12 ИЮНЯ

Sorques дата: 14-06-2011 - 13:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Тема почищена от флуда. Предупреждения нужно выписывать, без них остановиться невозможно?

je suis sorti дата: 14-06-2011 - 14:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

Голосование на Съезде народных депутатов за декларацию было поименным. Голосовало за 907 Против 13 Воздержалось 9 Не голосовал 1 Из тысячи депутатов нашлось только два десятка умных людей Возникнут тут сомнения в целесообразности представительной демократии... Список голосовавших можно найти ЗДЕСЬ. Среди голосовавших "против" я не встретилл ни одной знакомой фамилии, а вот среди голосовавших "за" встречаются знакомые фамилии, удивила, в частности, фамилия Бабурина. Это сообщение отредактировал Welldy - 14-06-2011 - 14:32

Sorques дата: 14-06-2011 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 14.06.2011 - время: 14:19) Голосование на Съезде народных депутатов за декларацию было поименным. Голосовало за 907 Против 13 Воздержалось 9 Не голосовал 1 Из тысячи депутатов нашлось только два десятка умных людей Возникнут тут сомнения в целесообразности представительной демократии... Поименный список можно найти ьЗДЕСЬ. Среди голосовавших против я не нашел ни одной знакомой фамилии, а вот среди голосовавших "за" много участников будущих политических событий, удивила, в частности, фамилия Бабурина. Так в том то все и дело, проголосовали все радостно и с песнями, а затем те кто голосовал ЗА повесили все на демократов...

Chelydra дата: 14-06-2011 - 17:10 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 14.06.2011 - время: 14:24) Так в том то все и дело, проголосовали все радостно и с песнями, а затем те кто голосовал ЗА повесили все на демократов... Вообще, всё произошедшее за последние двадцать лет, это внутрикоммунистическая разборка. Революции не было. Власть никто не менял. Все действующие лица – коммунисты да комсомольцы. «Лидер Нации» КГБист. А винят либералов и демократов. Многие верят.

je suis sorti дата: 14-06-2011 - 20:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Chelydra @ 14.06.2011 - время: 17:10) Вообще, всё произошедшее за последние двадцать лет, это внутрикоммунистическая разборка. Революции не было. Власть никто не менял. Все действующие лица – коммунисты да комсомольцы. «Лидер Нации» КГБист. А винят либералов и демократов. Многие верят. Не совсем так: все произошедшее - бюрократическая революция. Чиновники совершили ее, чтобы обратить в собственность государственное имущество, которым управляли. Бюрократия использовала либеральную идеологию для закрепления своих прав на собственность. Обретение суверенитета республиками СССР - процесс становления независимости местной бюрократии от Москвы. Это сообщение отредактировал Welldy - 17-06-2011 - 20:39

RAR92 дата: 14-06-2011 - 23:39 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

А вот я еще вспомнил, что 12 июня - день рождения Джорджа Буша старшего. Может быть российские"демократы" захотели ему такой подарок преподнести? Отчитаться так сказать за долгие годы поедания грантов ЦРУ и Госдепа. А что, хороший подарок получился для президента США - такое ослабление главного геополитического конкурента без войны. Ну, а на следующий год - еще более дорогой подарок - избрание беспалого алкоголика с целью уже полного уничтожения СССР, что и было успешно выполнено менее чем через полгода... Вот наверное, праздновали у себя на ранчо в Техасе...

RAR92 дата: 14-06-2011 - 23:43 [ i ]
Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен	QUOTE (Welldy @ 14.06.2011 - время: 14:19) удивила, в частности, фамилия Бабурина. Да, Бабурин тоже тогда находился в "демократическом укуре", как и Хасбулатов. Миражи - это наша жизнь (С) группа Восток

JFK2006 дата: 15-06-2011 - 00:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Welldy @ 14.06.2011 - время: 20:20) QUOTE (Chelydra @ 14.06.2011 - время: 17:10) Вообще, всё произошедшее за последние двадцать лет, это внутрикоммунистическая разборка. Революции не было. Власть никто не менял. Все действующие лица – коммунисты да комсомольцы. «Лидер Нации» КГБист. А винят либералов и демократов. Многие верят. Не совсем так: все произошедшее - бюрократическая революция. Чиновники совершили ее, что бы обратить в собственность государственное имущество, которым управляли. Бюрократия использовала либеральную идеологию для закрепления своих прав на собственность. Обретение суверенитета республиками СССР - процесс становления независимости местной бюрократии от Москвы. О! Наконец-то мы услышали трезвую оценку действительности. Нужно только уточнить, что под чиновничеством понимается в первую очередь верхушка КПСС (как союзного ЦК, так и местных).

mjo дата: 15-06-2011 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (RAR92 @ 12.06.2011 - время: 01:00) Именно тогда и затянулась петля капитала на шее трудового народа России Горе народу, если рабство не смогло его унизить, такой народ создан, чтобы быть рабом. П.Я. Чаадаев

Безумный Иван дата: 15-06-2011 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 00:03) Нужно только уточнить, что под чиновничеством понимается в первую очередь верхушка КПСС (как союзного ЦК, так и местных). То что это чиновничество являлось верхушкой КПСС вовсе не означает что именно в идеологии КПСС была заложена идея приватизации верхушкой соцсобственности. Человек может оказаться подонком, человек может окружить себя подонками вне зависимости от того какую партию или фирму он возглавляет.

Безумный Иван дата: 15-06-2011 - 01:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 00:46) Горе народу, если рабство не смогло его унизить, такой народ создан, чтобы быть рабом. П.Я. Чаадаев Ну, теперь завершайте логическую цепочку. Ведь для чего-то вы это написали?

Sorques дата: 15-06-2011 - 02:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 01:43) То что это чиновничество являлось верхушкой КПСС вовсе не означает что именно в идеологии КПСС была заложена идея приватизации верхушкой соцсобственности. Человек может оказаться подонком, человек может окружить себя подонками вне зависимости от того какую партию или фирму он возглавляет. Согласен...Идея замечательная, но не получилось...Бывает...Человеческий фактор виноват...Люди все изгадили...Сволочи... Повторять эксперимент будем или остановимся и дадим людям лет 200-300 передохнуть?

Безумный Иван дата: 15-06-2011 - 02:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 02:12) Согласен...Идея замечательная, но не получилось...Бывает...Человеческий фактор виноват...Люди все изгадили...Сволочи... Повторять эксперимент будем или остановимся и дадим людям лет 200-300 передохнуть? Допустим подонок возглавил фирму и разорил ее в угоду родственнику-конкуренту. рабочие пущены по миру рыться по помойкам. будем повторять эксперимент и строить новую фирму или пусть живут как смогут, кто первый до корыта с помоями добежал, тот и сыт? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2011 - 02:54

Sorques дата: 15-06-2011 - 04:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 02:53) Допустим подонок возглавил фирму и разорил ее в угоду родственнику-конкуренту. рабочие пущены по миру рыться по помойкам. будем повторять эксперимент и строить новую фирму или пусть живут как смогут, кто первый до корыта с помоями добежал, тот и сыт? После разорения фирма обанкротится и ее приобретет новый владелец, с новой концепцией развития...по другому не бывает...три попытки,это только в сказках и в некоторых видах спорта...

People's Avenger дата: 15-06-2011 - 06:07 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Sorques @ дата: 15.06.2011 - время: 04:05) После разорения фирма обанкротится и ее приобретет новый владелец, с новой концепцией развития...по другому не бывает...три попытки,это только в сказках и в некоторых видах спорта... А с чего вы взяли, что ее обязательно кто-то приобретет? Вот вам пример один из телевизионной передачи. Бабушка всю жизнь проработала на тракторном заводе. Во время приватизации завода ей обещали доходы. Одну акцию дали как работнику, другую обменяла на ваучер, третью даже купила. В результате завод перепродали несколько раз, потом распродали оборудование, сделали склад и в конце концов, когда без ремонта за 15-ть лет все окончательно развалилось, то обанкротили, растащили и забросили. В результате остались лишь разваливающиеся стены с битыми окнами. То же самое с любой фирмой, с любым предприятием. С большинством организаций и предприятий именно так и поступили. Поэтому нет теперь рабочих мест, а есть лишь обещание Путина, что он снизит бизнесу налоги, а те ему тут же создадут 25 миллионов рабочих мест. Понятно, что бизнесу это создание рабочих мест на фиг не нужно, когда есть зарубежные счета, офшоры и возможность купить бизнес на Западе.

Chelydra дата: 15-06-2011 - 08:53 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 14.06.2011 - время: 20:20) Не совсем так: все произошедшее - бюрократическая революция. Чиновники совершили ее, что бы обратить в собственность государственное имущество, которым управляли. Бюрократия использовала либеральную идеологию для закрепления своих прав на собственность. Обретение суверенитета республиками СССР - процесс становления независимости местной бюрократии от Москвы. Можно и так сказать. Коммунисты поделили страну, прикрываясь либеральной риторикой. Удачно прикрылись. До сих пор некоторые винят либералов.

Sorques дата: 15-06-2011 - 12:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (People's Avenger @ 15.06.2011 - время: 06:07) А с чего вы взяли, что ее обязательно кто-то приобретет? Вот вам пример один из телевизионной передачи. Бабушка всю жизнь проработала на тракторном заводе. Во время приватизации завода ей обещали доходы. Одну акцию дали как работнику, другую обменяла на ваучер, третью даже купила. В результате завод перепродали несколько раз, потом распродали оборудование, сделали склад и в конце концов, когда без ремонта за 15-ть лет все окончательно развалилось, то обанкротили, растащили и забросили. В результате остались лишь разваливающиеся стены с битыми окнами. То же самое с любой фирмой, с любым предприятием. С большинством организаций и предприятий именно так и поступили. Поэтому нет теперь рабочих мест, а есть лишь обещание Путина, что он снизит бизнесу налоги, а те ему тут же создадут 25 миллионов рабочих мест. Понятно, что бизнесу это создание рабочих мест на фиг не нужно, когда есть зарубежные счета, офшоры и возможность купить бизнес на Западе. Профиль предприятия, может меняться после банкротства, кроме того я ответил исходя из классической схемы, а не российской действительности.

People's Avenger дата: 15-06-2011 - 16:15 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Chelydra @ дата: 15.06.2011 - время: 08:53) Коммунисты поделили страну, прикрываясь либеральной риторикой. Удачно прикрылись. До сих пор некоторые винят либералов. А к кому вы отнесете Гайдара, Чубайса - к либералам или коммунистам? QUOTE (Sorques @ дата: 15.06.2011 - время: 12:58) Профиль предприятия, может меняться после банкротства, кроме того я ответил исходя из классической схемы, а не российской действительности. Ну, так бы и сказали сразу, что вы живете в придуманном либерально-демократическом мире западного образца. (Не было бы вопросов.) Где богатые и властные люди думают о том, чтобы жить в своей стране, делать в ней бизнес и вкладывать деньги, а не бежать в другие страны, утаскивая туда все финансовые ресурсы, грабя и уничтожая средства производства на родине. Наш бизнес разоряет страну не из-за того, что боится за свои деньги или собственность (на Запад они утащили уже достаточно, чтобы там в случае чего создать целую империю), а просто из-за нелюбви к своей стране и народу, сформировавшейся уже почти на генетическом уровне. Слава богу, что вы хотя бы не сказали классическую фразу либеральных демократов - "значит в России не нужно столько предприятий". Это сообщение отредактировал People's Avenger - 15-06-2011 - 16:18

mjo дата: 15-06-2011 - 16:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 15.06.2011 - время: 16:15) а просто из-за нелюбви к своей стране и народу, сформировавшейся уже почти на генетическом уровне. При чем здесь любовь-не любовь? Это же не мексиканский сериал. Просто в России условия для бизнеса постоянно ухудшаются. А риски увеличиваются. Т.е. государство элементарно не справляется со своими обязанностями.

mjo дата: 15-06-2011 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 01:44) QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 00:46) Горе народу, если рабство не смогло его унизить, такой народ создан, чтобы быть рабом. П.Я. Чаадаев Ну, теперь завершайте логическую цепочку. Ведь для чего-то вы это написали? Чего тут не понятного? Если у народа "удавка на шее", а он этим никак не унижет, то так тому и быть.

Sorques дата: 15-06-2011 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (People's Avenger @ 15.06.2011 - время: 16:15) Ну, так бы и сказали сразу, что вы живете в придуманном либерально-демократическом мире западного образца. (Не было бы вопросов.) А почему придуманном? Такой мир существует, вы это сами вроде не отрицаете...Вы не внимательно читаете посты пользователей, я никогда не писал, что у нас полноценный капитализм... Крейзи Ивану отвечал на аналогию, которая предполагала классическую схему...

lozdok дата: 15-06-2011 - 19:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	я праздную только Новый год и Дни рождения родных и близких. остальные праздники мне по барабану, не праздную. еще 8 марта своей "разрухе" цветы покупаю.

Безумный Иван дата: 16-06-2011 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 16:33) QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 01:44) QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 00:46) Горе народу, если рабство не смогло его унизить, такой народ создан, чтобы быть рабом. П.Я. Чаадаев Ну, теперь завершайте логическую цепочку. Ведь для чего-то вы это написали? Чего тут не понятного? Если у народа "удавка на шее", а он этим никак не унижет, то так тому и быть. Да, глупость я спросил в надежде получить прямой ответ. Изменяю вопрос. Из написанного Вами Вы намекаете на следующий вывод: "Русский народ создан чтобы быть рабом!" Не правда ли?

mjo дата: 16-06-2011 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2011 - время: 20:03) Из написанного Вами Вы намекаете на следующий вывод: "Русский народ создан чтобы быть рабом!" Не правда ли? Если все, что происходит его никак не унижает, то да. Только не СОЗДАН, а превращен и пока находится в этом состоянии.

JFK2006 дата: 16-06-2011 - 22:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2011 - время: 20:03) "Русский народ создан чтобы быть рабом!" Не правда ли? Каждый человек рождён быть свободным. Рабом он сам себя во многом делает.