rusweb | |
|
Членам Гильдии литераторов и модераторам форума "Литература" ------------------------------------------------------------------------------------------ В Уставе Гильдии литераторов имеется существенная логическая ошибка (или же неумышленная опечатка его составителей). См. п. 4.6 Устава Гильдии литераторов: 4.6. ... Основанием для исключения явл-ся нарушение членом ГЛ п. 1.2 и ст. 2 Устава. --------------------------- Во-первых, член Гильдии НЕ может нарушить п. 1.2 - потому что во время прохождения испытательного срока он ЕЩЁ не является членом Гильдии. (1.2. Пользователь принимается в члены ГЛ после испытательного срока.) А член Гильдии уже не испытывается, испытательный срок был в прошлом. Следовательно, член Гильдии даже в фантазиях не может нарушить п. 1.2. Во-вторых, нарушить п. 1.2 никакой пользователь не может по определению, потому что испытательный срок является обязательным условием для приёма, а посему нарушить это условие могут принимающие, а не сам принимаемый (ясно - принять в члены без испытательного срока никто сам себя не может). В-третьих, в основаниях для исключения п.1.2 и ст.2 соединены логическим И, это значит (согласно правилам логики, т.е. булевой алгебры) - для выполнения результата должны быть выполнены ОБА этих условия (1.2 и 2) одновременно. Но!!! этого НЕ может быть никогда, хотя бы даже потому, что нарушить п. 1.2 никак невозможно (это уже было доказано мною в предыдущих двух абзацах). Резюме (вывод). Исключить любого члена из Гильдии никогда невозможно, потому что условия исключения (основания для исключения) противоречивы - нарушают ЛОГИКУ. (другими словами, никакой член никогда не может иметь оснований по п. 4.6). --------------------------- Конец. И последнее. Внести предложение о внесении изменения в Устав я не могу - на основании ст. 5 того же Устава (не член Гильдии, не модератор, не админ). Спасибо всем пытливым читателям за оказанное внимание и сопереживание! С уважением ко всем форумчанам, А.И. P.S. Справка: согласно грамматики русского языка в наименовании организации "Гильдия литераторов" 1-е слово пишется с большой буквы, а 2-е - с малой. Почему? Гильдия пишется с большой, т.к. именует эту конкретную гильдию, а не какое-то отвлечённое понятие. Литераторов - пишется с малой буквы, потому что никаких грамматических привелегий языка это слово не имеет - наравне с замлекопами, сапожниками, философами или садомазохистами... (например - Союз писателей, Общество автолюбителей, Лига наций и пр.) Это сообщение отредактировал rusweb - 20-07-2006 - 12:09 |
Farenheit | |||||||
|
Хочу заметить, что rusweb ссылается на первый устав. Ниже прописан
Поэтому ориентировка происходит на него. А там чётко указывается
Т.е. формальное несоблюдение обязанностей членов гильдии является поводом для исключения. |
rusweb | |||||
|
Благодарю Вас, Сергей, за четкий, доходчивый и оперативный ответ! Однако теперь возникает уже другой вопрос к Константину (snovaya): А кто обязан искать внизу Устав с дополнениями, прочтя вверху Устав? И зачем нужно держать старый Устав? (его нужно там редактировать!) Иначе, не я первый, не я последний, кто тоже вляпается в куцый Устав. (ничего личного) |
rusweb | |||
|
Эта цитата из архивной темы - Внесение изменений в Устав: обсуждение...
Как литературный редактор с неплохим опытом я всецело согласен с Вами. И на мой взгляд, возможно, удачнее выглядит такая формулировка статуса: Почетный литератор (а на худенький кончик - Литературный наблюдатель). Действительно, криво выглядит - Почетный член ГЛ (а он даже не член ГЛ). А вот термины "гости и посетители" сильно снижают (не выражают) статус. Ну, и что, что гость? подумаешь! кому станет понятно значение гостевания? И как понять (осознать и ощутить) сочетание "гость ГЛ", пусть и почетный? Значит, зашел в Гильдию (заметим, а) лишь зашёл; б) в Гильдию, где 10 чел.) Другими словами, гость и посетитель - это вовсе даже не обязательно значит, что сей человек имеет отношение к литераторству, он может за солью зашёл. А сочетание Друг (друзья) ГЛ - это тоже очень размыто и ничего не значаще. Друг - это понятие отвлеченное от специализации или профпринадлежности. Друг не обязан быть не то что литератором, но даже грамотным... Он - ДРУГ! И может быть - старым закадычным приятелем, собакой, котом или лошадью. А нам (вернее - вам) нужно выразить литературное пристрастие (не дружбу). Поверьте, я тут не ёрничаю, а лишь выражаю соображения здравого смысла. И снова в заключение замечу. Я не имею права не то что предлагать в Устав, но даже мелко вякать на эту тему. Будем считать всё это гласом вопиющего... (но уж надеюсь, что за эти песни на флудовые санкции я хотя бы не нарвусь) Всем не безразличным - моё почтение! А.И. Это сообщение отредактировал rusweb - 20-07-2006 - 14:24 |
|
Старый устав сохранаяется по общим правилам для законодательства: надо знать, согласно каким нормам принимались решения в различное время. Кроме того, автор темы никак не расчитывал, что посетитель ограничится прочтением только первого её сообщения. П.С. Смешно выглядят уроки русского, проводимые белоруссом для ураинца. П.П.С. "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят". С какой стати, Вы, rusweb, стали нас поучать, не зарекомендовав себя не только на нашем форуме, но и на секснарод.ру? С 65-ю сообщениями-то... |
link82 | |||
|
Хорошо что вы уважаемый понимаете что ваши песни попадают под "статью" о флуде, но для первого раза закрываю глаза, НО диспут прекращаем, устав это наше внутреннее дело. |
Dracula_2000 | |
|
rusweb ! А какое, собственно, вам дело, простите, до устава нашей гильдии?!!! Простите, но мне смешно! |
Farenheit | |||
|
На форуме не принято называть по имени. Для этого существует НИК. |
rusweb | |||
|
Выдержка из Устава: 1.1. Членом ГЛ может быть любой пользователь СНР: - пожелавший стать членом ГЛ; - принимающий Устав ГЛ; (!!!) Прим. rusweb: для того, чтобы принимать, нужно быть согласным или выразить особое мнение по отдельным вопросам или пунктам. (два раза прощаю, как Вы меня просите, этот Ваш задорный смех) |
Dracula_2000 | |
|
В таком случае, вы что-ли НАШЛИ К ЧЕМУ ПРИДРАТЬСЯ?!
|
rusweb | |||||||||
|
Можно легко догадаться, что необходимо проделать в этом случае. Вынести действительную версию Устава в шапку (в начало) ТЕМЫ. А все черновики и сырые версии спустить вниз или убрать в архив. И благодарю за разъяснение темных положений законодательства!
Я - ленинградец (русский). Хотя уроки русского проходят и в Кот д'Ивуаре... (прим.: белорус, белоруска - с одним "с", см. мои языковые пояснения здесь) Хотя вполне готов согласиться с Вами - что улыбка оправдана в любой среде (и глубоко понимаю Вас - сам писатель-поэт-сатирик, литпародист и прочее).
Хамите? Проявление неблаговоспитанности не упрочит Вашу репутацию. Следует быть терпимым, соблюдая уважение и такт к участникам форума (очевидно - Вы сами вынудили меня на ответный нелицеприятный упрек). Из Устава Гильдии литераторов: 2.6. Демонстрировать культуру общения и грамотность в общении на СНР. Но всё же отвечу на заданный вопрос. Для пущей ясности сошлюсь на свой ответ Dracula_2000 - см. на шаг выше. Смею полагать, что и литературного, и редакторского, и админского опыта на литсайтах и в СМИ у меня поболее Вашего, как и общения с читателями, а новые сообщения всегда родятся со временем, а не по щучьему велению. Лишь время наш судья и учитель, а сдержанность сокровенный дар судьбы. Это сообщение отредактировал rusweb - 21-07-2006 - 15:48 |
Dracula_2000 | |
|
Так, чего вы хотите, rusweb?
|
rusweb | |||||
|
Я бы не смел утверждать так уж категорично и безаппеляционно. Я там согласился с мнением link82 и популяризировал аргументы, так как кивок лишь на звучание является не совсем убедительным. Другими словами, я развил соображения link82, а не "придирался". Хотя с другой стороны, можно и так оценивать, ничего страшного. (Посмотрите мою изначальную трактовку по затронутому вопросу)
Удосужьтесь всё же почитать всё сначала. К чему все эти повторы и флуд? (или уж пишите в Приват, что ли? - иначе, топчемся на том же самом месте) |
|
Только при о-очень большом желании можно увидеть хамство в моём ответе. Теперь по сути: изменения в Устав гильдии вносятся (с предварительным обсуждением, естественно) только членами гилдии (п. 9.1. Устава). Поэтому, все Ваши соображения об изменении нашего устава считаю флудом. Это второе и последнее предупреждение (первое фактически было от модератора link82 20.07.2006 - время: 16:45). В следующий раз вынесу Вашу кандидатуру на "бан". |
Dracula_2000 | |
|
Простите никогда не слыл человеком с плохой памятью! Хотите, чтобы мы изменили устав?! Лично меня он абсолютно устраивает таким какой он сейчас. Если хотите стать членом гильдии, думаю, не стоило начинать с таких заявлений.
|
rusweb | |||
|
Процедуру внесения изменений в Устав я сам поминал первый, аж 2 раза. Но я здесь веду речь вовсе не об этом (не оспариваю привилегий членов). В любой организации всегда найдутся вдумчивые, яркие и мудрые члены, которые могут легко подхватить разумные соображения здравого смысла (и уже как члены смаковать-рядить-развивать в соусе высокого собрания). И для этого вовсе не обязательно гнобить и запугивать мелких форумчан. Среда творческих устремлений должна быть дружелюбной и приветливой. Это тем более актуально в литературной среде (в своего рода авангарде). Только из таких вот наилучших побуждений я и делюсь заветными мыслями. Вы можете поставить заборы, производить отстрел (бан) неугодных людей, идей и предложений, но навряд ли это будет вам сладким удовлетворением. Вот ещё соображение (не для внесения, не для бана, а для гимнастики ума). В Уставе отсутствует пункт приёма в члены без экзаменов и рекомендаций. Разумно принимать так членов Союзов писателей, редакторов литизданий и ещё некоторые категории заслуженных, совокупно достойных литераторов (ясно - что любое такое отдельное решение принимается Советом Гильдии). Зачем нужно наперед ставить таких особ в положение просителей и пешек? Нужно ли поэту А.В., писателю Б.А., редактору А.В. клянчить рекомендацию? Своим предыдущим трудом они доказали, что могут впарить 30 постов в мес. С уважением, А.И. P.S. Вы знаете, Друзья! Что-то мне за два дня с вами уже стало совсем уныло... Как-то вы слишком зомбированы, напыщены - что не в духе литераторов. Давайте подпишемся в своей несостоятельности решать общие вопросы и закончим эту беспредметную, околоделовую, изнурительную канитель?.. P.P.S. Только что перечитал Ваш ответ полностью. Угрозы в литераторской среде тоже не новинка. Мы их проходили не раз (и от Андропова, и от Суслова, и от прочих серых, кучерявых кардиналов). Но ни ссылки, ни баны не сломили закаленный дух русской интеллигенции. И назад на кухню нас уже трудно будет нынче загнать. Хотя... не зарекусь... |
Farenheit | |
|
Дисиденты... Это же смешно) Здесь люди просто общаются) И пусть если что-то не нравиться никто не просит оставаться. По-моему, Сновый, эта тема общения больше годиться для другого раздела СН.
|
link82 | |
|
rusweb, на подфорумах гильдий секснарода право высказываться имеют только члены конкретной гильдии или кандидаты в неё, остальные в случае крайней необходимости или имеющие какое-то отношение к обсуждаемым вопросам. Вы не попадаете ни под одну из категорий, вам вежливо объяснили что дела гильдии это наши внутренние дела. Формальное предупреждение я вам сделал, сегодня вы получили второе от модератора snovaya. Счастливого отпуска. |
rusweb | |
|
А был ли мальчик? (дружеская эпиграмма) * Эпиграф: Нет человека – нет проблемы... (профессиональная мудрость) Над подсознаньем властвует нирвана... Какой бы внешний фактор ни косил, Но сделать шаг и сдвинуться с дивана Нет мочи – это выше всяких сил. Возиться и горбатиться с Уставом? – Нет хуже этой муки ничего... Уж лучше быть задушенным удавом, Чем париться с бредятиной его... Пусть будет всё, как есть... как богу мило, И – ясно, как простейший барабан... А все внедренья, новшества – на мыло! На свалку, на судилище, на бан!.. 21.07.2006 г. - А.И. (с) ------------------------ * – по мотивам мыслесплетений этого топика. |
Рекомендуем почитать также топики: Как сказать по-русски "секс" Конкурс "Главный редактор". Голосование. Джон Ле Карре ушёл в холод смерти... Еще Ерофеев. В архив |