркультура как раз и построена на альтернативных ценностях. Большая часть того дерьма, которое тебя оставляет вывалявшейся в грязи – это контркультурные опусы. Тем не менее, есть очень высокие образцы контркультуры, которые внесли свой вклад в общую культуру. Например, музыкальный рок середины 20 века и литература, близкая философии хиппи - тот же Улисс Джойса.
Ты просто не выработала в себе внутреннего камертона, позволяющего с первой прочитанной страницы почувствовать суть произведения – насколько оно соответствует твоей душевной направленности. Читать же книги формально, следуя случайным рекомендациям, это просто глупость.
Все существа разные. Если кормить тигренка манной кашей, он издохнет. Если заставлять корову кушать шашлык, она долго не протянет. Есть, конечно, и всеядные существа, но насиловать свою природу не имеет ни малейшего смысла.
lazy2.gif
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Steshs @ 14.04.2005 - время: 12:33)
А вот как почитаю_Кундеру или Пелевина.... или-того же Достоевсткого...или Мураками,что так сейчас моден,или Павича...мне,честно говоря,ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ!!!!!!!! И тогда он мне говорит-ну что...начиталась????

Кундера, Достоевский, Павич...ну естественно.
Пользуясь терминологией предыдущего оратора, это в некотором роде, универсальные камертоны.
Если они приводят Вас в расстроенные чувства - стало быть, с Вами все в порядке. Вы живы, мыслите и чувствуете.
А Ваш молодой человек не любит раскачивать свою нервную систему? Это его право. Но ваше право не слушать советов. Наверное, это и есть позиция льва?
Мне кажется, не расплакавшись, не стать и ребенком.
Lady Vamp
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не знаю, я от Ницше в дипрессию не впадаю, впрочем как и от Достоевского.
Может Вы, просто-напросто, излишне восприимчивы, а Ваш МЧ, пользуясь этим, занял позицию, при которой он не читает ничего подобного, якобы, во избежания нервотрепки.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Стихи о животных и природе

скороговорки

Эти стихи-нечто!!!

Велотрек

Разговоры на тему игры-викторины




>