Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, хорошо еще, что мы гражданам Аляски не предложили гражданства. Полякам. финнам и многим другим, кто был в "великой русской империи". Было бы почти столь же умно....

Да плевать мне на то, что в Осетии думают. если честно. Сами они что - ангелы, грузин никогда не резали??? Не смешите. Такие же.. Сколько угодно претензий могут привести как одни к другим, так и наоборот. Пусть САМИ разбираются. И не собираюсь я из-за них портить отношения с Европой, слишком дорогая плата. Они мне, как и я им - нужны как рыбе зонтик!

Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 15:08
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 26.08.2008 - время: 14:44)
согласно Ли Си Цыну СССР в свое время (в ВОВ) нужно было остановиться на советско-германской границе....

Во время ВОВ не существовалао международных институтов, обеспецивающих соблюдение международных правовых норм. ООН, короче, не было. И лига Наций в бозе почила. атеперь они вроде бы есть...
Или вы не видете, что мир с 40-х годов 20 века немного изменился?

QUOTE
в месте соприкосновения грузин с осетинами постоянно возникают провокации и обстрелы, в том числе российских миротворцев - вот создание буферной зоны избавит от этой проблемы.....

А грузин, которые были жители Южной осетии, о таком варианте спросили? Или они безразличны российским миротворцам?
И как эта буферная зона согласуется с международными договоренностями?

QUOTE
на 99 % эти миротворцы окажись они в ситуации 7 августа этого года, то они просто бы снялись вместе с грузинским "миротворческим" батальонам и дали отгеноцидить грузинам осетин по полной программе (так как умирать за чужие интересы точно не стали б, что доказывают случае в Боснии, Косово и Ливане в свое время)....

Думаю, что они скорее бы не дали весьти снайперскую войну и перестрелки осетинам в начале августа. Да и не дали бы вооружать России Южную осетию, так что чемпион Грузии по вольной борьбе велбы себя не так воинственно, знал бы, что Москва его, в случае чего, не прикроет. Так что и возможно самого вторжения бы не было. А возможно, что Южная осетия уже года три-четыре как была бы автономией в составе Грузии...
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:07)
Во время ВОВ не существовалао международных институтов, обеспецивающих соблюдение международных правовых норм. ООН, короче, не было

можно поподробнее как ООН обеспечила соблюдение международных прав в ситуации с бомбардировкой Югославии и вторжения в Ирак в 03 году? Эти действия согласно международным нормам можно назвать только агрессией.....

QUOTE
А грузин, которые были жители Южной осетии, о таком варианте спросили? Или они безразличны российским миротворцам?
И как эта буферная зона согласуется с международными договоренностями?

из буферной зоны не будет никакого выселения, она лишь будет свободна от грузинских частей и ТЯЖЕЛОГО ВООРУЖЕНИЯ (положение о тяжелом вооружении в зоне конфликта как раз согласуется с международными договоренностями - московскими от 94 года, просто грузины их никогда не выполняли...это и про Кодоры в том числе, так как в трофеях абхазы взяли некоторое кол-во артиллерийским систем...в частности системы "Град")....

Это сообщение отредактировал гектор2 - 26-08-2008 - 15:19
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:07)
А грузин, которые были жители Южной осетии, о таком варианте спросили? Или они безразличны российским миротворцам?
И как эта буферная зона согласуется с международными договоренностями?

А вы не знали про буферную зону, например, в Кодорском ущелье? Будете утверждать что она никак не согласуется с международными договоренностями?
И какие могут быть договоренности со страной агрессором? Грузины их нарушили, посему прошлые договоренности утратили силу, это просто наши излишне либеральные руководители пытаются показать, что мы придерживаемся договоренностей, который самой Грузией были уничтожены. А теперь у нас новые договоренности. Покажите пожалста, где там сказано, что не должно быть буферной зоны?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-08-2008 - 15:34
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 26.08.2008 - время: 15:17)
можно поподробнее как ООН обеспечила соблюдение международных прав в ситуации с бомбардировкой Югославии и вторжения в Ирак в 03 году? Эти действия согласно международным нормам можно назвать только агрессией.....

А я разве про Югославию и Ирак говорил?!



QUOTE
из буферной зоны не будет никакого выселения, она лишь будет свободна от грузинских частей и ТЯЖЕЛОГО ВООРУЖЕНИЯ (положение о тяжелом вооружении в зоне конфликта как раз согласуется с международными договоренностями - московскими от 94 года, просто грузины их никогда не выполняли...это и про Кодоры в том числе, так как в трофеях абхазы взяли некоторое кол-во артиллерийским систем...в частности системы "Град")....

Будет интересно посмотреть, как наши "миротворцы" будет разоружать осетинских оплценцев. Или у нас демилитаризация только одной стороны касается.
А по поводу Кадори скажу так, - у меня есть некоторые сомнения по поводу правдоподобия данной информации абхазов. Просто потому, что кроме как по воздуху ИМХО Град и артиллерия в Кадори у грузин не могли появиться. Дороги со стороны Грузии там плохие, скорее тропы...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 15:32)
Покажите пожалста, где там сказано, что не должно быть буферной зоны?

А где сказана. что должна? Она там прописана? Или мы. как слон в посудной лавке - как хотим, так и интерпретируем?
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 26.08.2008 - время: 15:32)
А вы не знали про буферную зону, например, в Кодорском ущелье? Будете утверждать что она никак не согласуется с международными договоренностями?

Ну, почему же, знал. Только теперь я там вижу вооруженные формирования абхазов и вижу беженцев отттуда (территория верховий кодорского ущелья сванами населялась) в колличестве несколько тыс человек.

QUOTE
И какие могут быть договоренности со страной агрессором? Грузины их нарушили, посему прошлые договоренности утратили силу, это просто наши излишне либеральные руководители пытаются показать, что мы придерживаемся договоренностей, который самой Грузией были уничтожены. А теперь у нас новые договоренности. Покажите пожалста, где там сказано, что не должно быть буферной зоны?

С кем у нас договоренности? С Саркози? Так он утвержадет, что о буферной зоне и слова не было. И что ее создание незаконно.
С Грузией? Еще с кем то?
Вот и получается, что у нас договоренности с самими сабой. А тихо вести с самим собой беседу, как известно, первый шаг к сумашествию...

Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 26-08-2008 - 15:42
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:40)
Ну, почему же, знал. Только теперь я там вижу вооруженные формирования абхазов и вижу беженцев отттуда (территория верховий кодорского ущелья сванами населялась) в колличестве несколько тыс человек.

Так Грузия начала агрессию и вы жаждете чтобы в ответ на это соблюдались все предыдущие договоры? Это по меньшей мере смешно.

QUOTE
С кем у нас договоренности? С Саркози? Так он утвержадет, что о буферной зоне и слова не было. И что ее создание незаконно.
С Грузией? Еще с кем то?
Вот и получается, что у нас договоренности с самими сабой. А тихо вести с самим собой беседу, как известно, первый шаг к сумашествию...
С Саакашвиллей и Саркози и с Багапшем и с Кокойты. В договоре ни слова про буферную зону. И что? Мы ее не имеем право делать? Почему?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:07)
Думаю, что они скорее бы не дали весьти снайперскую войну и перестрелки осетинам в начале августа. Да и не дали бы вооружать России Южную осетию, так что чемпион Грузии по вольной борьбе велбы себя не так воинственно, знал бы, что Москва его, в случае чего, не прикроет. Так что и возможно самого вторжения бы не было. А возможно, что Южная осетия уже года три-четыре как была бы автономией в составе Грузии...

Да да конечно =)
Миротворцы других стран уже столько конфликтов предотвратили. У меня пальцев на руках не хватает все пересчитывать. В Афганистане прекратили, в Ираке прекратили, а как они прекратили в Югославии ммм одно заглядение. Сомали, Руанда пополнят список этих подвигов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.08.2008 - время: 16:04)
Ага. А уж как в августе 1995-го они пропустили через свои порядки хорватские войска(операция "Буря") для проведения этнических чисток в Сербской Краине - это вообще высший пилотаж, образец миротворческой деятельности: в одном только Книне 2000 погибших, 1400 человек до сих пор числятся пропавшими без вести и 300 тыс. беженцев в Сербию. Помиротворили на славу.

Извините, Парутчик, но "миротворцы"вроде наших. всегда занимавшие одну сторону - это тоже курам на смех. Сколько мы "одергивали" Грузию - я помню, Осетию, на моей памяти - никогда
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 16:12)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.08.2008 - время: 16:04)
Ага. А уж как в августе 1995-го они пропустили через свои порядки хорватские войска(операция "Буря") для проведения этнических чисток в Сербской Краине - это вообще высший пилотаж, образец миротворческой деятельности: в одном только Книне 2000 погибших, 1400  человек до сих пор числятся пропавшими без вести и 300 тыс. беженцев в Сербию. Помиротворили на славу.

Извините, Парутчик, но "миротворцы"вроде наших. всегда занимавшие одну сторону - это тоже курам на смех. Сколько мы "одергивали" Грузию - я помню, Осетию, на моей памяти - никогда

Осетии нет никакого резона нападать на Грузию, а вот Грузия имела желание и возможность....при том только Грузия (в отличие от Ю.Осетии и Абхазии все 15 лет отказывалась подписать документ о не применении силы bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 26.08.2008 - время: 16:16)
Осетии нет никакого резона нападать на Грузию, а вот Грузия имела желание и возможность....при том только Грузия (в отличие от Ю.Осетии и Абхазии все 15 лет отказывалась подписать документ о не применении силы bleh.gif

И кто там недавно по грузинам постреливал? wink.gif Нет там белых и пушистых. Ни грузин, ни осетин
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 16:12)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.08.2008 - время: 16:04)
Ага. А уж как в августе 1995-го они пропустили через свои порядки хорватские войска(операция "Буря") для проведения этнических чисток в Сербской Краине - это вообще высший пилотаж, образец миротворческой деятельности: в одном только Книне 2000 погибших, 1400  человек до сих пор числятся пропавшими без вести и 300 тыс. беженцев в Сербию. Помиротворили на славу.

Извините, Парутчик, но "миротворцы"вроде наших. всегда занимавшие одну сторону - это тоже курам на смех. Сколько мы "одергивали" Грузию - я помню, Осетию, на моей памяти - никогда

А по существу возражения имеются? Или ответ будет в стиле "давайте не будем ворошить прошлое", "у всех были темные страницы"?
Какую сторону? Очнитесь, т.н. миротворцы всегда занимают одну сторону - как это было в той же Югославии. Или поддержка стороны, которой угрожают этнические чистки - это показатель варварства? А вот если бы российская авиация помогла грузинской бомбить Цхинвали, Вы бы это только приветствовали как проявление демократичности, да?
Относительно одергиваний... про экономические санкции против Абхазии в период с 1996 по 8 марта сего года Вы не помните? Странно...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.08.2008 - время: 16:27)
А по существу возражения имеются? Или ответ будет в стиле "давайте не будем ворошить прошлое", "у всех были темные страницы"? 
Какую сторону? Очнитесь, т.н. миротворцы всегда занимают одну сторону - как это было в той же Югославии. Или поддержка стороны, которой угрожают этнические чистки - это показатель варварства? А вот если бы российская авиация помогла грузинской бомбить Цхинвали, Вы бы это только приветствовали как проявление демократичности, да?
Относительно одергиваний... про экономические санкции против Абхазии в период с 1996 по 8 марта сего года Вы не помните? Странно...

Может рассказать Вам. насколько эти санкции соблюдались?)))

Парутчик, на кой черт они тогда вообще нужны. если беспристрастностью не пахнет? Нет у меня сегодня возражений по существу - один трехэтажный мат в отношении наших правителей. Эмоций многовато

Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 16:31
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема почищена от флуда.

Напоминаю, тема: "15 лет урегулирования грузино-осетинского конфликта".

Флуд есть нарушение правил форума. В следующий раз буду выносить предупреждения.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-08-2008 - 17:57
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 26.08.2008 - время: 16:12)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.08.2008 - время: 16:04)
Ага. А уж как в августе 1995-го они пропустили через свои порядки хорватские войска(операция "Буря") для проведения этнических чисток в Сербской Краине - это вообще высший пилотаж, образец миротворческой деятельности: в одном только Книне 2000 погибших, 1400  человек до сих пор числятся пропавшими без вести и 300 тыс. беженцев в Сербию. Помиротворили на славу.

Извините, Парутчик, но "миротворцы"вроде наших. всегда занимавшие одну сторону - это тоже курам на смех. Сколько мы "одергивали" Грузию - я помню, Осетию, на моей памяти - никогда

С волками жить - по волчьи выть (с).
Что-то не припомню объективности и беспристрастности "мирового сообщества" по отношению к посторонним, вроде России.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А я -припоминаю. Память у нас, видать, разная... devil_2.gif И еще - Вам охота быть волком, так на свои зубы надеятесь? Видал я иногда и волчьи челюсти на выставках, и в качестве охотничьих трофеев - всякое бывает....

Мораль; "А может - Вы, а может - Вас" devil_2.gif devil_2.gif
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На войне, как на войне (с)
Пошел по шерсть - вернулся стриженым (с)
Зубов бояться - в рот не давать (с).

Ну и что? Добровольно положить зубы на полку и смотреть, как тебя режут и едят?
Тем более, что у России есть приличные шансы в будущей мировой войне.
Их стопроцентно не будет только у тех, кто трусит и уклоняется от боя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 26.08.2008 - время: 19:14)
На войне, как на войне (с)
Пошел по шерсть - вернулся стриженым (с)
Зубов бояться - в рот не давать (с).

Ну и что? Добровольно положить зубы на полку и смотреть, как тебя режут и едят?
Тем более, что у России есть приличные шансы в будущей мировой войне.
Их стопроцентно не будет только у тех, кто трусит и уклоняется от боя.

Знаете, как иногда зеки на подобные "доводы следователей" говорят? "Полощи мозги другим, юнцам, а я - битый....". Грубо. но точно.... devil_2.gif devil_2.gif devil_2.gif

Это сообщение отредактировал smm - 26-08-2008 - 19:16
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 26.08.2008 - время: 15:34)
А по поводу Кадори скажу так, - у меня есть некоторые сомнения по поводу правдоподобия данной информации абхазов. Просто потому, что кроме как по воздуху ИМХО Град и артиллерия в Кадори у грузин не могли появиться. Дороги со стороны Грузии там плохие, скорее тропы...

Это Вы про вчерашний репортаж на РТР ака "Россия"? РТР в очередной раз подтвердило репутацию самого брехливого российского телеканала. Видимо, пример американцев, искавших в Ираке "оружие массового поражения" не дает покоя доморощенным бушам и пауэллам. Обозвали батарею Д-30, на позициях которой были обнаружены снаряды с готовыми убойными элементами, "оружием, запрещенным международными конвенциями" и "сравнимым по эффекту с установками "Град" и вешают эту лапшу "электорату".
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.08.2008 - время: 21:25)
Это Вы про вчерашний репортаж на РТР ака "Россия"? РТР в очередной раз подтвердило репутацию самого брехливого российского телеканала. Видимо, пример американцев, искавших в Ираке "оружие массового поражения" не дает покоя доморощенным бушам и пауэллам. Обозвали батарею Д-30, на позициях которой были обнаружены снаряды с готовыми убойными элементами, "оружием, запрещенным международными конвенциями" и "сравнимым по эффекту с установками "Град" и вешают эту лапшу "электорату".

Нет, вчерашний репортаж по РТР я не смотрел.
Просто я бывал на Кавказе, - и на Северном кавказе, и в Грузии, и в Абхазии.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 26.08.2008 - время: 13:37)
смысл приблизительно такой: в России после распада СССР любой гражданин бывшего СССР мог получить паспорт РФ взамен бывшего СССР при условии, что он не получил гражданство другой республики. То есть жители Ю.Осетии и Абхазии никогда не получали паспорта Грузии и таким образом имели легитивное право обменять паспорта СССР на паспорта РФ....

Это не совсем так. Точнее сказать - совсем не так. Ошибаетесь вы.

ЗАКОН О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (1991 года)

Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации

Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Интересно, много ли южноосетин удовлетворяли этому критерию? devil_2.gif Опять, похоже, на закон наплевали "из политической целесообразности" devil_2.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, не думаю, что на закон наплевали. Он предусматривал обращение за получением гражданства. Просто, касаемо Ю.Осетии, этот порядок из политических соображений сделали предельно формальным.
Безусловно это был шаг вопиющий... Извращённая "миротворческая деятельность".

З.Ы. Я уверен, что какому-нибудь этническому русскому из стран Балтии получить российское гражданство было в несколько раз сложнее, чем осетинам...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-08-2008 - 22:51
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2008 - время: 22:50)
З.Ы. Я уверен, что какому-нибудь этническому русскому из стран Балтии получить российское гражданство было в несколько раз сложнее, чем осетинам...

З.Ы. а не объясните чем это этнический осетин отличается от этнического русского в вопросе коренного этноса РФ?

Это сообщение отредактировал гектор2 - 27-08-2008 - 12:51
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Назад в средневековье...

Молодого депутата увезли в наручниках из зала соб.

Лукашенко предал Россию

В Чечне с повинной явился один из приближенных

Ющенко VS Янукович




>