Lilith+ | |||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Возражение не принимается. Утверждение не подкреплено фактоми.
Возражение не принимается. Где зесь слово "писать"?
Возражение не принимается. "Не несет" - не значит "исключает"
Возражение не принимается. Необосновано.
Возражение не принимается. Ваша личная аналогия
Возражение не принимается. Карамзин и Соловьев не были участниками создания данного вопроса - и тем более не изобретали число 12.
Возражение не принимается. Не имеет отношения к сути моих аргументов.
Возражение не принимается. Беспредметно. Не вижу каким образом ссылка на омонимы может что-то добавить в понимание фразы.
Возражение не принято. Я и сказала, что отчасти ИГР - литература. Но только отчасти. А Соловьёв - еще менее. Так что вы только повторили мой тезис, направленный именно против вашей версии.
Не пролетает, как можете судить. Пролетает Карамзин. И вообще-то это как раз я отвечала на вопросы команды. Ну да ладно. Удачи в дальнейшем. Про вопрос пятого тура не забудьте. Потому что говорить, что я вас не предупредила, более не получится. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 25-01-2009 - 21:36 |
Снова_Я | |||||
|
Он у Вас есть: предусмотренные Правилами критерии для оценки вопроса, устанавливаемые его авторами.
Бендер не закончил 12-й стул. Нелогичная фраза. Если бы Бендер изготавливал стулья, тогда - да. Воробьянинов ознакомился с историей стульев 12 раз. С историей стульев он ознакомился только один раз. С самими стульями он знакомился тоже не 12 раз, а меньше. Например, пока Воробьянов ходил за стулом к Изнурёнкову, Бендер успел забрать стул у Щукина и проверить его. И в газете "Станок" им Остап "ознакомился" со стулом, а не Киса. (могу привести цитаты) |
Варистрада | |||
|
Насчет вопросов от команд и роли ведущего: "Вопросы от команд безусловно будут проверяться Ведущим. Поскольку он - и только он несёт ответвенность за корректность постановки. Как и когда это будет делаться - уточним в рабочем порядке." взято тут собственно, тут все сказано. но сыграно из этого было мало - а точнее, всего лишь наш третий вопрос, который мы переделываем. |
Снова_Я | |
|
Соловьёв С.М. не имеет отношения к литературе?! А что делать с его собранием сочинений? Вот краткий перечень его трудов: «История России» в 29 т. «История падения Польши» (Москва, 1863, 369 стр.); «Император Александр Первый. Политика, Дипломатия» (Санкт-Петербург, 1877, 560 стр.). «Писатели русской истории XVIII в.» («Архив ист.-юрид. свед. Калачева», 1855, кн. II, пол. 1); «Г. Ф. Миллер» («Современник», 1854, т. 94); «М. Т. Каченовский» («Биогр. словарь профессоров Моск. унив.», ч. II); «Н. М. Карамзин и его литературная деятельность: История государства российского» («Отечественные записки» 1853—1856, тт. 90, 92, 94, 99, 100, 105); «А. Л. Шлецер» («Русский вестник», 1856, № 8). «Наблюдения над исторической жизнью народов» («Вестник Европы», 1868—1876) «Курс новой истории» (Москва, 1869—1873, 2 изд. 1 898; до половины XVIII века). |
Снова_Я | |||
|
Тогда снимайте три очка с двух команд, ответивших на наш вопрос, что это Карамзин.
|
Lilith+ | |||||||||||
|
Еще раз говорю, на дуали эти правила я не распространяла. Формулируйте на будущее. Четко, когда и при каких услловиях, ведущий может пойти против им же установленных правил. Оценка дуали на основании критериев, данных командой исключена, больше повторять не буду. Всё остальное - принимается к рассмотрению.
Ну никак не менее логичная, чем история с которой 12 раз ознакомился участник истории.
Бесперспективно. Тогда и Соловьёв ознакомился с ИГР только одлин раз. Первый. После этого он уже мог в лучшем случае только возобновить знакомство. Натощак можно съесть только одну булку. Вторяа я уже - не натощак. Я же говорила об истории под названием "как стул вскрывали". Это только для пояснения, реально это конечно вполне выдерживает название "исторя о стульях". |
Lilith+ | |||||
|
Вы путаете формальную корректность и содержательность. Корректность я проверяла. Ссылки работают, подлога нет - и т. п., противочеивость формулировок отсутсвует... А про остальное - говорено уже много раз. Ну не в состоянии ведущий проверить на дуальность вопросы от команд. И не занимается эти принципиально. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 25-01-2009 - 22:05 |
Lilith+ | |||||
|
А вот это не в моей власти. Карамзин был дан вами как ответ. Мы по кругу ходим, всё это уже говорено не один разю. Не грузите чутка, дайте на ваше возражение по Соловьёву взглянуть. |
бунт | |||
|
особенно, когда требуют назвать "её" и под это понятие никакой конкретики не следует...под "её" можно подставить что угодно. темболее если там будет ловушка... наша команда и написала про девушку, что бы показать это... а вы вместо того, что бы подумать об этом, начали писать о методе тыка... и если честно. мне уже поднадоел спор.ибо он уже никуда не ведет...и это напоминает историю с любимым спутником, которая уже утамила своими протестами... если ведущая сказала, что менять ничего не будет -это и значит, что так и будет (вспомните протесты предыдущей игры). |
Lilith+ | |||||
|
Про дуаль обговорено ранее... В разъяснениях. Не заставляй искать, всё равно найду... Ясно, что ваши критерии заведомо не подойдут под случай дуали. А если бы и подходили, то в данном случае я как раз скорее им следовала, чем отвергала. Нет, Тигрунь, ты не у меня ищи то, чего там заведомо нет - ты дай своё, чётко свормулированное правило. Как надо в таком случае действовать. Законопроект типа вноси. И объясни почему этот случай подпадает под юрисдикцию законопроета. Если это не перевернёт всю картину мира, то примем как имеющий обратную силу. Не обсуждается только одно положение. Дуаль под предусмотренные критерии оценки (АКА "Требуемая степень детализации" - как у Поташева) не подпадает. |
Lilith+ | |
|
Всё. Завтра жду конкретных предложений. И не передеритесь тут. Меня радует, мы не потеряли окончательно умения вести жаркие споры, оставаясь в рамка приличий и правил СН, как это всегда было на Играх и ЧГК. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 25-01-2009 - 22:25 |
Клим Самгин | |||||||
|
Не сочтите за труд - прочитайте тему с начала. В том-то и дело, что я с самого начала твержу: Я считаю ответ зеленых на вопрос о Карамзина правильным, так же как и вопрос серебряных о Ленинграде. Просто я пытаюсь показать, что придирки к вопросу о Ленинграде имеют такой же вес, как и придирки к вопросу о Карамзине. А с нас надо очко за Аксенова снять. Эта моя позиция заявлена с самого начала и ни разу не изменялась. А я, в отличие от некоторых, не меняю своих позиций только для того,чтобы каждому сказать "нет"... P.S. С Лилит я больше не спорю. Ни о чем. И никогда... Это сообщение отредактировал Офигевший - 25-01-2009 - 22:59 |
Снова_Я | |||
|
Это был наш вопрос. А теперь, Lilith+, давайте сделаем так... Вы, "сиреневые" и мы находим цитату, в которой упоминается в похожей формулировке Соловьёв или Воробьянинов и приводит здесь ссылку. Из серьёзной книги или энциклопедиии (не Вики). Кто найдёт, тот и прав, хорошо? Насчёт формулировок и правил: они есть на начало игры. |
Lilith+ | |||||||
|
А кто будет судить о похожести? а) "Ознакомился" синоним "прочитал"? б) "Не менее двенадцати" приравнять к "ровно двенадцать"? в) Всё, что пишут про Соловьёва - книга серьёзная, а про Кису - не важно? Да и вообще какую "юридическую" силу будет иметь этот эксперимент? Кстати, у меня есть аналогичное предложение. Найти в серьёзной литературе слова "история числа 12" в одном предложении с упоминием Соловьёва, Карамзина или еще какого Ключевского... Слабо? А хоть бы и без Ключевских...
Именно они и не позволяют мне принять данное пари. Вы почему-то не согласились на гораздо более простой и естественный путь. Я еще раз говорю, сформулируйте положение о пересмотре результатов оценки дуали каким оно должно по вашему мнению быть. Если оно не будет слишком уж противоречить здравому смыслы и имеющимся правилам, то подумаю, можно ли его принять " с обратной силой". Ну что непонятного-то? Пиши - не хочу. Это даже проще, чем пытаьтся найти что-то в существующих, которые просто не собраны в единый свод. |
Sister of Night | |||||
|
Отправлено. |
Krilatii-angel | |
|
Чесное слово,уже напрочь отпадает желание продолжать играть!!Мы же не на корову играем и не на квартиру!!Ну сколько можно???Такая же ситуация с ЛС была!Может не будем повторять прежних ошибок??Может просто будем наслаждаться игрой???Все эти(которыми недовольны) правила надо было с самого начала обговаривать.А раз не обговорили сначала,то и не надо их сейчас обсуждать(по крайней мере до конца викторины).Примем к сведению и учтем в следующей викторине. Всем искренне желаю удачи и отличного настроения!:flowers2 |
Lilith+ | |||
|
Всё нормуль, ты настоящих драк не видела... |
Снова_Я | |||
|
Ага, чтобы ответ сразу находился в интернете. Самой не смешно?
|
Lilith+ | |||||
|
Да пока что не очень. Пока что грустно и немного противно. А что, уже была команда смеяться над вашими шутками? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 26-01-2009 - 13:15 |
Снова_Я | |||
|
Ответ: История 12 стульев. Остап Бендер не закончил 12-й стул и умер. Ипполит Воробьянинов, второй участник этой истории о 12 стульях, ознакомился с ней 12 раз - и история его запомнила. Команды (особенно, "Сиреневые")! Прошу высказаться в теме, через капитанов: Можно ли принять такой ответ? |
Клим Самгин | |||
|
Кстати. Нашел вот такую дуаль на вопрос о "числе 12". По-моему, менее натанутая, чем "12 стульев"... Речь идет о романе-эпопеи Л.Н.Толстого "Война и мир". Роман этот при жизни Толстого был издан в России 11 раз.
http://feb-web.ru/feb/tolstoy/critics/ln2/ln2-436-.htm Хотелось бы обратить внимание на последнюю фразу, а именно "Следовательно, нельзя говорить о каком-либо точно определившемся при жизни писателя тексте романа." То есть итоговую редакцию романа автор так и не закончил. 12-ое издание состоялось уже после смерти автора, в СССР. "Второй участник этой истории" вовсе не "он", как полагает внимательно изучившая вопрос ведущая, а "она", а именно жена автора С.А. Толстая, переписавшая этот роман (по некоторым версиям) 12 раз, и именно этим вошедшая в историю создания этой эпопеи... |
Варистрада | |||
|
согласна с Офигевшим. это не натянутая дуаль. и она полностью удовлетворяет критериям нашего вопроса - и лингвистически и логически. |
Снова_Я | |
|
|
Клим Самгин | |
|
Я чо-то пропустил? Сегодня ничего не будет?
|
Lilith+ | |
|
Вопросы выложены. Прошу извинить за небольшую задержку, вызванную тем, что обнаружила ещё один косяк в правилах - и дала объяснение. Время приёма может быть продлено на 10 мин. |
Рекомендуем почитать также топики: Милорад Павич. "Хазарский словарь" и другие книги Цитаты Афоризмы Статусы Фразы Языковая ситуация в современном бурном мире Литература и наркотики. Антиутопия и утопия |