Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Art-ur
|
|
|
В ходе обсуждения на форуме истории мы часто и очень подробно затрагиваем вопросы сельскохозяйственного развития СССР, но в силу формата форума мы не можем оценивать там современную ситуацию в сельском хозяйстве наших стран. Зайдя на "Политику", я обнаружил, что часто ставятся вопросы развития нанотехнологий в России. Однако странным образом мы совершенно не затрагиваем в своих обсуждениях положения в сельском хозяйстве. А почему? Что творится на селе? В Казахстане за последний месяц-два резко взлетели цены практически на все вилы сельхоз продукции. Особенно сильно отразилось на растительном масле и хлебе. Рост цен составил 50%!!! Поскольку я работаю немного в этой сфре, я знаю что рост цен не обошел стороной и РФ. В частности очень низкие урожаи подсолнечника, а также привлечение многих масличных и зерновых культур в производство биоэтанола и биодизельного топлива, привели и здесь к росту цен. Это маловажно? Нет!!! Производители сельхозкультур попали в довольно трудное положение. Но мы, не уделяем этому факту достаточного внимания. А почему? Может дело в том, что наши правительство чересчур увлеклись "конкурентоспособностью", совершенно забыв об имеющихся у стран сравнительных преимцществ, имеющихся в агропроме? Может нам следует уделить этой теме некоторое внимание, поскольку она затрагивает и такие вопросы, как рост цен на товары первой необходимости, что отразится на положении малообеспеченных слоев населения, здесь затрагиваются и вопросы развития нетрадиционных источников энергии, заложенные в производстве биогаза и биоэтанола, здесь вообще, на мой взгляд заложены возможности для экономического роста, поскольку агропромышленный сектро является крупнейшим потреителем продукции нефтедобычы, машиностроения, услуг транспорта и связи, высоких технологий. И следовательно развитие сельского хозяйства может повлечь за собой рост производства в этих отраслях. Итак, что же происходит в сельском хозяйстве Ваших стран? Какие существуют программы развития, как они осущствляются? И может ли агропром послужить одной из тех движущих сил, которые обеспечат прирост продукции обрабатывающей промышленности и прочее??? Это сообщение отредактировал Art-ur - 28-09-2007 - 20:34 |
|
Art-ur
|
|
|
Вот некоторые данные с сайта http://www.fuelalternative.com.ua. К 2015 биодизель принесет эконмике США $24 млрд Национальный Биодизельный Комитет опубликовал новое исследование. Согласно исследованию к 2015 году биодизель принесёт экономике США дополнительно $24 млрд. Производство биодизеля вырастет до уровня 650 млн. галлонов (2,45 млрд. литров) в год. Это позволит создать 39102 новых рабочих места. Производство биодизеля увеличит цену на сою к 2015 г. на 10%. Около 500 млн. галлонов биодизеля будут производиться из соевого масла. или вот: Цены на бензин в США выше, чем когда-либо (больше на 50 центов за галлон, чем год назад) и с рекордной ценой на нефть в $82 за баррель, эти цены продолжат расти. Поэтому в городке Сиокс Фолз в Южной Дакоте перешли на использование бензина с 10% содержанием этанола, который на 20 центов дешевле, чем обычный бензин. Экспансия этанола актуальна для Америки, которая хочет освободиться от зависимости от импортной нефти. Интересная информация... |
 JFK2006
|
|
|
Да-с... тяжеловато у нас с сельским хозяйством... Последним политиком, разбиравшемся в сельском хозяйстве, был дорогой Никита Сергеевич... |
|
Art-ur
|
|
|
В то же время, не знаю как в России, но у нас все эти скачки с нанотехнлогиями, очень походят на очередную полтическую показуху! Вообще не очень понятно, зачем все это нужно Казахстану в такой степени, чтобы создавать для этого специальную Государственную программу, кто будет исполнять эту программу и кто будет все результаты исполнения этой программы потреблять?
|
 Anubiss
|
|
|
Вообще-то хорошо бы совместить хайтек и саельское хозяйство, а то оено у нас больно отсталое...
|
|
Art-ur
|
|||
|
Я так понимаю, что развитие агропрома, как потребителя, в этом деле важнее, поскольку наличие потребителя автоматически приведет к появлению поставщика, или нет? |
||
|
jakellf
|
|||
|
Цены на продукты в России по многим позициям выросли за пару лет на 50-100%, как и на многое другое(продукты просто заметнее.) Думаю дело в долларовой инфляции в России.-вбрасывание в экономику нефтяных и газовых долларов(вместо инвестирования их)повышает реальные доходы-а за ними ползут и цены-можеш покупать сыр по 8 долларов за кг, а яблоки по 2-такие цены и будут. Государство своей налоговой и таможенной политикой эту ситуацию лишь усугубляет. У нас цены на бензин равны половине американских. Раз народ на нем ездит, значит и доходы не в десять раз ниже, как по статистике, а всего в 2-4 Когда цена бензина сравняетмя с американской-доходы в среднем тоже будут близки в среднем, я думаю. Во всяком случае я помню времена, кргда московские продавцы в магазинах 20 долларов получали-а сейчас 600-1000в супермаркетах-обычное дело. Уборщица в метро-больше 400. Повышение цен в москве автоматом влечет повышение в СНГ-как не крути, а постсоветское пространство очень завязано друг на друга и цены на Украине скачут нос к носу с ценами в недалеком подмосковьи(я имею ввиду крупные города) Так что Казахстану не позавидуеш, как, впрочем , и россиянам. Это сообщение отредактировал jakellf - 30-09-2007 - 13:03 |
||
|
Art-ur
|
|
|
Разумеется завязаны, поскольку не смотря на наличие более менее, заметной свободы выбора для сельхозпроизводителей, что и когда выращивать, при СССР был достигнут такой масштаб в районировании производства с/хоз продукции, что просто невозможно быстро перестроить производство на новые виды продуктов. К тому же здесь вмешиваются и причины чисто климатического характера. К примеру юг РФ и Украина продолжают оставаться и уже навсегда останутся основными поставщиками подсолнечника. То же самое по пшенице. Но, вот случился неурожай и что? Каждый самостоятельно пытается решить возникшие проблемы. Вопрос, наличие и отсутствие продуктов питания входит в систему обеспечения безопасности или нет?? |
|
Art-ur
|
|
|
По данным "Деловая неделя" в Калининградской области значительный рост цен на растительное масло и сахар вызвал такой ажиотажный спрос, что дело доходит до драк среди покупателей. Ажиотажный спрос покупателей зафиксирован как на городских рынках, так и в магазинах Калининграда.
|
|
SunLight757
|
|
|
По-моему, дело не только в России и постсоветским пространстве. Засуха была во всем мире, соответственно и урожаи не удались, в тойже Канаде и Австралии. Пиплы размножаются как кролики а места под сельхозугодья все меньше и меньше. Это наверно все больше к теме апокалипсиса мирового относится. Истощаются ресурсы и никаким постановлением верховного совета или указом царя всея Руси ничего не исправишь. Хотя конечно перед выборами соберут всех и скажут "остановим цены ради народа" и остановят, а после выборов они еще раза в два подскочат. Ну и конечно долларовая инфляция сказывается на удорожании всех ресурсов, это бесспорно. Хайтек у нас в агропроме наверно будет только тогда когда корпорации скупят все лакомые куски у фермеров и колхозов. В хайтек нужны серьезные вливания причем долгосрочные, фермерство это себе позволить не может. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-10-2007 - 20:17 |
|
Плепорций
|
|
|
Хайтек в сельском хозяйстве - это, прежде всего, генно модифицированные культуры, интенсивное использование химических удобрений, пестицидов и гербицидов. Или я неправильно понимаю хайтек в сельском хозяйстве? Замечу, что в современном постиндустриальном мире настоящую прибыль приносит только инновационное, наукоемкое производство. Отсюда было бы недурно, если бы Россия научилась делать какие-нибудь пентиумы или радеоны. А уж если не получится - то тогда ничего не останется, как производить стальной прокат, никелевые чушки, нефть urals и картофель с пшеницей... |
|
SunLight757
|
|
|
Помимо кошмаров с пестицидами и генными модификациями, хайтеком можно считать хотябы автоматизированную доилку, рыбофермы и т.д. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-10-2007 - 21:11 |
|
Art-ur
|
|||
|
Ну не только, есть возможности привлечения вычислительный систем и автоматизированных линий как в животноводстве, так и в растениеводстве. Также как я упомянул есть водможности в производстве биотоплив. По второму, а для кого собственно делать? Только на экспорт? Развитая экономика должна и потреблять то, что производит. Разве сельскохозяйственное производство не приносит прибылей? SunLight вот утверждает, что дальнейшее развитие человечества непременно приведет к дефициту продовольствия и соотвественно росту цен. |
||
|
SunLight757
|
|
|
По моему если выстроить грамотную цепочку от производителя к потребителю сельское хозяйство будет приносит отличную прибыть. Я так понимаю у нас основная проблема в зарегулированности рынка и в разрыве той самой цепочки от производителя к непосредственному потребителю. А корпорации это дело налаживают. Скупают колхозы, обрабатывающие предприятия, сбытовые сети объединяют это все в холдинг и прекрасно работают. И сил для борьбы с чиновниками у них побольше чем у отдельных фермеров. Поэтому считаю, что все будет идти к укрупнению безнеса в данной отрасли. Мелочь всю уничтожат под корень как впрочем и в других отраслях. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-10-2007 - 21:20 |
|
Плепорций
|
|||
|
Замечу, что я не считаю генные конструкты каким-то особым ужасом. Насчет автопоилок и доильных машин вкупе с откормом рыбы в бассейнах, то это хайтек только для России. Хайтек на уровне действующего мусоропровода и не разбитого фонаря на трамвайной остановке... |
||
|
SunLight757
|
|
|
А я и не говорю что вы так считаете, я высказываю свое мнение. По моему сугуболичному мнению чрезмерные пестициды и уж темболее генная модификация продуктов есть зло, большое или малое другой вопрос. Так пестициды тогда тоже не хайтек =) Они гораздо древней чем автопоилки и доилки. А вот робототехника действительно - будущее. Учитыва возрастающую стоимость рабочей силы, автоматизированная ферма обслуживаемая тремя квалифицированными рабочими будет в граздо более выгодном положении чем колхоз с толпой алкоголиков. Опятьже отпадает множество "человеческих факторов" типа: сотрудница ушла в декрет на год (и не вернулась), у сотрудника сын родился и всем коллективом чисто забухали, у кого-то зуб болит, у кого-то камни в почках, у когото просто руки дрожат, кому-то пенсии платить, медицинское страхование и т.д. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-10-2007 - 21:58 |
|
Art-ur
|
|
|
А государственные программы разве вмешательством в экономические процессы не являются?
|
|
SunLight757
|
|
|
Являются, и они я думаю необходимы, только пока от них толку в нашей стране не видно. Но хотелось бы увидеть. В идеале
|
|
Art-ur
|
|
|
Колхоз с толпой алкоголиков, это что сложившееся положение вещей? Откуда-ж возьмутся те кто будет управлять всеми жтими фермами? Многие пытались доказать необходимость вмешательства в экономику самыми разнообразынми способами. Так появилась концепция "национального лидера", то есть предприятий или отраслей которые становились движущей силой экономики страны, но также часто и её тормозом. На данный момент приоритеты определены верно? Как Вы полагаете.. |
|
SunLight757
|
|
|
На мой взгляд выстраивать экономику на неких локомотивах роста неэффективно. Как вы верно подметили такие локомотивы в некоторый момент вполне могут оказать негативное воздействие на развитие той или иной отрасли особенно если воспользовавшись своим уникальным положением и поддержкой государства монополизируют рынок. По мне так вмешательство государства должно быть регулирующим, но никак не выражаться в создании мегакорпораций.
|
|
Art-ur
|
|
|
У нас с этими нанотехнологиями носятся не меньше чем у вас. Я просто не вижу в этом смысла! Это что реклама какая-то???
|
|
SunLight757
|
|
|
Пиар обычный. IT сферу пилят. Уже в принципе известно что кому достанется. А для раздутия IT бюджета надо много красивых непонятно слов таких как "нанотехнологии".
|
|
Art-ur
|
|
|
Трудности развития высоких технологий для Казахстана, помимо всего прочего, заключаются ещё и в том, что для конкурентов проблема доходности этой сферы деятельности уже решена и исследования проводятся, в том числе, и за счет седств от деятельности компаний занятых в этом бизнесе. Мы же живем исключительно надеждами на то, что когда-нибудь деньги налогоплательщиков, инвестированные в эти проекты, когда-нибудь станут приносить какие-то очень высокие доходы.
|
|
SunLight757
|
|
|
Чистый венчурный проект получается =) Риски большие. И помоему неоправданые. |
|
Art-ur
|
|
|
Послушал выступление Путина в Уфе... Значит у Вас тоже не все гладко в агросфере. Причем очень даже не гладко... |
