Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Снова_Я
|
|||
|
Когда ни к селу, ни к городу процитировали супермодератора. Кстати, Вы где-то сомневались в возможности ведения игры без ведущего. Это уже было здесь. Ведущими были, по очереди, команды, задающие вопросы. |
||
 чипа
|
|
|
Давайте сейчас придем к выводу, что идея присылки вопросов командами в лучшем случае... сырая. Поскольку можно оспаривать как формулировку любого вопроса и по логике и по отношению к литературе ( какой ?- классической, современной , авангардной, фольклору- тогда и матерные частушки пойдут и песня Билана в тему). Тем более, что именно в этой части сталкиваются интересы как комнад. так и личные интересы - авторов того или иного вопроса ( Обидно за детище вымученое). По-моему мнению в настоящем виде викторина переживет ( с трудом) понедельник и тихо зачахнет, поскольку нет особого интереса тереть и виртуально переругиваться с никами иаватарами. ИМХО, если у ведущей есть силы и возможности - продолжать игру далее с вопрорсами только от себя и никак иначе. Может быть реже. Именно она и никто другой выдает критерии ответа,определяет зачет и незачет и т.п. Тогда процесс пойдет легче и приятней. к чему мы все и стремимся. Хотя , собственно, все равно викторина очень быстро сведется к упражнениям в эзоповом языке и составлении и отгадыванию неких ребусов, поскольку точное цитирование авторов невозможно, а именно в этом, как правило и заключаются вопросы очных викторин. Мне совершенно не интересно бодаться за 50 рублей - скажите кому в реале - усмеется. Интересно думать, вспоминать, проводить аналогии и искать ответ. Но все мы слишком быстро учимся, в том числе и задавать вопросы поисковикам. Так что, давайте уж доиграем достойно. С признанием очевидного и отвержением невероятного. Я понимаю сейчас ситуацию ведущей, когда с одной стороны хочется лавров - неколебимого стоика, с элементами тирании, с другой правителя мудрого и справедливого, но так чтобы и назад не отрабатывать. В общем это ее личная позиция, выбранная и занятая совершенно добровольно, но с течением времени, именно эта позиция определит срок жизни ее виртуального детища. Поскольку эта позиция в чем-то перекликается с позицией незабвенного Ворошилова , то остается только подозревать, что есть у ведущей в запасе нечто, что удержит интерес игроков , причем интерес к этому НЕЧТО должен перевить неприятность несправедливой оценки труда участников. Так вот у Ворошилова , это было - народ хотел в телевизор и интрига в прямом эфире это ж реклама- зашибись. А у ведущей... время поркажет. То есть нарушая равновесие справедливости, надо иметь рычаг, чтобы в случае необходимости его выровнять, или же резко опрокинуть ситуацию, поменяв полярность.. иначе нет смысла ввязываться в мероприятие интерес к которому неизбежно начнет угасать... Народ все ж наш справедливость как-то ... уважает... |
 Sister of Night
|
|||
|
Я думаю, наоборот, чтобы придумать хороший литературный вопрос, нужно знаний более, чем для того, чтобы например поискать сочетание слов (картинку) в яндексе для ответа на вопрос. 
|
||
|
Снова_Я
|
|
|
"Серебрянные"! Капитан сказала своё слово. Поэтому предлагаю прекратить на сим обсуждение (особенно мне). Мы свои верные аргументы высказали. |
|
Клим Самгин
|
|||||
|
Честно? Ничего... По поводу Вашего вопроса. Это Ворошилов? Лень искать, кто там еще родился в 1930 году... |
||||
|
Снова_Я
|
|
|
Извините, лишняя "н" проскочила.
|
|
Снова_Я
|
|||
|
Да. |
||
|
Sister of Night
|
|||
|
такие вопросы надо было сразу отсылать обратно. |
||
|
Lilith+
|
|||||
|
Я не предусмотрела такого в правилах... |
||||
|
бунт
|
|||
|
писала об этом я, ангел, систер...практически вся команда...не помню писала ли брунгильда...если и она писала-то считайте вся команда... Это сообщение отредактировал бунт - 24-01-2009 - 22:56 |
||
|
бунт
|
|||
|
согласна. |
||
|
ANATASNELLI
|
|||||
|
Позвольте, я Вам покажу хронологию поиска ответа на данный вопрос:    Как видите, картинка появилась в последнюю очередь (зафиксировано время написания сообщений). Но за совет благодарим, теперь будем знать, что и картинками можно решить вопрос! 
|
||||
|
бунт
|
|||
|
что бы придумать вопрос надо тоже думать...а не просто отослать... и если ввели вопросы от команд, то считаю правильным и их оценить...ибо над вопросами тоже прилагались усилия. но вдальнейшем конечно уж лучше были бы вопросы от ведущей. и она бы соблюдала критерии оценки ответов и не было бы споров... в той викторине были спроры из-за отсутствия "полузачетов". в этой из-за ответов на вопросы участников... были бы вопросыот ведущей.не думаю что были бы такие споры и по оценке ответов...кстати подтверждает мои слова тот факт, когда нам лилит зачислила лишний бал за неправильный ответ...там только одна девушка сказала об этом...но споров так таковых не было, где принимают участие все команды. зы.привет. помнишь ли меня. мы как-то играли в команде... |
||
|
ANATASNELLI
|
|||
|
Кстати, у меня вопрос к Ведущей: Пока мы не начали игру пятого тура, возможно ли внести изменения в наш вопрос? Мы бы хотели изменить смысловую нагрузку одной фразы....
Я тоже "за". Слишком много разногласий появляется, когда сами игроки занимаются творчеством вопросов. Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 24-01-2009 - 23:21 |
||
|
Снова_Я
|
|
|
Было много виктоорин с вопросами ТОЛЬКО от команд. И ничего, все живы.
|
|
Снова_Я
|
|
|
|
|
Lilith+
|
|||||
|
По формулировке. В принципе - да, это обычно допускается. Вплоть до начала тура. Только с учетом, что мне надо какое-то время на проверку адекватности... Давайте до 18:00 Пн. Разумеется, это относится и к другим командам. --- По поводу вопросов от команд. Я несколько раз говорила, что в этом раунде прежде всего ставлю задачу отработать механизм оценки вопросов от команд и готова принести в жертву этой цели всё остальное. Я понимаю, что отгадывать всегда интереснее, но ведущий тоже не автомат каждый месяц придумывать хотя бы по десятку адекватных вопросов. Без вопросов от команд игра быстро умрёт. Хотя с учетом последних событий подумываю о том, чтобы февральский раунд сделать на вопросах от ведущего. Или по крайней мере изменить пропорцию в пользу вопросов от ведущего. Этим же продиктовано желание провести шест ой тур с текущем раунде. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 24-01-2009 - 23:49 |
||||
|
ANATASNELLI
|
|||
|
Пример приведете, Снова_Я ? Хотелось бы почитать. Я не помню таких викторин... |
||
|
Lilith+
|
|||||
|
Были. И ещё будут, на региональном вот стартует. И в конечно счёте, я надеюсь что и мы начнём играть друг с другом, а не с ведущим. Ради этого и стараюсь. Но пока результат скорее отрицательный. |
||||
|
ANATASNELLI
|
|
|
Lilith+, мы отправили в ПМ изменение фразы в нашем вопросе. Если изначально выработать жесткие критерии к командным вопросам и систему оценки вопросов, может и ничего получится. |
|
Снова_Я
|
|
|
Лично мне нравится викторина с вопросами от ведущего. И когда он решает судьбу ответов по его вопросам - нормально. Но когда он начинает судить и командные вопросы... Пример: мы не написали, что Киса и Ося - возможный ответ. Вот и не надо было за нас принимать решение. |
|
Снова_Я
|
|||||
|
Не нашёл... Но отчётливо помню, что было! Тогда где? Увы. 
|
||||
|
ANATASNELLI
|
|||
|
Где не знаю...но отчетливо помню свое участие в Ваших трёх викторинах, Пио и Фарочки. Все вопросы были только от Ведущих. 
|
||
|
Клим Самгин
|
|
|
Хотел бы отметить следующее. 1. Не надо ругать ведущего. Это очень трудно - вести такие викторины. Недовольные будут всегда. И ошибки будут всегда. Главное - чтобы они не повторялись. 2. Викторина на сей раз состоит из двух частей - из ответов на вопросы и составления вопросов. Вторая часть (составление вопросов) продумана не до конца. Я понимаю, что хочется вопросов: а) сложных б) при этом таких, на которые можно найти ответ. Но мне кажется, что разница в 5 очков (3 и -2) - это очень много. И народ испугался этих самых "-2". И вопросы были слишком просты, на мой взгляд. Как пример - на 3-ий тур мы искали ответы часа 2, на 4-ый - по-моему, часа неторопливого диалога с отвлечением на приветы хватило на все про все... В итоге, к огромному сожалению, получилось, что: * первые два тура - это ответы на литературные вопросы, и там зеленые были (соглашусь с Виртушкой) лучше всех, * следующие два тура - вместо ответов на литературные вопросы - это конкурс вопросов - да и конкурс, в основном, на везение. Здесь, кстати, у зеленых были самые простые вопросы. Но - необходимо заметить - и самые литературные. У серебряных тоже довольно простые, но они их хотя бы усложнили тем, что к литературе они никакого практически отношения не имеют. Должен заметить, что мне кажется совершенно неправильным то, что правильность ответа определяет команда, задавшая вопрос. Начинаются накладки. Я понимаю разочарование зеленых, приведшее к непринятию ответа про "Ленинград", но принять их поведение все равно не могу. И если мы хотим сделать викторину с вопросами от команд, то 1. Вопросы от команд должны присылаться заранее. 2. Ведущий должен активно указывать командам на недочеты в их вопросах. 3. После того, как вопросы опубликованы, они считаются: а) решаемыми б) по теме в) соответствуют им ответы или нет - решает ведущий. 4. Градацию по вопросам сделать: 0 - вопрос слабый. 1 - вопрос сильный. Как конкретно определить, слабый вопрос или сильный - проблема техническая. 3. Еще одна (и огромная) проблема - это оценка правильности ответов. Позиция Лилит, которая никогда не меняет своих оценок, имеет свои плюсы. Но кажется мне в корне неправильной. Ибо ошибаться могут все, в том числе и ведущий, а самые сильные обиды возникают именно в момент непринятия твоего правильного ответа, либо принятия неправильного вопроса твоего конкурента. Достаточно только перечислить те очевидные косяки, которые никак не были отмечены ведущим, только в этой викторине: 1. Абецедарий, азбучный стих, акростих - это не жанры, а формы стиха. Жанр подразумевает также и содержание. 2. Аксенов в ответе синих (нашем) - это тык пальцем в небо, и 2 балла давать было нельзя. 3. Данько в ответе серебряных названа женой Толстого (именно это, а не Ленинград, могло стать причиной снятия 1 балла). 4. Блудов и Соловьев в ответе зеленых про Карамзина - это такие же тыки пальцем, как и Аксенов у синих. 5. "12 стульев" это никакая не дуаль к вопросу про Карамзина (точно так же, как не дуали здесь: сказка "12 месяцев" Маршака , в которой мачеха и ее родная дочь гибнут; "Война и мир", роман про войну 12-го года, которую С.А.Толстая переписывала 12 раз; 12 апостолов, из которых один оказался предателем, но потом приняли другого; "Двенадцать спящих дев" Жуковского, где Громобой умирает, а девы оживают; "Двенадцатая ночь" Шекспира; "Двенадцать" Блока; "Двенадцать" - фильм Михалкова; "Двенадцать рассерженных мужчин" - оригинал, с которого делал римейк Михалков, не помню уже чей фильм, но у него наверняка есть литературная основа; прочие произведения, в которых можно найти 12)... Как избежать этих ошибок - не знаю. Возможно, иметь какого-нибудь независимого эксперта.... Возможно, часть ошибок можно избежать, взяв правилом: Ответ на вопрос - это : 1. название литературного произведения и его автора 2. Цитата из произведения, если это произведение названо в вопросе. P.S. Синие! Есть предложение немного усложнить 3-ий вопрос. Зайдите на обсуждение... Это сообщение отредактировал Офигевший - 25-01-2009 - 10:46 |
 Ингрид
|
|||||
|
Тогда надо было назвать это конкурсом вопросов. И именно это и оценивать. Люди, которые сюда шлись соревноваться не в составлении вопросов, а в ответах на них. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Сергей Сакин O A Леонид Каганов - мастер малой формы Эй, Нострадамус Классика и Фантастика. |