Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ВедьмАчка
|
|
|
Ну кто из нас в детстве не зачитывался этой чудесной сказкой и не засматривался роскошным мультиком? Пух - он ведь только на первый взгляд жадный и недалёкий. Этакий плюшевый философ с опилками в голове... Предлагаю всем желающим вспомнить детсво и перечитать Милна. Эти книги можно загрузить из файлового архива, и оттуда же можно загрузить очень удобную читалку с монитора Miln. "Winnie-the-Pooh" и "The House at Pooh Corner" >>> (на английском языке) Милн. "Винни-Пух и все..." и "Домик на Пуховой поляне" >>> Бенджамин Хофф. "Дао Пуха" >>> (не совсем, чтобы детская, даже - совсем не детская версия Винни-Пуха) |
|
Джелу
|
|
|
Винни-Пух. Наверное, самая лучшая сказка. Настоящий герой для людей всех возрастов со своим неповторимым обаянием. И сколько бы вам не было лет всегда можно многому у него научиться. Одна из любимых книг. |
|
Angriel
|
|
|
А мне Милн не очень понравился. Даже из детства вспоминаю, что мне очень мешался в книге Кристофер Робин. А вот наши мультики с Леоновым))) "Давай пойдем... к кому-нибудь!" Может менталитетно ближе?
|
 Lolita**
|
|
|
.... Вполне согласна с Ангриелем.... наш советский мультик лучше книжки Милна....., а такого Пуха, как Леонов - несыскать нигде !!!
|
|
Джелу
|
|
|
Злые вы... А я, помнится, маму просил купить продолжение книги. Мне так было грустно с ними расставаться. Ая вот этим летом, не побоюсь признаться, перечитал его на русском, а затем в оригинале. И на мой взгляд: наш мультфильм - смешной, а вот книга - грустная. |
|
Angriel
|
|
|
Просто мультфильм детский, а книга не очень.
|
|
ВедьмАчка
|
|
|
Ну... если подумать... так и мультик тоже не совсем чтобы детский... А вот книга - мы привыкли к переводу Заходера, сильно адаптированному к дИтям, а вот перевод Вебера, который приложен в первом посте - несколько отличается от привычностей... хотя, у меня тоже Кристофер не очень вписывается в компанию всех-всех-всех |
|
Angriel
|
|
|
Милн не русский. Поэтому как представитель западной цивилизации он боится, что его ребенок потеряется в сказачном/вымышленном мире. И соответственное настроение, и отсюда постоянное напоминание о том, что это игрушки, что мира этого нет и быть не может. А мы не боимся за своих детей. Мы не ведем их к психиатору когда они верят в Деда Мороза или у них появляется Невидимый Друг. Вот и сказки у нас - провалиться можно.
|
|
Джелу
|
|
|
И вот именно поэтому книга лучше! для взрослых (более или менее). Вот когда ее перечитывал я понял, что сам стал похож на Кристофера. У меня появилось чувство, что я забыл про сказку. Вот я достал свои старые игрушки (гостил у родителей), старыке книжки, нашел массу своих записок и дневников. А потом взял немецкую овчарку (красавица моя...) и ушел на реку на целый день. И силы появились еще на один год... Чтоб смеяться, а не ходить с серьезной миной, как уже многие из моих друзей. |
 Lady Vamp
|
|
|
мультфильм просто прелесть!!! а вот книга занудная, мне она никогда не нравилась. |
|
Zalubofsky
|
|
|
"ЧИХ-ПЫХ" тоже прелесть. Винни в предстает перед нами в новом свете! 
|
|
Джелу
|
|
|
"Чих-Пых" - стеб и ничего больше. Конечно, его уже разобрали на цитаты. Но это не серьезно. Не об этом речь.
|
|
Angriel
|
|
|
А кто такой Чих-Пых? Ссылочка есть?
|
|
ВедьмАчка
|
|
|
Оригинальная обработка известного всем с детства советского мультфильма про Винни-Пуха и Пятачка, извращенный травокурами Чих-Пых и Пыхтачок..... мульт "Чих-Пых и Пыхтачок" >>> Авторы рекомендуют смотреть мультфильм в состоянии глубокого алкогольного или/и наркотического опьянения. Не рекомендуется смотреть лицам старше 30 лет и при глубоком депресняке. Сюжет сводится к тому, что медведь был местным поставщиком травы, а все местные барыги ходили под его крышей. Все песни в фильме, естественно, переделаны на этот лад.  Медведь с поросенком за медом идут, О жизни и смерти беседу ведут. Раскатами грома по лесу летит Тяжелая поступь свинячьих копыт. Любимый цвет и любимый размер, Снаружи - свинья, а внутри - Люцифер!!! Шары за спиною, два дивных крыла, Но смерть улыбнулась ему из дупла. И понял герой, что попал на крючок. С небес прогремело: "Стреляй, Пятачок!" И над косолапым навис злобный рок, Исчадие ада спустило курок, Таких поражений не знала земля! Во всем виновата Косая свинья! Меж адом и раем раскинуло двух: В аду - Пятачок, а в раю - Винни Пух. |
|
Джелу
|
|
|
Последни двух строчек я не знал. Это кажется из КВНа "Дружба народов". А что эта песня там участвует? Я ее вроде не слышал.
|
 st Mentoroso
|
|
|
НАШ мультфильм лучше ИХ книги... попахивает временем борьбы с космополитизмом. Я скажу так: более миролюбивой истории я не читал. Ни одного отрицательного персонажа, отсутсвует напрочь борьба со злом... Это вам не Баум с Волковым со страниц сказок которых текут реки крови... И медведь очень хорош!!! Чтов книге, что в НАШЕМ мультике, что в ИХНЕМ, диснеевском 
|
|
trishа
|
|
|
я в Винни Пуха влюбилась, когда уже сейчас его прочитала на англ. кстати, книжка с иллюстрациями Эрнеста Х. Шепарда (Ernest H Shepard), и мне они наамного больше диснеевских нравятся... книжка-то, оказывается, для взрослых!!)) там же совершенно взрослый юмор!!)) по-крайней мере, на англ. я на русском не читала а ЛЕоновский Винни, по-моему, уже другой персонаж.... активный веселый мишка, довольный жизнью, остроумный и легко решающий проблемы... а в англ. это bear of a little brain, и все смешное в медведе, что он долго думает.... аппажаю Милна))))))) |
|
ВедьмАчка
|
|||
|
Это точно! Со всей полнотой его оценить можно только уже во взрослом состоянии :))) Но Винни и на руском хорош!!! А это - парочка Шепардовских иллюстраций Винни, для тех кто не видел  
|
||
|
Angriel
|
|
|
Слушай, Ментороз, а я и не приметил... Точнее не задумался. И в прямь нет борьбы... Может потому и нравится?
|
|
st Mentoroso
|
|||
|
канешна... антагонизма нам и в жизни хватает... в книжке душа должна отдыхать 
|
||
|
serafim
|
|
|
Винни Пуха знаю наизусть с детства. Теперь вот дочери купил книгу. Своя не сохранилась. В новом издании рисовал Чижиков (автор олимпийского медведя) и все испортил. А еще, в нее добавлены (хорошо что после оригинального текста) песни медвежонка из мультика. Я считаю, что никакой связи между мультфильмом и книгой нет. А книга очень полезная для любого возраста. Мне даже детский психолог рассказывал, что чтение "Винни - 111 сэксо" в детском саду очень помогает детишкам относиться друг к другу лучше. а уж к игрушкам и подавно. Это сообщение отредактировал snovaya - 11-12-2005 - 01:36 |
|
st Mentoroso
|
|
|
сейчас читаю "ВВЕДЕНИЕ В ПРАГМАСЕМАНТИКУ "ВИННИ ПУХА" Руднева, с его самым точным (как он утверждает) переводом. прочитаю - дам свою оценку... предварительная: слишком все надумано... ЗЫ "Чих-Пых" даже дерьмом стыдно назвать... Если уж читать, так пародию на "Евгения Онегина" - высокохудожественней, хотя тоже кощунство... |
|
Джелу
|
|
|
А ятут понял, что нельзя все таки разделять мультфильмы и книги. Ведь образ создается из их совокупности. К примеру, самые любимые книги и мультики на постсоветском пространстве: "Пух" и "Карлсон". "Пеппи Длинный чулок" врое тоже книга не плохая, но как-то менее знаменита. И еще. Я вспомнил, как в татрской деревне умудрился заценить маленький кусочек нашего "Пуха" на татарском. Как я ржал... |
|
ВедьмАчка
|
|
|
Кто такие эти игрушки и зверушки, где коренится их сказочное обаяние, почему они вызывают у людей - в частности, у меня - ту любовь с первого взгляда, о которой я упоминал выше? И мне кажется, я кое-что понял. Все они - необычайно глубокие и яркие образы, живые воплощения глубинных человеческих характеров, типов. Я бы сказал даже, архетипов... И скептик и пессимист Иа-Иа, и не в меру деятельный интриган Кролик, и необычайно ученая дама - Сова, этот пернатый синий чулок, и "очень маленькое существо" - Пятачок, и поэт-философ Винни-Пух... (Забегая вперед, скажу, что я нашел подтверждение своим мыслям о Пухе в замечательной книге Бенджамена Хоффа "Дао Пуха". Изданная еще в 1982 году и с тех пор неоднократно переиздаваемая, она попала ко мне в руки лишь в 1988 году. В ней убедительно и остроумно - пусть и не всегда с научной строгостью - доказывается, что Пух является истинным философом-даосом - живым воплощением этой великой китайской философско-религиозной системы.) Но и Пух, и Все-Все-Все, такие разные, имеют две общие черты. Во-первых, они "живее всех живых": да простится мне эта не слишком уместная, хотя и весьма подходящая здесь, цитата. Каждый из них - воплощение естественности, правды, природы. У англичан есть подходящее шутливое выражение: "As large as life and twice as natural". В приблизительном переводе: "В натуральную величину, но вдвое натуральнее". Но помимо этой "натуральности", есть у них и еще одна общая черта, делающая их, на мой взгляд, совершенно неотразимыми. Все они наивны. Наивно интригует Кролик, наивно выражает свой пессимизм и скептицизм Иа-Иа. И конечно же, наивен великий мудрец, поэт-философ "с опилками в голове" - Винни-Пух. В своей наивности он провозглашает великие истины - и они вызывают у слушателя не протест (увы, с великими истинами это порой случается), а радостное приятие. Приведу лишь один пример. Ведь это именно Пух и Кристофер Робин провозгласили идею (возможно, не столь уж великую, но весьма модную ныне у иных политиков) - идею многополярного (или многополюсного) мира. Замечу, что приоритет у них мог бы оспаривать автор "Географии всмятку": Компасы, бедные, Бьются в истерике: Северный полюс - В Южной Америке! Южный - распался, Как менее прочный, На два - На Западный И на Восточный! (1959) Не стоит недооценивать наивность. Наивность - огромная сила. Она вызывает у собеседника добрую улыбку. И она - наряду с глупостью или безумием героя, безразлично, подлинными или мнимыми, - позволяет нам переварить и принять даже такие неприятные (во всяком случае, в литературном персонаже) вещи, как ум и мудрость. Мне давно кажется, что не случайно из трех самых мудрых персонажей в истории литературы: один сделан автором - безумцем, другой симулирует безумие, а третий признан "официальным идиотом". Я имею в виду Дон Кихота, Гамлета и - на мой взгляд, грубо недооцененного снобистской критикой - Бравого Солдата Швейка. А если вспомнить, что любимейший герой всех народных сказок называется Иванушкой-Дурачком, многое становится ясным... Чтобы мы могли любить героя, он не должен быть умным. Или его хотя бы должны считать и величать дураком. По-видимому, тут кроется некий психологический закон. Ну, как же не любить нам дурака? Ведь на него мы смотрим свысока!.. Так просто объясняется порою Любовь к литературному герою... © Б. Заходер "Приключения Винни Пуха. Из истории моих публикаций" |
 Format C
|
|||
|
А знаете как появился образ советского "мультфильмного" Винни-Пуха? Художник-мультиприкатор признался в интервью по радио, что идея этого образа возникла у него после того, как он взглянул случайно на Евгения Леонова - добродушного, с животиком... -- После последнего конкурса ЧГК (где Винни был в вопросах "звездой Number 1"), я подумал - а не пора-ли создать новый раздел литературы под названием "Виннипуховедение"??? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Неизданные бестселлеры-9 - запись Дозоры Лукьяненко Джордж Мартин Бернард Вербер Учебники жизни |