Афганистан. Сотрудничество России и США.

conica дата: 17-12-2009 - 19:22 [ i ]

Мастер Репутация: 84 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен на сегодняшней пресс-конференции в Москве призвал российские власти активнее участвовать в урегулировании ситуации в Афганистане. Генсек альянса рассказал, что на переговорах с руководством РФ предложил России обучать афганских полицейских на своей территории, особо в НАТО заинтересованы в подготовке наркополицейских. А.Расмуссен отметил, что российский опыт в этой сфере очень интересен. Кроме того, в альянсе заинтересованы в закупках у России вертолетов, а также топлива и запчастей для них и обучении афганских пилотов. "Афганистан должен стать главным аспектом сотрудничества НАТО и России в 2010 году", -- заявил в Москве генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. В то же время в Госдуме скептически оценили предложения НАТО. Вице-спикер ГД Любовь Слиска сообщила РБК, что А.Расмуссен предложил России для решения проблемы с "засилием опиатов" в Афганистане осуществлять наблюдение с воздуха с помощью вертолетов. При этом финансирование этих полетов и техника должны лечь на Российскую Федерацию. Л.Слиска считает, что это предложение может быть попыткой втянуть любыми способами РФ в конфликт в Афганистане. При этом, по ее словам, для поддержки такой вертолетной базы в обязательном порядке потребуется российский военный контингент.

Laura McGrough дата: 17-12-2009 - 20:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Мечтать не вредно.

People's Avenger дата: 31-12-2009 - 17:13 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Извините наши уважаемые американские друзья, но в политике за все надо платить... Экономически, политически, но платить... Ведь это ваш любимый исконный капиталистический лозунг! Уважайте свои любимые правила!... QUOTE Талибы "поздравили" ЦРУ с Новым годом  Новые потери несёт коалиция западных сил в Афганистане. Восемь американцев, четверо канадских военных и журналистка погибли в Афганистане в результате нападений боевиков. На таком фоне в США размышляют о «завтрашней войне»…в Йемене.  Американцы погибли в результате взрыва, устроенного смертником на одной из военных баз США в провинции Хост на юго-востоке Афганистана недалеко от границы с Пакистаном. По имеющейся информации, взрывчатка была прикреплена к телу смертника. Также есть данные, что нападение произошло в спортзале на базе. О числе раненых в результате взрыва не сообщается. Ответственность за взрыв взяли на себя талибы.  Провинция Хост является одним из их оплотов. В начале военной компании НАТО в Афганистане в 2001 году в Хосте располагалась штаб-квартира талибов. Представитель талибов заявил, что смертник являлся афганским военнослужащим и был одет в форму, что и позволило попасть ему на территорию базы. Первоначально сообщалось о том, что погибшие американцы были «гражданскими лицами», но позднее появилась информация о том, что они могли быть агентами ЦРУ. Дальнейшие подробности не сообщаются до тех пор, пока о случившемся не будут оповещены родственники погибших. По словам корреспондента Би-би-си в Вашингтоне, пока точно непонятно, чем именно занимались погибшие, но некоторые из них могли работать на ЦРУ по контракту. Классические «гражданские лица», они же - «товарищи в штатском».  Если американцы были уничтожены в результате продуманной операции, то канадцы, похоже, погибли случайно. Если, конечно, регулярное минирование дорог талибами считать случайностью. Канадские военные и журналистка – 34-летняя Мишель Лэнг из газеты Calgary Herald – погибли в результате подрыва их бронемашины в Кандагаре. Это самое большое число потерь среди канадцев в Афганистане более чем за два года. «Мы скорбим по потерям, произошедшим в результате этого нападения, однако воздержимся от подробностей случившегося до того момента, пока ближайшие родственники всех погибших не будут об этом проинформированы», - заявил пресс-секретарь государственного департамента США Иэн Келли. Это сообщение отредактировал qwertun - 31-12-2009 - 17:14

zhekich дата: 04-01-2010 - 02:32 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

Ну, интерес наших западных "партнеров" один: втравить Россию в то дерьмо, которое они сами устроили. Американцам важна нестабильность в регионе и чтобы как можно больше стран было в этом завязано. Европейцы - идиоты, не имеют воли сказать "нет", в результате чего втравились в компанию, которую американцы развязали под надуманным предлогом типа террористических актов 11 сентября. Цель амеров: - нестабильность в регионе, создать проблемы для России, Китая, втянуть в это дело Европу. - восстановить контроль за производством наркотиков, который с приходом к власти талибов был утерян. В результате производство наркотиков выросло в несколько десятков раз. -закрепиться в регионе. Таким образом, цель Запада - втянуть в конфликт и Россию. Цель России : самой не влезать, а способствовать тому, чтобы Запад, и прежде всего Британия и США, завязли в Афганистане как можно дольше. А заодно создавать рычаги влияния на афганские события, типа разрешения на провоз грузов для НАТО в Афганистан через территорию России (получается, что Россия становится транзитной страной, а это контроль путей сообщения и, соответственно, рычаг влияния). Что же касается разглагольствований о том, что России и Западу нужно совместно бороться с наркотиками, так этот аргумент и яйца выеденного не стоит. В результате вторжения в Афганистан производство наркотиков вырослов 40 раз. И это неудивительно, если учесть, что Золотой Полумесяц - это первый в мире искусственно созданный Британской Ост-Индской компанией регион для производства наркотиков, который существует с 18 века с целью продажи наркотиков в Китай. Среди пайщиков этой компании были британская аристократия и английский королевский дом, а также семьи Восточного побережья США. Так что искренне верить в то, что США будут бороться с наркотиками - это может только дурак, идиот или либерал. Так что цели России и Запада в Афганистане - кардинально противоположные. Неудивительно, что наша власть все это отвергла. Да тысячи трупов европейцев и американцев не стоят и капли крови одного российского солдата. Пусть себе воюют, пусть гибнут, если такие дураки. Нашим там делать нечего. Радует то, что наши власти наконец то сделали вывод из уроков истории, когда западные страны очень любили проливать в своих интересах русскую кровь, попутно нас же и предавая.

дата: 04-01-2010 - 22:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (conica @ 17.12.2009 - время: 18:22) Кроме того, в альянсе заинтересованы в закупках у России вертолетов, а также топлива и запчастей для них и обучении афганских пилотов. Это что же, предложили России реванш? (На боевые, как водится, будут учителя летать)

gogano дата: 04-01-2010 - 23:18 [ i ]

Профессионал Репутация: 74 Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста! Свободен

А что мы там сейчас забыли? во времена СССР понятно - Защищали свои интересы, пусть топорно, но как умели. QUOTE «Нувель Обсерватер»: Бывший директор ЦРУ Роберт Гейтс (Robert Gates) пишет в своих мемуарах, что американские спецслужбы начали помогать моджахедам в Афганистане за шесть месяцев до ввода туда советских войск. В то время Вы были советником президента США Картера по национальной безопасности, Вы были в курсе дела. Вы подтверждаете слова Гейтса? Бжезинский: Да. Согласно официальной версии, ЦРУ начало поддержку моджахедов в 1980 году, то есть после вступления Советской Армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но в действительности (это держалось в секрете до сегодняшнего дня) всё обстояло иначе: на самом деле первую директиву об оказании тайной помощи противникам просоветского режима в Кабуле президент Картер подписал 3 июля 1979 года. И в тот же день я написал ему докладную записку, в которой объяснял, что по моему мнению эта помощь повлечёт военное вмешательство Советов. - Несмотря на этот риск, Вы были сторонником этой секретной операции. Но может быть Вы желали Советам этой войны и искали пути её спровоцировать? - Не совсем так. Мы не принуждали русских вмешиваться, но мы сознательно увеличили вероятность того, чтобы они это сделали. - Когда Советы оправдывали свои действия, говоря, что они намереваются бороться против тайного вмешательства США в дела Афганистана, им никто не верил. Однако, в их словах была правда… Вы сегодня ни о чём не сожалеете? - Сожалеть о чём? Та секретная операция была блестящей идеей. Она дала заманить русских в афганский капкан, и вы хотите, чтобы я сожалел? Когда Советы официально пересекли границу, я написал президенту Картеру, по существу: «Теперь у нас появилась возможность обеспечить СССР его собственную Вьетнамскую войну». Фактически, Москва должна была вести на протяжении почти десяти лет невыносимую для неё войну, конфликт, повлёкший деморализацию и в конце концов распад Советской империи. - Не сожалеете ли Вы о том, что содействовали исламскому фундаментализму, вооружали и консультировали будущих террористов? - Что более важно для мировой истории? Талибан или падение Советской империи? Несколько возбуждённых исламистов или освобождение центральной Европы и конец холодной войны? - «Несколько возбуждённых»? Но было неоднократно сказано: исламский фундаментализм сегодня представляет мировую угрозу… - Вздор! Было бы нужно, как говорят, чтобы Запад имел общую политику по отношению к исламизму. Это глупо: нет глобального исламизма. Давайте посмотрим на ислам рационально и без демагогии или эмоций. Это мировая религия с 1,5 миллиардами приверженцев. Но что общего между фундаменталистской прозападной Саудовской Аравией, умеренным Марокко, милитаристским Пакистаном, Египтом или секулярной Центральной Азией? Ничего сверх того, чем то, что объединяет христианские страны. А если посмотреть сюда http://www.icasualties.org/OEF/index.aspx то становиться грустно за НАТО, по чилу потерь пока ниже чем у советов, но график даже круче. И что характерно ведь сотрудничаем http://inosmi.ru/photo/20091221/157125224.html

rattus дата: 05-01-2010 - 01:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (gogano @ 04.01.2010 - время: 22:18) А что мы там сейчас забыли? во времена СССР понятно - Защищали свои интересы, пусть топорно, но как умели. А сейчас разве нет таких интересов?

gogano дата: 05-01-2010 - 01:24 [ i ]
Профессионал Репутация: 74 Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста! Свободен	Таких - нет. Акценты сместились. Большая игра продолжается.

alonsio дата: 05-01-2010 - 01:58 [ i ]
Интересующийся Репутация: 305 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Сотрудничать конечно можно, не ввязываясь в контактные боевые действия, с учетом того, что за свою историю США не выиграла ни одной войны. И эту не выиграет.

дата: 05-01-2010 - 22:13 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (alonsio @ 05.01.2010 - время: 00:58) Сотрудничать конечно можно, не ввязываясь в контактные боевые действия, с учетом того, что за свою историю США не выиграла ни одной войны. И эту не выиграет. Как так "не выиграла?". Выиграли, Вторую Мировую, причем почти "не ввязываясь в контактные боевые действия". А если Россия начнет сотрудничать, чего доброго и в Афгане выиграют, не ввязываясь.

People's Avenger дата: 14-02-2010 - 21:57 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Еще вчера подумал, что неплохо бы было талибам устроить засаду, заманить америкашек и их союзников в ловушку, а потом потихонечку уничтожать. Молодцы талибы! Как говорится, опыт старых моджахедов не пропьешь (тут наверное лучше сказать - не прокуришь)! Отлично заманили их в заминированный городишко , который им месяц надо будет разминировать. А теперь их там можно потихонечку ликвидировать... Причем радиовзрыватели лучше не использовать, так как могут накрыть глушилками, а лучше старые, проверенные дедовские методы - дернул веревку из-за угла и готово..., дернул веревку из подвала и готово... И роботов повреждать, чтобы не очень-то выезжали на этом, побольше денег вбухивали в дорогую электронику... В отличие от этих иракцев, которые ничего не смогли, тут ребята воевать умеют. И чем больше будет гибнуть мирного населения в городе, тем сильнее ненависть к оккупантам и их пособникам, что тоже вобщем-то неплохо... Отлично ребята, так держать! Это сообщение отредактировал qwertun - 14-02-2010 - 21:59

zhekich дата: 25-03-2010 - 14:44 [ i ]
Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен	НАТО отказалось уничтожать поля опийного мака в Афганистане А интересное сотрудничество да? Вот в свое время талибы просто взяли и прикрыли лавочку с производством наркотиков, хотя сил и возможностей для этого у них было гораздо меньше, чем у НАТО. Зато, в отличие от НАТО, было желание. Интересные "друзья", однако. И с такими сотрудничать?

srg2003 дата: 26-03-2010 - 19:41 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай. забавно, так откровенно признаваться в крышеваниии производителей наркоты

Rosinka дата: 26-03-2010 - 22:57 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен а наркотики пойдут в Россию, вот вам и интерес для России

Opium99 дата: 27-03-2010 - 00:13 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Воевать в Афгане будет большой ошибкой, но возобновить агентурные и прочие связи нужно.

JFK2006 дата: 27-03-2010 - 00:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (srg2003 @ 26.03.2010 - время: 18:41) Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай. забавно, так откровенно признаваться в крышеваниии производителей наркоты Забавно то, что Вы вырвали фразу из контекста и своим комментарием придали ей совершенно неверное толкование. QUOTE В настоящий момент командование морских пехотинцев США объявило о новой программе в отношении фермеров, выращивающих опиум. Согласно ее условиям, американские военные будут выплачивать деньги владельцам наркоплантаций за то, чтобы те сжигали свои поля сами. Кроме этого у них действует программа, по которой фермерам будут платить за переориентацию на производство других с/х культур. Также следует учитывать, что у "Талибана" накоплено количество героина, которого хватит на 2 года. Поможет уничтожение маковых полей химикатами? А если там расти ничего не будет на этих заражённых почвах, чем крестьяне займутся? Что касается поставок героина в Россию, то, как Вы думаете, могут десятки тонн проходить российскую границу без участия погранвойск, ФСБ и ФСКН? На днях в Мексике задержали крупнейшего наркобарона. Было указано, что он в год переправлял в США 200 кг. А тут - несколько десятков тонн. З.Ы. Сейчас прикинул, получается, что в Россию ежегодно поступает порядка 90 тонн героина из Афганистана. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-03-2010 - 00:32

Camalleri дата: 27-03-2010 - 02:00 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Если бы хотели, могли бы покончить с наркомафией за 24 часа. И без всякого сотрудничества с США. Не хотят, деньги большие теряют.

srg2003 дата: 27-03-2010 - 02:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 26.03.2010 - время: 23:30) Забавно то, что Вы вырвали фразу из контекста и своим комментарием придали ей совершенно неверное толкование. QUOTE В настоящий момент командование морских пехотинцев США объявило о новой программе в отношении фермеров, выращивающих опиум. Согласно ее условиям, американские военные будут выплачивать деньги владельцам наркоплантаций за то, чтобы те сжигали свои поля сами. Кроме этого у них действует программа, по которой фермерам будут платить за переориентацию на производство других с/х культур. Также следует учитывать, что у "Талибана" накоплено количество героина, которого хватит на 2 года. Поможет уничтожение маковых полей химикатами? А если там расти ничего не будет на этих заражённых почвах, чем крестьяне займутся? Что касается поставок героина в Россию, то, как Вы думаете, могут десятки тонн проходить российскую границу без участия погранвойск, ФСБ и ФСКН? На днях в Мексике задержали крупнейшего наркобарона. Было указано, что он в год переправлял в США 200 кг. А тут - несколько десятков тонн. З.Ы. Сейчас прикинул, получается, что в Россию ежегодно поступает порядка 90 тонн героина из Афганистана. почему неверное, когда оккупанты говорят, о том, что под их контролем и охраной разрешается выращивать наркоту, это и есть крышевание, не так ли?

JFK2006 дата: 27-03-2010 - 02:47 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (srg2003 @ 27.03.2010 - время: 01:11) почему неверное, когда оккупанты говорят, о том, что под их контролем и охраной разрешается выращивать наркоту, это и есть крышевание, не так ли? Нет, это не так. У американцев есть опыт уничтожения растительности. Вьетнамский опыт. Да, они могли бы залить Афганистан Эйджент Оранджем. А дальше, что? Придумайте. Это первый вопрос. Второй вопрос. Почему Вы умолчали о том, что американцы используют другие методы? З.Ы. А крышевание - это, когда в страну свободно ввозится 90 тонн героина в год. А вылавливается из них всего 9.

Sinnerbi дата: 27-03-2010 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 01:47) А крышевание - это, когда в страну свободно ввозится 90 тонн героина в год. А вылавливается из них всего 9. Многовато вы хватили. За 10% потери крыша бы ответила конкретно и без базара. Весь наш наркоконтроль разогнали бы нафиг в связи с недостатком средств, связи с наркомафией или еще по какому нибудь предлогу. Помножте тонны на доллары и получите сумму за которую госдума проголосует единогласно за смену половой ориентации всей страны и гей парад в Кремле, который она и возглавит. Может и ловят 9т, но вот только производство героина со времен правления талибов и за 3 первых года оккупации выросло с 1500т до 7000т в год. Львиная доля этого трафика приходится на Россию. После ухода 201й дивизии и российских пограничников из Таджикистана ворота открыты настежь. Когда 1.5км полосу вдоль таджикского берега Пянджа держали наши погранцы разница в цене кило герыча в Афгане и Таджикистане за этой полосой доходила до 10 раз. Сейчас - "Абдулла,таможня дает дает добро...". Заинтересованы американцы в ослаблении наркопотока в Россию? Вряд ли. Белый порошок делает свое дело лучше любых высокоточных боеприпасов и ядерных ракет. Прям нейтронная бомба - все трубопроводы целы, а населения нет. Предложили они жечь опийные поля с наших вертолетов потому, что знают, что наши власти на это никогда не согласятся - наше нарколобби этого не допустит. Да и то подстраховались - предложили использовать вертолеты. На хрена подставлять экипажи вертушек и нести потери, если есть штурмовики с напалмом и ковровое бомбометание со стратегических бомберов? Поле не форточка в него и с Ту22М не промахнешься. Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. Это нам надо с пеной у рта доказывать , что Пяндж это район наших стратегических интересов гораздо больше, чем Персидский залив для США, и что нам необходимо держать там части быстрого реагирования вооруженные до зубов, чтобы перекрыть наркопоток. Нам надо переводить все летающие еще пока бомберы на старые базы в Средней Азии и оттуда регулярно утюжить наркополя в Афгане.

JFK2006 дата: 27-03-2010 - 17:13 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Sinnerbi, многое из того, что Вы говорите, верно. Но ответьте на один вопрос - уничтожение маковых полей решит проблему? Если да, то каким образом?

Rosinka дата: 27-03-2010 - 17:22 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Sinnerbi QUOTE Многовато вы хватили. За 10% потери крыша бы ответила конкретно и без базара. дело в том что наша "крыша" ни за что не отвечает, даже за себя, а если кто и спросит, того "замочат в сортире"

Sinnerbi дата: 27-03-2010 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 16:13) Sinnerbi, многое из того, что Вы говорите, верно. Но ответьте на один вопрос - уничтожение маковых полей решит проблему? Если да, то каким образом? Подобные проблемы можно решить только комплексно. Выращивать мак должно стать невыгодно прежде всего самим афганцам. Для этого с одной стороны нужна альтернатива , которая будет приносить им приемлемый доход, а с другой рев бомбардировщиков над головой и обугленные трупы тех, кто не успел убежать со своих плантаций, когда по ним отработали "грачи". На Пяндже стрелять во все ,что шевелится, из всех систем и калибров, патронов не жалеть!

JFK2006 дата: 27-03-2010 - 17:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 27.03.2010 - время: 16:36) QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 16:13) Sinnerbi, многое из того, что Вы говорите, верно. Но ответьте на один вопрос - уничтожение маковых полей решит проблему? Если да, то каким образом? Подобные проблемы можно решить только комплексно. Вот! Значит, если тупо сжечь все маковые поля, это проблему не решит. Так или не так? QUOTE Выращивать мак должно стать невыгодно прежде всего самим афганцам. А у американцев на сей счёт как раз есть программа. Не заметили? QUOTE Для этого с одной стороны нужна альтернатива , которая будет приносить им приемлемый доход, а с другой  рев бомбардировщиков над головой и обугленные трупы тех, кто не успел убежать со своих плантаций, когда по ним отработали "грачи". На Пяндже стрелять во все ,что шевелится, из всех систем и калибров, патронов не жалеть! Ну, в таком случае может ещё проще решение найти? Например, применить тактическое ядерное оружие. Шутка. Да, безусловно борьба с производителями героина должна вестись самыми жёсткими методами. И начинать нужно с уничтожения лабораторий, а не маковых полей. Все маковые поля не выведешь. Или земля станет полностью бесплодной. Кто тогда будет кормить афганцев? И куда они, голодные, ринутся? Но для этого России необходимо войти в Афганистан. Здесь проблемм масса... Включая и необходимость перетряски служды по борьбе с незаконным оборотом наркотиков в России.

Sinnerbi дата: 27-03-2010 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 27.03.2010 - время: 16:46) А у американцев на сей счёт как раз есть программа. Не заметили? Да, безусловно борьба с производителями героина должна вестись самыми жёсткими методами. И начинать нужно с уничтожения лабораторий, а не маковых полей. Все маковые поля не выведешь. Или земля станет полностью бесплодной. Кто тогда будет кормить афганцев? И куда они, голодные, ринутся? Но для этого России необходимо войти в Афганистан. По американской программе. Посчитайте сколько нужно платить афганцам, чтобы невыгодно было выращивать мак. Учтите при этом, что местные наркодельцы за отказ сеять мак просто будут резать головы. Американская программа это как раз пример однобокого решения проблемы. Думаю они это понимают и делают это для создания вида бурной деятельности по борьбе с наркотиками. Уничтожение лабораторий это тоже часть комплекса мер. Для таких операций не нужно вводить в Афганистан танковые и пехотные дивизии. Это классическая задача частей СпН. Причем без всяких там побоищ аля Рэмбо. Обнаружене точного местоположения, закладка референц пунктов системы наведения, передача координат объекта в этой системе в центр. Соответствующий боеприпас , имея эти координаты прилетит точно в форточку и именно тогда, когда ее обычно открывают. То что там был спецназ никто и не узнает. Будут слушать научную фантастику про искусственный интеллект новейших ракет. А бомбить поля надо не с целью изменить рельеф планеты Земля, а для наглядной альтернативы - что будет если сеять мак, а не что-нибудь другое.