Василичь | |
|
Сегодня годовщина сговора трёх глав национальных республик приведших к распаду страны СССР.Что привело к трагедиям как отдельных людей,наций и поколений. Прошло 20 лет и можно подводить некоторые итоги. Что выиграли и в чём проиграли? Прошедшие выборы не затмевают ту трагическую дату. |
barc | |||
|
Никаких достижений не вижу. Падение и падение в пропасть... Всё же хочу надеяться, что наступит время, когда будет осуждена вся эта кодла, начиная с горбачёва, ельцина, путина, медведева, разных чубайсов-гайдаров, местные царьки типа шаймиевых-рахимовых-кадыровых и прочей мрази! Из этих 20-ти лет могу выделить лишь положительный период, когда Евгений Примаков был Премьером. За это ему большое спасибо! |
JFK2006 | |||||
|
Это не так.
|
rattus | |
|
Предлагаю тему в "Поздравления" перенести.
|
west561 | |
|
Горбачев: СССР можно и нужно было спасти Новости России. Первый и последний президент СССР Михаил Сергеевич Горбачев последнее время очень популярен у западных журналистов. Интересует его мнение по многим ключевым вопросам российской политики, особенно связанными с высшей властью в стране. Так, автор "перестройки" подолгу рассуждает о проблемах демократии в современной России, об ошибках и просчетах политических лидеров, о правах и свободах в государстве. Практически всегда его оценки носят характер довольно резкой критики, чем, собственно, Горбачев и привлекает к себе внимание западных СМИ. Российская оппозиция и либерально настроенная публика также записали последнего Генсека в свои ряды и даже предпринимает попытки использовать отставного политика в качестве знамени. Некоторые даже называют экс-лидера коммунистической партии последним моральным авторитетом и совестью нации (после Сахарова и Солженицина). Провластная «Единая Россия», наоборот, набрасывается на старика за его сравнения этой партии с КПСС. Горбачеву припоминается и пафосное празднование 80-летния в Лондоне, и развал Советского Союза, и все иные «грехи». Но вдруг Михаил Сергеевич смог удивить всех (как противников, так и сторонников) заявив, что очень жалеет об исчезновении Советского Союза. Чем привлекло внимание предыдущие интервью Горбачева? У бывшего президента СССР, отмечают аналитики землячества трейдеров и инвесторов Москвы и ЦФО РФ Академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V, в текущем году довольно часто берут интервью, и связано это, как правило, с двумя вещами: с его юбилеем и 20-летием с момента распада подвластной ему страны - Советского Союза. Но спрашивают Горбачева, в основном, о сегодняшнем дне в России: 1. Радио Свобода. В своем интервью, данном на «Радио Свобода», последний советский лидер высказал опасение, что нынешние российские власти стремятся стать «не менее эффективными менеджерами», чем Сталин. 2. Der Spiegel. А августе месяце Михаил Сергеевич давал интервью немецкому журналу Der Spiegel. Тогда он сказал, что «Единая Россия» напоминает ему Коммунистическую партию, и призвал В. Путина не возвращаться в 2012 году на президентский пост. Горбачев подчеркнул, что для российского премьера главное – сохранить власть, а не решать насущные проблемы, в то время как стране необходима модернизация. Путин же тянет Россию в прошлое. 3. Reuters. Агентство "Reuters" в сентябре разместило выдержки из статьи Михаила Горбачева: «Чтобы двигаться вперед, нужно изменить систему», в которой он утверждал, что: «Нежелание начинать реформы или стремление ограничиться частичными изменениями, часто объясняют не страхом потерять власть, а стремлением избежать нового распада России. Но именно отсутствие перемен — вот что грозит спровоцировать нестабильность и поставить под вопрос будущее страны». 4. Paris Match. В интервью, данном французской газете "Paris Match", Михаил Горбачев заметил: «России нужны честные выборы, точно также как и воздух свободы». Ностальгия Горбачева по СССР: наивность, лицемерие или раскаяние? В видео-интервью с Лилией Шевцовой из Московского центра Карнеги, Михаил Сергеевич вдруг признал, что в Советском Союзе было очень много хорошего и его, безусловно, требовалось спасать: «Я всегда думал, что сохранение СССР было возможным, и по сей день в этом уверен, - говорит Горбачев, - Мы опоздали с реформами. Советский Союз предлагал огромные перспективы для тех, кто в нем жил, и он мог существовать дальше, если бы был модернизирован и изменен в соответствии с новыми целями. Да, я очень сожалею о его распаде». Главный посыл: опоздание с реформами и модернизацией. Начнем с того, что Горбачев не предлагал модернизации как таковой, он выступал за демократизацию общества и государственных институтов. В экономике первый президент СССР проводил, причем в ограниченных масштабах, либеральные реформы. Касательно опоздания с реформированием следует сказать, что неполные шесть лет перестройки в том виде, в котором она велась, привели к ГКЧП. Неизвестно чем бы обернулись преобразования, начнись они ранее; «Думаю американцы могли четче показать свою дружбу в тот сложный момент жизни нашей страны, - считает Михаил Сергеевич, - Думаю, момент, когда США ошиблись в расчетах в вопросе того, когда СССР прекратило свое существование. Тогда началось заблуждение, и США решили выстроить новую империю». Бывший президент СССР тем самым упрекает своих американских партнеров и, прежде всего, Джорджа Буша-старшего в том, что они не оказали ему поддержку в момент распада страны. Совершенно наивное утверждение по прошествии 20 лет с момента кончины Советского Союза. В США уже давно розданы ордена за победу в Холодной войне с СССР, НАТО, вместо того, чтобы распуститься следом за Варшавским блоком, приблизилось вплотную к границам России, население РФ, Украины, Белоруссии и Казахстана сократилось почти на 20 млн. человек. И после всего этого думать, что в Вашингтоне должны сожалеть о случившемся? Почему за жизнь жертвы должен был бороться тот, кто нанес ей смертельный удар? Горбачев уверен, что США не оказались бы сейчас в таком плачевном положении, если бы в свое время спасли и помогли реформировать Советский Союз. Очень странно, но как бы мощный СССР, который при таком сценарии смог бы уже быть «вторым Китаем» стал бы помогать Соединенным Штатам? Он бы уже скупил их долги и угрожал уничтожением давнего конкурента. На войне как на войне; «Мы будем еще долго осуждать разграбление России как сырьевой страны. Нам необходимы фундаментальные изменения. Нам нужна новая модель развития. Но это не начнет работать, если не будут проведены демократические выборы, а таковых у нас не было с 1990-го года», - утверждает Михаил Сергеевич. При этом он уверен, что нынешним слоганом Владимира Путина может стать «Россия, назад!» Интересно, а как с этим утверждением сочетается стремление нынешнего премьера РФ создать Евразийский союз, который уже успели окрестить на Западе новым СССР или даже реанимированной Российской империей. Если Путин инициирует интеграционные процессы на постсоветском пространстве, а Горбачев жалеет о распаде СССР, то что их может разъединять? Разве что разные представления о таком условном понятии как «демократия»? http://www.profi-forex.org/news/entry1008091287.html |
Sorques | |||
|
Я может не в курсе...А что было положительного? Кроме разворота самолета... |
Sorques | |||
|
Ценой военных операций и финансирования, удерживать совершенно чуждые по менталитету народы и территории, это слишком дорогая цена...Ну была бы Средняя Азия в составе России, в чем выгода от этого гражданам? Сейчас не 19 й и даже не первая половина 20-го века, подобные территории лучше держать в сфере влияния, путем приобретения контрольных пакетов акций основных предприятий, не имея при этом социальных обязательств, перед гражданами этих стран... |
west561 | |||||
|
Возможно уважаемый хотел сказать о подъеме российской экономики после дефолта 1998, ну так это не его заслуга. Народ просто понял, что намного дешевле и проще пользоваться нашей продукцией. Как известно за счет этого концерн "Калина" поднялся из-за дефолта бленд а меды стали дороги, а жемчуги и прочее дешево и качественно. |
Sorques | |||
|
А Примаков каким боком, к естественным экономическим процессам? |
west561 | |||||
|
А так этот вопрос не ко мне я только сделал предположение. |
Василичь | |
|
Теперь оставшиеся в живых 2 из троих приложивших руку к распаду будут нести любую околесицу что бы оправдаться в глазах большинства людей и постараться не войти в историю негодяями...Хотя уже на веки ими останутся. Горби молчал бы в тряпочку...Тех троих хоть малая толика людишек старается оправдать,а этого все презирают. Sorques Этот разворот Примакова многим на западе,да и некотором нашим демшизикам стоил многих нервов.Не ожидали что Россия в лице Примакова осмелится возразить против агрессии захватчиков из НАТО. Если бы не Примаков,Маслюков и созданная ими команда,то выбираться бы стране из задницы было бы во много раз труднее и дольше.Вся эта команда "реформаторов" только грабить могла,а работать - нет. rattus....Sorques Что вам лично дал распад страны? |
People's Avenger | |||
|
Вам самому-то не смешно от этой идеи?... Я надеюсь, что мне не надо перечислять сколько и где происходило революций. При таком подходе после каждой революции вам придется заново покупать контрольные пакеты акций основных предприятий в этой стране. Поскольку все предыдущие соглашения будут признаны новой властью недействительными, а предприятия будут национализированы за бесплатно. И другого пути у новой власти не будет, поскольку у нее за порогом будет голодная, обозленная толпа и не просто толпа, а народный поток, который ничем не разогнать. И еще учтите один момент, что Средняя Азия - это не Россия, там рождаемость очень высокая, рожают они даже в глубокой нищете и бедности. Поэтому для народа там людские потери в революциях - это тьфу. Они могут их себе позволить хоть каждый год. Ну, ладно сказали бы просто, что республики, их народы, влияние на них, России не нужны, возможностей нет, мы вас бы поняли. Ну, зачем фантазировать-то?! Это сообщение отредактировал People's Avenger - 09-12-2011 - 22:54 |
barc | |||||
|
Экономические процессы естественны, если они управляемы. Заслуга Е. Примакова в том, что он сумел создать команду, которая не дала "утонуть" России. Страну, можно сказать, спасли люди из команды Евгения Примакова. Ну это так, реплика... А распад вроде и не прекращается. До сих пор реформы идут. Вначале гайдаровские вкупе с чубайсом, а сейчас путинские... И конца этим реформам не видно... Когда же жить будем нормально? Без реформ! |
Gawrilla | |
|
Чтобы жить "без реформ", система должна быть как минимум жизнеспособной. А нынешняя "экономика" будущего не имеет. В принципе. |
Волчица мать | |||
|
Знаете, иногда надо слишком низко и глубоко пасть, чтобы подняться, я в это не перестаю верить. Об изменении, улучшении всех сфер общества должно задуматься не государство (Власть), а общество, когда все это будет поставлено в ранг национальной идеи, тогда и начнутся изменения. |
Sorques | |||||||||||
|
Кроме общих фраз можете обосновать эти слова? Что конкретно они сделали?
Ничего. Встречный вопрос...А что вам лично, давало нахождение дотационной Средней Азии в составе государства? People's Avenger
Кроме как при большевицких грабежах, нигде больше собственники не теряли своих активов заграницей,режимы менялись а собственность оставалась...ну и кроме того есть экономическое давление или на худой конец военное, это дешевле, чем содержать подобные государства...Пример подобной политики США...
Я не считаю,что не нужно влияние, но содержать тем более с такой рождаемостью эти страны незачем... barc
Я понял что ТАК...просто реплика... Ничего конкретного о заслугах, вы не написали... |
Василичь | |
|
Правительство не делало дурных шагов типа прихватизаций...Не металось из стороны в сторону,а чётко...шаг за шагом делало нужные шаги для стабилизации. Не вмешивалось когда рабочие брали власть на предприятиях в свои руки как было в Ленобласти и Туле и гнали никчёмных хозяйчиков... Думаете просто так его быстренько сняли? Значит делом занимались а не дербанием. Не такая уж она была дотационная...газ,хлопок,руды...люди были приделе...работали на полях,фабриках,заводах. А сейчас оттуда к нам вал безграмотных людей...наркота,махровый национализм и религиозный экстремизм.И обходится это во много раз дороже чем тогда. |
Sorques | |||||
|
Такая или не такая, а именно дотационная в СССР...можно работать по 12 часов, а работа не будет окупать лопату...
А если бы они были в составе государства, то всего бы этого не было? Вы сами в это верите? Ввести визовый режим и проблем станет меньше... |
Sorques | |
|
Василичь, любопытная статья... скрытый текст |
rattus | |||
|
Да ну? А как же "всё отобрать и поделить"? Советское правительство - сборище шариковых-швондеров по умолчанию, с самого своего появления. Кучка жадноглазых люмпенов- неудачников |
Marinw | |||
|
Интересно, а как тогда можно охарактеризовать нынешнее правительство? День или два назад увидела на ТВ Бурбулиса. Еще несколько лет назад он ставил себе в заслугу развал СССР, теперь же с пеной у рта доказывает, что он не причем. Интересно - он поумнел и одумался или это подстраивание под Путина? |
JFK2006 | |||
|
Ради красного словца готовы не замечать очевидных фактов? Правильно. А что ещё делать? На момент Беловежских соглашений СССР уже не существовало. |
Mamont | |||||||
|
но был проведён референдум
но новые власти хэ на народ положили хотя да некоторые республики проголосовали за независимость |
Sorques | |||||
|
Да всем было пофигу, на тот момент, вразумительно ответить зачем он нужен гражданам с разным менталитетом, экономикой никто не мог, да и сейчас не может...Союз славянских государств, гораздо более логичен...А Бухарское ханство или Курляндия, это только дестабилизирующие элементы...Страны объеденяются по каким то общим признакам, а не просто что бы былО...
Ну это уже не Союз... |
mjo | |||
|
А Вы еще раз прочитайте вопрос референдума и, возможно, поймете, что народ в том виде, который был СССР вовсе не поддержал. |
Рекомендуем почитать также топики: Умер Маркус Вольф Удалась ли революция в СССР? Оружие в учебных заведениях ПЕРЕЙДЕТ ЛИ РОССИЯ НА КОНТРАКТНЫЙ РЕЖИМ СЛУЖБЫ. Уступки России Западу |