Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
SEXY JAZZZ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 566
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вообще-то давно известно что СПИД зародился на Африканском континенте, и у них есть невосприимчивость к нему.Они просто носители.Рождаются и умирают с ним.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 24.10.2006 - время: 11:15)
Вообще-то давно известно что СПИД зародился на Африканском континенте, и у них есть невосприимчивость к нему.Они просто носители.Рождаются и умирают с ним.

Не все носители, многие заболевают и умирают от СПИДа. Кстати, Африка на пером месте по этим показателям.

Я о другом. Сейчас уже Африка поделена на сферы вляиния.....
Там ошиваются и бывшие колонисты, россияне, арабы, израильтяне и китайцы.....
Передел сфер влияния еще ожидает Африку, приведя ее к все новым локальным конфликтам....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 24.10.2006 - время: 14:31)
израильтяне

А вот с этого места поподробнее... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 24.10.2006 - время: 00:29)
В целом, верно - но за одним изъятием. Я полагаю, что дело не в расе. В нормальных условиях жизни и воспитания негры получаются вполне нормальными людьми - достаточно вспомнить Кофи Аннана, Кондолизу Райс, да и того же Манделу. В США хватает и ученых черной расы, и литераторов, и, особенно, актеров.
Беда Африки IMHO в том, что африканцы в большинстве находятся совсем в другой стадии общественого развития. У них там только-только первобытно-общинный строй разрушается, племенные союзы создаются. IMHO важно им в этом не мешать. Не лезть к ним с демократией, оружием, или - и того хуже - с гуманитарной помощью, а дать "колесам истории" в Африке прокрутиться и позволить африканцам создать свою собственную развитую цивилизацию. Лет эдак через 300 или 400, хотя бы.

Что-то в твоих словах есть.

Некий историк - Джарад Даймонд ( в книге "оружие, микробы и сталь", не знаю переводилась ли она на русский, автор кажется англичанин, или американец) связывает развитие с географией, флорой, фауной и климатическими особенностями. Евразию он определяет как район с более удобными условиями, большим количеством воды, поделенным на горизонтальные климатические регионы (что-то в этом роде). Что способствовало, по его мнению более раннему развитию цивилизации в этом регионе. Африка и Америка поделены на вертикальные климатические зоны. Климат менее удобный, с фауной проблемы - многие виды млекопитающих были истреблены. Оставшиеся не поддавались одомашиванию, что тоже замедляло развитие цивилизации. В Африке бОльшая часть усилий уходила на выживание в более сложных условиях и было меньше возможностей интеракции между разными регионами Африки (в отличии от Евразии). Соответственно развивалась Африка (и Америка) иначе чем Евразия. Дело не в рассе, а в стартовых условиях.

Возможно, без вмешательства "колониалистов" Африка развивалась бы своим путем и дошла до высокого развития некой местной цивилизации, отличной от нашей (так же и Америка). Но теперь это уже невозможно. Вмешательство уже произошло и Африка может развиваться только относительно европейской модели. Иначе их будут считать "отсталыми дикарями".
Опять же, все зависит от точки зрения. Если изначально исходить из того, что якобы существуют высшие и низшие рассы и цивилизации, но можно назвать Африку "недоразвитой". Это по европейским меркам. А если учитывать разную историю и условия на континентах и не считать какую либо рассу ниже, или цивилизацию "недоразвитей" - тогда и подход к Африке другой.

Манделла и ему подобные это люди, играющие по европейским правилам игры. Нам легче их понять, так как мы видим в этом "единственно нормальный путь". Но пути у всех разные. Европейская цивилизация, между прочим, кроме некоторых благ принесла человечеству и немало неприятностей. Да атомной бомбы в Африке не додумались, не так ли? Это делает их "отсталыми"?

Боюсь, что собственной цивилизации в Африке не будет. Это никому не выгодно. Так что в будущем им видимо будет так же тяжело как и сейчас. К сожалению.

Это сообщение отредактировал Melian - 24-10-2006 - 14:52
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот в Африке сейчас идет несколько локальных конфликтов и гражданских войн, но почему-то европейские правительства и Америка практически не обращает внимания ни на массовую резню, ни на антидемократические правительства.
Потому что реально страны Африки не способны угрожать их статегическим инетерсам. А то, что миллионы людей погибают от голода и гражданских войн, только на руку всему просвещенному человечеству - по крайней мере, там численность очень удачно "саморегулируется", а сам континент очень удачно никак не может выбраться из разряда "банановых" республик.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 24.10.2006 - время: 15:35)
Вот в Африке сейчас идет несколько локальных конфликтов и гражданских войн, но почему-то европейские правительства и Америка практически не обращает внимания ни на массовую резню, ни на антидемократические правительства.
Потому что реально страны Африки не способны угрожать их статегическим инетерсам. А то, что миллионы людей погибают от голода и гражданских войн, только на руку всему просвещенному человечеству - по крайней мере, там численность очень удачно "саморегулируется", а сам континент очень удачно никак не может выбраться из разряда "банановых" республик.

Согласна. Развитая и спокойная Африка никому не нужна.
Так что там было про израильтян в Африке?
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 24.10.2006 - время: 14:59)
Так что там было про израильтян в Африке?

Торговля бриллиантами является одной из наиболее прибыльных отраслей израильской экономики. Будучи небольшим государством, без серьезной базы природных и людских ресурсов, Израиль ищет свои ниши в глобальном экономическом пространстве и стимулирует те отрасли, которые в состоянии вывести страну на лидерские позиции.
В Израиле не добывают алмазы, однако ежегодный импорт составляет 4 млрд. долл. США (45% стоимости мировой годовой добычи). Экспорт бриллиантов в 2004 году составлял 6,5 млрд. долл. США, а в 2005 году вырос до 6,7 млрд. долл. США, составив около 40% годового мирового производства.
А алмазы-то африканские, отсюда и интерес израильтян..... причем у россиян тоже интересы в Африке, несмотря на Якутию:)
Можно отметить, что Африка - лакомый кусочек для стран-торговцем оружием.....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Резюмируем - Африка лакомый кусочек в плане ресурсов, а люди населяющие ее только путаются под ногами и мешают бизнесу :). Печальная картина...
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 24.10.2006 - время: 15:58)
Резюмируем - Африка лакомый кусочек в плане ресурсов, а люди населяющие ее только путаются под ногами и мешают бизнесу :). Печальная картина...

Нет, африканцы - удобная и дешевая рабочая сила, у иностранцев-бизнесменов и транснациональных корпораций, подкупающих местную элиту небольшими подачками от пирога и умело пользующихся на межнациональных разногласиях внутри африканских стран.....
Колониальные власти ушли, остался только колониальный бизнес, который отдал управление африканцами местным царькам-диктаторам, под гарантии непересмотра "итогов колониальной приватизации".....

SEXY JAZZZ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 566
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Giordano @ 24.10.2006 - время: 17:11)
африканцы - удобная и дешевая рабочая сила

Я бы добавила "до поры, до времени"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Melian @ 24.10.2006 - время: 16:58)
Резюмируем - Африка лакомый кусочек в плане ресурсов, а люди населяющие ее только путаются под ногами и мешают бизнесу :). Печальная картина...

Эта картина еще более печальная, потому что если в Вашем посте заменить "Африка" на "Россия", то смысл останется тот же. Так, что получается? мы как Африка? не хочу так.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35 @ 24.10.2006 - время: 16:44)
QUOTE (Melian @ 24.10.2006 - время: 16:58)
Резюмируем - Африка лакомый кусочек в плане ресурсов, а люди населяющие ее только путаются под ногами и мешают бизнесу :). Печальная картина...

Эта картина еще более печальная, потому что если в Вашем посте заменить "Африка" на "Россия", то смысл останется тот же. Так, что получается? мы как Африка? не хочу так.

Вот в топике про Беларусь, один товарисч рисует картину современной Росии, сравнивая ее с Африкой и рабовладельческим строем. Пугает беларусов такими перспективами......
Знаете, как то не вяжется с современной Россией.....
это как сказки про медведов, которые гуляют с балалайками по центру Москвы....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 24.10.2006 - время: 18:52)
QUOTE (Olga35 @ 24.10.2006 - время: 16:44)
QUOTE (Melian @ 24.10.2006 - время: 16:58)
Резюмируем - Африка лакомый кусочек в плане ресурсов, а люди населяющие ее только путаются под ногами и мешают бизнесу :). Печальная картина...

Эта картина еще более печальная, потому что если в Вашем посте заменить "Африка" на "Россия", то смысл останется тот же. Так, что получается? мы как Африка? не хочу так.

Вот в топике про Беларусь, один товарисч рисует картину современной Росии, сравнивая ее с Африкой и рабовладельческим строем. Пугает беларусов такими перспективами......
Знаете, как то не вяжется с современной Россией.....
это как сказки про медведов, которые гуляют с балалайками по центру Москвы....

Я не пугаю, я помню Россию времен ЕБНа и вообще перестроечных времен. Я тогда жила в нефтеносных краях сибири. Кстати, именно так и относятся к России транснациональные кампании ЕС и Америки, которые спят и видят такой расклад и смотрят на нас именно так.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35 @ 24.10.2006 - время: 17:44)
Эта картина еще более печальная, потому что если в Вашем посте заменить "Африка" на "Россия", то смысл останется тот же. Так, что получается? мы как Африка? не хочу так.

blink.gif Ну это Вы загнули. У России и Африки разная история и разная ситуация. Из России, насколько я знаю wink.gif , рабов не вывозили... Параллель натянута слишком.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Melian @ 24.10.2006 - время: 21:06)
QUOTE (Olga35 @ 24.10.2006 - время: 17:44)
Эта картина еще более печальная, потому что если в Вашем посте заменить "Африка" на "Россия", то смысл останется тот же. Так, что получается? мы как Африка? не хочу так.

blink.gif Ну это Вы загнули. У России и Африки разная история и разная ситуация. Из России, насколько я знаю wink.gif , рабов не вывозили... Параллель натянута слишком.

Хотя крепостное право отменили только 145 лет назад. Из России другое вывозили.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35 @ 24.10.2006 - время: 21:21)
Хотя крепостное право отменили только 145 лет назад. Из России другое вывозили.

lol.gif Умы?
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Зато мировая общественность отмечает скорбную дату геноцида в Руанде, по сравнению с которым холокост - так, разминка. А про это мало говорят, и то в контенксте ухудшившихся отношений между США и Францией
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Giordano @ 24.10.2006 - время: 03:08)
Интересный факт, что у некоторых проституток в Африке есть просто носительство ВИЧ без клинических проявлений. Это доказывает, что этот вирус там с незапямятных времен и у некотороых африканцев эволюцией выработалась невоспримчивость к заболеванию. Вот как бывает.

Что этот факт доказывает - пока совершенно неясно. Ученые, насколько я знаю, выпучивают глаза и чешут затылки, не говоря ничего определенного. Но что антитела в крови проституток против ВИЧ есть - это точно.
Rustless
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 05.06.2006 - время: 21:03)
ьНу, что-ж , дамы и господа

Предлагаю поговорит об Африке. Уж так повелось, что целый континент как бы выпал нз мировой политики. Во времена противостояния СССР и США супердержавы еше схлестывались заочно где нибудь в джунглях Анголы. А что теперь? Африка единственный континент на котором воины, геноцид, голод явление чут ли не повсеместное (Судан,Конго,Ефиопия,Еритрея и.т.д.) а вот реакции на него со стороны "цивилизованного" мира вроде и нет.
Что ждет Африку ? Исламизация? Вымирание? экономическое чудо? Новая колонизация? Или что-то иное?
хотел бы услышат Ваше мнение...

Африка? А она еще есть?
...
Оба на! Я думал она затонула, как Атлантида. Про Африку нет никаких новостей. А ведь я уверен, там страсти нешуточные идут (африканские). Только никому дела нет до негров. Никакого. Если бы там нефть была, уже давно бы Африка была центром мировых событий (разбомбили бы всю нахрен). А так...
Кстати, вы в курсе, что когда создавалось государство Израиль, то был вариант основать его не на Ближнем Востоке, а в Африке. Типа, нет злых арабов, но есть незаселенные земли - и не полоска пляжа, а ДО ХРЕНИЩА. Но чего-то там у них не прокатило. Вот интересно, какой была бы Африка, если бы выбрали этот вариант?
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rustless @ 25.10.2006 - время: 08:23)
Кстати, вы в курсе, что когда создавалось государство Израиль, то был вариант основать его не на Ближнем Востоке, а в Африке. Типа, нет злых арабов, но есть незаселенные земли - и не полоска пляжа, а ДО ХРЕНИЩА. Но чего-то там у них не прокатило. Вот интересно, какой была бы Африка, если бы выбрали этот вариант?

Чужаков, приехавших со своими уставами в чужой монастырь, никто не любит.
Земля ничейной не бывает, так что нашлись бы люди, которые бы оспаривали
легетимность создания нового государства.
Интересный факт, косвенно затригивающий Израиль.
Ливанцы - главные торговцы сырыми алмазами как в Западной Африке. В 1970 - 1980-х годах ливанские эмигранты при поддержке местных шиитов смогли взять под контроль рынки Конго, Либерии, Сьерра-Леоне и других африканских государств. Поставки из этих стран обеспечивают около 4% мирового сбыта, впрочем, большая часть драгоценных камней экспортируется отсюда нелегально.
Хочу отметить ненависть местного африканского населения к ростовщикам, наживающемся на торговле алмазов и продуктов питания.
В последнее десятилетие Израиль активно включился в разработку и добычу алмазов в Африке, причем очень хорошо преуспел в этом деле. Некоторые африканские правительства, в противовес ливанской монополии в своей алмазной промышленности, открыли свои прииски и для израильских инвесторов.
Так что ливано-израильское противостояние переместиться в ближайшее время в асмазную отрасль Африки....

SEXY JAZZZ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 566
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я читала версию о том, что изначально Спидом болели только обезьяны на Африканском континенте.Но вслучае одного сношения человека с животным, спид получил распростанение и у людей.
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.10.2006 - время: 17:09)
Я читала версию о том, что изначально Спидом болели только обезьяны на Африканском континенте.Но вслучае одного сношения человека с животным, спид получил распростанение и у людей.

Только в 1999 году почти через 20 лет после начала эпидемии СПИДа, когда этим вирусом уже заразилось 33 млн человек было установлено, что ВИЧ попал к человеку от шимпанзе вида Pan troglodytes troglodytes, обитающего в Западном Конго. Вирусологи умалчивают о пути зарожения человека от шимпанзе:)
Однако, основным способом передачи ВИЧ инфекции в Африке остается половой.
Организованные банды в тюрьмах ЮАР в последнее время стали использовать ВИЧ-инфекцию в качестве наказания для непокорных заключенных. Преступные лидеры приказывают членам банды >, больным СПИДом, насиловать отказывающихся подчиняться им заключенных. Этот тюремный ритуал получил название `медленный прокол`
Часто распространению вируса способствуют некоторые древние традиции – в частности, традиция «наследования вдов», когда после смерти мужа женщина «достается» его брату или другим родственникам.
Поэтому многие общественные организации пропагандируют лозунг «ABC», который расшифровывается как «воздержание – верность -- презервативы».
Из 38 млн. ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом людей на планете 25 млн. – живут в Африке, хотя число жителей в Африке составляет всего лишь 10 % от населения Земли
SEXY JAZZZ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 566
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Значит версия на самом деле истинная?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Giordano @ 26.10.2006 - время: 02:14)
Из 38 млн. ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом людей на планете 25 млн. – живут в Африке, хотя число жителей в Африке составляет всего лишь 10 % от населения Земли

Кошмар. Вот она борьба за выживание вместо "развития цивилизации".

Это сообщение отредактировал Melian - 26-10-2006 - 22:53
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В общем в рамках уже существующей темы

http://www.hrw.org/reports/1999/rwanda/
http://www.genocide.ru/lib/genocides/rwanda.htm

Есть такое понятие "невидимая война". А вот тут происходил "невидимый геноцид", когда при полном равнодушии остального мира происходило уничтожение сотен тысяч человек.
Когда я начал серьезнее искать материал по теме, то убедился, что на запрос "Косово" мне выдавало более 30 тыс. страниц а "Руанда" менее тысячи.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ненависть украинцев к русским возрастает?

Гей-парад в Москве

Проблема Черноморского флота

Молодежное движение "НАШИ"...

США выступают против прикаспийского газопровода




>