Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В нашей литературе практически есть все. Детективы, боевики,фантастика, любовные романы, любовные и юмористические романы:) Сказки, байки, вечная Классика. Но совершенно не развит жанр "триллера" или "ужасов". Да есть несколько мистических вещей у Гоголя, пишет об этом Перумов, Никитин, Бушков. Но все это как-то не так как у западных писателей. Кинг. Лавкрафт, Кунц,Р. Маккаммон. Ричард Лаймон, француженка Брижит Обер. И еще полно имен. Почему так? Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?



megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что русский человек не склонен слишком фантазировать. Я и фантастов приличных у нас мало знаю.
Может и культура и история накладывает определенные рамки.
70 лет соцреализма сыграли свою роль.
Иуда
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А насчет триллеров и ужасов, они мне просто не нравятся как жанр)))

Это сообщение отредактировал Джелу - 04-11-2007 - 12:43
marathoner
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ужасы пишут и читают больные люди.

АэроСМИТ
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы, господа, всероссийскую Зайку без грима видели? Ну и нафига нам ещё ужасы?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да у нас материала нет, все слишком гламурно и весело... biggrin.gif
На самом деле этот жанр, у нас отсутствует в принципе, в конце 19 начале 20 века он кстати очень активно развивался, все крупные писатели отметились в данном жанре хотябы рассказами....Александр Грин "Серый Автомобиль"(экранизация называлась "Господин оформитель"),Тургенев "Призраки", "После Смерти", у Владимира Одоевского большое количество рассказов, Орест Сомов с прекрасным рассказом "Киевские ведьмы" у Николая Васильевича Гоголя...понятно.
Но больших произведений(романов), я припомнить не могу...

Это сообщение отредактировал sorques - 04-11-2007 - 18:39
PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marathoner @ 04.11.2007 - время: 11:36)
Ужасы пишут и читают больные люди.

Я один из больных, который пишет мистику и ужасы, и скажу вам так, есть у нас такие писатели и в Украине и в Росси, да вот только невостребованы они, нет моды на отечественные ужасы, вс на Кингов да Маккамонов оглядываемся, их переиздаем, с настойчивым упорством, а своих херим, мне так и отвечали в редакциях, этот жанр нерентабелен, а вообще рекомендую почитать Феликса Разумовского, Александра Колина, Юрий Петухов, есть и другие, запамятовал уже, помнится была серия Коллекция ужаса, так вот в 3 томе, были очень неплохие рассказы российского писателя.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marathoner @ 04.11.2007 - время: 11:36)
Ужасы пишут и читают больные люди.

А что пишут и читают здоровые люди? wink.gif Назовите мне хотя бы одно, здоровое художественное произведение? Роман о наркоманке, которая и за болезненной ревности бросилась под поезд.... (Толстой) или о психически больном мальчике, который приревновал свою маму к другому дяде и в итоге всем сделал плохо(на тот свет отправил).(Шекспир)

Назовите мне хотя бы одно художественное произведение, написанное здоровым человеком, для здоровых людей. wink.gif



PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, тлюди творческие все не от мира сего...
слалом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Иуда @ 03.11.2007 - время: 19:14)
А насчет триллеров и ужасов, они мне просто не нравятся как жанр)))

Почему если хороший триллер или ужасы, то и почитать можно.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 17:25)
QUOTE (marathoner @ 04.11.2007 - время: 11:36)
Ужасы пишут и читают больные люди.

Я один из больных, который пишет мистику и ужасы, и скажу вам так, есть у нас такие писатели и в Украине и в Росси, да вот только невостребованы они, нет моды на отечественные ужасы, вс на Кингов да Маккамонов оглядываемся, их переиздаем, с настойчивым упорством, а своих херим, мне так и отвечали в редакциях, этот жанр нерентабелен, а вообще рекомендую почитать Феликса Разумовского, Александра Колина, Юрий Петухов, есть и другие, запамятовал уже, помнится была серия Коллекция ужаса, так вот в 3 томе, были очень неплохие рассказы российского писателя.

Почему это Кинга обожают( и действительно есть за что, хоть Мизери – это бомба). А об этих писателях никто не знает. Наверно не доросли они еще до такого уровня.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53)
Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?
Достаточно перечитать хронику Чикатило, чтобы не задавать подобные надуманные вопросы.
Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом.

Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии.

Бушков, кстати, очень грамотно миксует факты и байки - некоторые бушковские места знаю, например, страшилка об ожившей принцессе из раскопа действительно имела место быть, но пришла параллельными путями.

Из последнего, что действительно пробрало - это "Другие" с Николь Кидман. Второй раз фильм так и не пересмотрели. Из психологического хорош "Мыс страха".

У нас же, пока сажают в плюшевых котов-бегемотов толковых карликов вместо вдумчивой траты денег на спецэффекты - вопросы ужасов под большим знаком. Мягким.

Это сообщение отредактировал DINGER - 04-11-2007 - 19:24
PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DINGER @ 04.11.2007 - время: 18:17)
[QUOTE=Anenerbe,02.11.2007 - время: 19:53]

Из последнего, что действительно пробрало - это "Другие" с Николь Кидман. Второй раз фильм так и не пересмотрели. Из психологического хорош "Мыс страха".

У нас же, пока сажают в плюшевых котов-бегемотов толковых карликов вместо вдумчивой траты денег на спецэффекты - вопросы ужасов под большим знаком. Мягким.

Не о кинах речь! Просто сейчас модно, а значит выгодно, издавать иронические детективы и именно с авторами женщинами, фентези, боевую фанатастику, детективы, ужасы и мистику реально просто не берут, нет спрпоса, раз уж на то пошло и Кинг не сразу завоевал признательность, он тоже поднялся на волне интереса к жанру хоррор, как и Блетти, Зельцман и Леви. До ого этот жанр в Штатах тоже не имел спроса, так что ждем волны!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У Стругацких достаточно ужасающее описание той самой волны есть - рукотворный апокалипсис на отдельно взятой планете и поведение разных людей в этой ситуации.

Беркем Аль Атоми из современников хорошо насчет ужасов пишет, но тут уже на стыке с социальщиной и политикой. Вторая часть "Мародера" , по его же предисловию, содержит больше "этого самого". Рассказы тоже достаточно сильные.
PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 04.11.2007 - время: 13:08)
Да у нас материала нет, все слишком гламурно и весело... biggrin.gif
На самом деле этот жанр, у нас отсутствует в принципе, в конце 19 начале 20 века он кстати очень активно развивался, все крупные писатели отметились в данном жанре хотябы рассказами....Александр Грин "Серый Автомобиль"(экранизация называлась "Господин оформитель"),Тургенев "Призраки", "После Смерти", у Владимира Одоевского большое количество рассказов, Орест Сомов с прекрасным рассказом "Киевские ведьмы" у Николая Васильевича Гоголя...понятно.
Но больших произведений(романов), я припомнить не могу...

Еще Толстой который Константин, если не ошибаюсь, знатно про Упырей написал, а к примеру на украине когдато в перестроечные времены вышел сборник мистико-ужасных рассказов классиков украинской литературы "Золотий змiй". Есть рассказы ужасов почти у всех писателей, но они просто мало известны.
А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 19:13)
А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести.

Не совсем понял, причем тут Стругатские и мой пост.... blink.gif Существуют даже сборники русского готического рассказа(до 17 года)...но сборников современных не встречал.
PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 04.11.2007 - время: 19:40)
QUOTE (PANZER666 @ 04.11.2007 - время: 19:13)
А Стругацкие, если разговор о "Далекой радуге" нет, это не ужасы, апокалиптическая фантастика, не более, таких произведений вообще море, если всех их к хоррору причеслять, то туда же можно и "Му-му" приплести.

Не совсем понял, причем тут Стругатские и мой пост.... blink.gif Существуют даже сборники русского готического рассказа(до 17 года)...но сборников современных не встречал.

Сорри, про Стругацких это уже к DINGER
QUOTE
У Стругацких достаточно ужасающее описание той самой волны есть - рукотворный апокалипсис на отдельно взятой планете и поведение разных людей в этой ситуации.

Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53)
В нашей литературе практически есть все. Детективы, боевики,фантастика, любовные романы, любовные и юмористические романы:) Сказки, байки, вечная Классика. Но совершенно не развит жанр "триллера" или "ужасов". Да есть несколько мистических вещей у Гоголя, пишет об этом Перумов, Никитин, Бушков. Но все это как-то не так как у западных писателей. Кинг. Лавкрафт, Кунц,Р. Маккаммон. Ричард Лаймон, француженка Брижит Обер. И еще полно имен. Почему так? Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?

не совсем согласен с выссказываниями.

и развивается и есть и был.
да еще в таком качестве до которого одноклеточному западу ползти и ползти.

даже наши классичесские произведения,такие как ""Бежин луг", деситикратно превоссходят всех кингов вместе взятых.

вы перечитайте, перечитайте наши старые вещи. одно описание природы в момент рассказаов у костра в ночном чего стоит.
мурашки по коже от невероятно точных образов и красок!

а современные писатели , такие как Звягинцев далеко оставляют за собой всю сборную солянку "ужастиков" западного пошиба.

откройте и почитайте "Бремя живых" с продолжениями.
это не только напряженный триллер и философия но и великолепно описанные сцены жанровой палитры.

они намного порядков превосходят все западные образцы.

я уже не говорю про бушкова о котором тут упоминали.
его описания "сибирских ужасов" превосходят все примитивные потуги западных извините за выражение, писателей.

почитайте былины и бывальщины Зиновьева и вы поймете насколько наша литература в этом жанре( как прочем и в остальных) превосходит все западные аналоги.
gatonegro
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не ужас. А потом, действительно, ужасов хватает в жизни, для нас ужас - это потерять партбилет накануне загранкомандировки или попасть в медвытрезвитель.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04)
для нас ужас - это потерять партбилет накануне загранкомандировки или попасть в медвытрезвитель.

это не ужас. это - правда жизни. biggrin.gif

а поскольку у нас правда не идет ни в какое сравнение с их придуманными, одноклеточными, худосочными ужасами , то и эффект соответственный... biggrin.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DINGER @ 04.11.2007 - время: 18:17)
QUOTE (Anenerbe @ 02.11.2007 - время: 19:53)
Мы что так привыкли к реальным, ужасам, что выдуманные нас совсем не тревожат?
Достаточно перечитать хронику Чикатило, чтобы не задавать подобные надуманные вопросы.
Мы не привыкли. Просто ужасы - рядом.

Самые ужасы - это совсем не томминокеры, это банальное убийство старухи-процентщицы и душевный ад впоследствии.


А что, в Соединенных Штатах было меньше маньяков? Кстати, тьфу, тьфу, тьфу , но гораздо больше. Именно из США консультанты помогали нашим оперативникам в поиске маньяка. У нас, до середины 80-х ,в этом не было никакого опыта.

Я думаю, что наше общество более серьезное, чем западное. Имеет более древнюю историю, плюс, еще эпоха социализма. Когда проповедовался реализм. Литература ужасов, это развлекательное чтиво. А наши люди не могут развлекаться, не привыкли они к этому. Все, ИМХО.

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04)
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не

Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.

PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 22:52)
QUOTE (gatonegro @ 04.11.2007 - время: 21:04)
Вообще-то все начинается со сказок народа, в наших сказках нет печальных концовок, одна, пожалуй, единственная сказака "Колобок" называется, и то, там финал плачевный он как бы самой жизнью определен. Что же касательно так называемых ужасов, так наш "Вий" Гоголя и "Упырь" Толстова, чем не

Да, чистая мистика. На этом все и закончилось. Ну, наверно еще Булгаков.
Но это ближе к готике.

Не путайте грешное с праведным, сказки сказкам рознь, есть и про оборотней - вспомним про братца козленочка, и про скалочку, там де лиса всех разводила и кидала как лохов и Бабу Ягу, и Кащея Бессмертного и Змея Горыныча, были и у нашего народа страшилки, не могло их не быть, и в устном творчестве и в письменных памятниках, должно быть. Да и в Советское время вспомните детские страшилки о "черной руке" и "гробе на колесиках" :)думаю эти истории имели хождение по территории всего СССР, я так их в детстве наслушался в пионерских лагерях. :) Человеку хочется пугатся, поэтому и были всегда популярны на атракционах "Комнаты страха". Но вот литература этого жанра, сейчас в СНГ переживает спад интереса, пик был в 90-х годах, но тогда не было отечественных авторов, по крайней мере известных, а сейчас она невостребована, ни читателями, ни издателями, ведь смотрите, уже тот же Кинг или Кунц пылится на полках магазинов, а когдато разметался аж бегом, просто нет спроса на хоррор...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.
PANZER666
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 23:48)
Не соглашусь с вами, уважаемый автор. Кинга просто все уже перечитали. Но его новый роман – бестселлер. Тоже самое с Кунцом, хотя он мне не слишком близок. Просто Кинг пишет классическую беллетристику. Появился новый стиль. Как у Чака Поланика ,например.

Я сам когдато был фанатом Кинга, но теперь мне мало что нравится из вновь написанного, старые вещи продолжаю перечитывать с удовольствием, новые шота не прут. Бестселлер, сомневаюсь, думаю тиражи Донцовой раскупаются у нас в большем количестве, коньюктура однако... За Поланика ничего не скажу, признаться, не читал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Полезные журналы и литература

Баян Ширянов

Неизданные бестселлеры - 7 - запись

Роджер Желязны

Переводы



>