Пункты опроса Голосов Проценты
Да 14   82.35%
Нет 3   17.65%
Всего голосов: 17

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 12:00)
QUOTE (mjo @ 25.08.2011 - время: 04:16)
Проханов - известный конспиролог. Кругом враги лелеют коварные замыслы против наивной и духовно чистой России. 00069.gif

Поразительная способность к аутоамнезии!
Нападения Германии в 1941 не было ? Интервенции 14 государств в 20-х тоже не было? Холодной войны не было?
Подкупа и вербовки высшего руководства СССР не было?
Расчленения Сербии не было? Августовской войны в Ю. Осетии не было? NATO не вербует новых членов, в нарушение договорённостей? Увеличения афганского наркотрафика под прикрытием NATO не было?
И самое очевидное. Капитализм - это конкуренция, игра на выживание. Её нет? 00050.gif

...я тоже хочу такие таблетки! 00068.gif

Все можно упростить до маразма, а можно усложнить до маразма. В обоих случаях это одинаково далеко от истины. Вам какой маразм ближе? 00064.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 15:42)
Во первых, не будьте математической бестолочью - 1000 умножить на 20  будет 20 000, а не 12 000 00043.gif
  Во вторых, для 82 года и цены молока 12 копеек без стоимости тары, средняя зарплата совка составляет 163 рубля.
В пересчёте на сегодняшний день через молоко это 27 166 рублей.
При несуществующей цене 20 руб за литр. А если брать реальную 30р (возле дом ана розлив продают молоко прямо сейчас), то средний совок получал по сегодняшним меркам
40 750 р.  00047.gif
Так, что Вы в пролёте , уважаемый,
Вывод - однозначен. Пересчёт через натуральные основные продукты даёт зарплату до 30 000 рублей.
  Через обязательные платежи (коммуналка)
- 75 000 -100 000 руб.

Бесплатное образование среднее и высшее и бесплатная медицина дают уровень жизни совка гораздо выше, чем сегодняшнего среднего рассиянина после 20 лет победившей капиталистической экономики.

Я вот про Казахстан думаю.

А что получится если посчитать через индекс промышленных товаров, одежды, обуви, бытовой электроники и прочих ненужных благ цивилизации? Помнится мы в 1982 году купили телевизор "Фотон" по цене около 700 рублей. Сейчас кажись телевизор можно купить за (что-то около) 6 тысяч. Сможете проиндексировать?
Можно на примере холодильника взять мы брали где-то в 1980 -м "Орск" около 500 рублей. Сейчас холодец также за 6 тыщ можно купить.

Ладно. Допустим среднее образование и сейчас бесплатное. Высшее у нас также бесплатное для выпускников школ с высоким выпускным баллом. Медицина бесплатная есть гарантированный объем бесплатной медицинской помощи.

QUOTE
А если взять номинальный пересчёт через золотое содержание рубля, то совковая зарплата 50-х, 60-х и 70-х эквивалентна сегодняшним 4000 долларам США.
Ни че себе! То есть в СССР на среднюю зарплату можно было купить подержанный автомобиль, или 10 телевизоров, или 10 холодильников, или ... Я даже представить себе не могу чего только не могли купить простые инженеры на свою зарплату в СССР!!!
QUOTE
Так что рабочему классу скорбить есть о чём. А либерал-фашистам и идиотам, естественно, не о чем.
"Рабочему классу" всегда было, есть и будет о чем скорбить, потому как выразителями идей этого самого "рабочего класса", в большинстве своем, являются люди, никогда не занимавшиеся физическим трудом.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 25-08-2011 - 15:40
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (счастливый обладатель @ 25.08.2011 - время: 18:17)
Но золотой эквивалент советского рубля в пересчёте к современному доллару даёт 4000 долларов. Я не виноват. 00013.gif

Что за чушь? Один рубль был эквивалентен 0,9 грамм золота. На современные деньги это 1700 рублей. Т.о. по Вашим подсчетам бутылка водки за 1.49 р. (250 гр)на нынешние деньги стоила примерно 2500 р.!!!
Вряд ли стоит оперировать такими эквивалентами.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)
Они были в системе и выгода заключалась в пайке пожирнее.

Паек, состоящий из куска колбасы-сервелат, банки шпрот, банки рыбы в винном соусе и банки черной икры по-вашему равноценен компаниям ЮКОС, Сибнефть или Газпром? Любопытно... 00051.gif
QUOTE (Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)
То есть все коммунисты-бизнесмены, это "засланные казачки" из социализма? 00003.gif Почему же они с таким остервенением тратят "народные деньги", на любовниц, часы, кабаки и прочие?

С чего вы взяли, что это народные деньги, если коммунисты не у власти? 00062.gif И потом, даже если часть из них при создании бизнеса изначально были народные, то их все равно бы украли. Вы наверное хотели бы, что их крали исключительно демократы, чтобы у коммунистов не было денег и они окончательно исчезли с политической арены? 00003.gif Такой номер не пройдет. Акция "ЧЕРНАЯ ЛЕНТОЧКА"
QUOTE (Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)
Это она сейчас компания, а когда вы будете торжественно отдавать народу свои акции, то это будет министерство, а статус АО, будет упразднен...

А какая разница?! Передача-то означает не это, а отказ от имущественных претензий к государству. Что-то Ходорковский не спешит признать вину и отказаться от своей собственности. Зачем же ему это надо, если компания ему уже не принадлежит? Чтобы потом оспаривать собственность.
QUOTE (Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)
У многих по несколько квартир, которые достались в наследство от родственников, а так же дачи...
Те кто живет в одной, а другую сдает в аренду, очень рады будут передачи государству своей недвижимости...

Таких как раз единицы, а не многие. И тут вопрос решается так же просто, как он и решался в СССР - просто в квартирах прописывают разных близких родственников. Для честных людей это труда не составит. Там обычно не более одной, в лучшем случае двух дополнительных квартир. Для жуликов, укравших народные деньги и скупивших десятки, сотни квартир - это конечно станет проблемой. Но социализм не для жуликов строят, а для честных людей. 00058.gif
QUOTE (Sorques @ дата: 24.08.2011 - время: 23:49)
Среди них много бывших и настоящих, пламенных ленинцев,которые как вы написали выше вынуждены подстраиваться...Не боитесь перепутать?

Никаких пламенных ленинцев там нет. Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Да, и зачем им там состоять, когда КПРФ единственная из партий, которая предлагает национализацию базовых отраслей экономики. (Н.В. Арефьев: Кризис отечественной приватизации. Разумная национализация – вот решение КПРФ!) Не волнуйтесь, не перепутаем! 00050.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 25.08.2011 - время: 21:25)

Паек, состоящий из куска колбасы-сервелат, банки шпрот, банки рыбы в винном соусе и банки черной икры по-вашему равноценен компаниям ЮКОС, Сибнефть или Газпром? Любопытно... 00051.gif



Вы считаете, что Власть и пакет акций вещи равнозначные?
QUOTE
С чего вы взяли, что это народные деньги, если коммунисты не у власти?

Так вы сами писали, что они все передадут народу, как только социализм наступит.Наверное они не сомневаются, что такие времена наступят и зарабатываю сейчас исключительно для будущих поколений жителей социализма-коммунизма.
QUOTE
И потом, даже если часть из них при создании бизнеса изначально были народные, то их все равно бы украли. Вы наверное хотели бы, что их крали исключительно демократы, чтобы у коммунистов не было денег и они окончательно исчезли с политической арены?

Как то так оказалось, что у многих "демократов при делах", коммунистическое прошлое, тогда они тоже были при делах...
QUOTE
И тут вопрос решается так же просто, как он и решался в СССР - просто в квартирах прописывают разных близких родственников. Для честных людей это труда не составит.

Нет, это было не так просто,если у других родственников было свое жилье. Я знаю это по личному опыту.
QUOTE
Ни один олигарх не состоит в КПРФ.


А миллионеров ? 00003.gif
скрытый текст


-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 25.08.2011 - время: 21:25)

Никаких пламенных ленинцев там нет. Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Да, и зачем им там состоять, когда КПРФ единственная из партий, которая предлагает национализацию базовых отраслей экономики.

Вы думает что национализация приведет к росту производства?
И где это такое было и чем это все кончилось?
Ладно ,я согласен приватизация отраслей производства были произведены ,не совсем честно и законно.Но принудительная национализация теперь ,эт тупик.
Государство может, если захочет, купить контрольный пакет акций предприятия и не более того.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)
Вы считаете, что Власть и пакет акций вещи равнозначные?

А по-вашему, сейчас те, кто имеет пакет акций обязательно не имеет власти и наоборот - те, кто имеет власть обязательно не имеет пакет акций? Не менее забавно... 00051.gif Сейчас власть и пакет акций идут в одном комплекте.
QUOTE (Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)
Так вы сами писали, что они все передадут народу, как только социализм наступит.

А в социализме иначе и быть не может. 00047.gif
QUOTE (Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)
Наверное они не сомневаются, что такие времена наступят и зарабатываю сейчас исключительно для будущих поколений жителей социализма-коммунизма.

А вы им предлагаете на нужды партии зарабатывать грабежом банков? 00064.gif
QUOTE (Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)
Нет, это было не так просто,если у других родственников было свое жилье. Я знаю это по личному опыту.

При социализме перепрописать всегда было легко, если было согласие главного квартиросъемщика и прописываемому было 16 лет. Не прописывали только тогда, когда жилье уже шло под снос или расселяли, поскольку этим могли воспользоваться и больше пришлось бы выдавать бесплатно жилья людям, которые не нуждаются.
QUOTE (Sorques @ дата: 25.08.2011 - время: 23:02)
А миллионеров? 00003.gif

Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие. Я уже объяснял, что это всего лишь способ выживания для партии в текущих условиях, иначе при строе воров и жуликов не выжить. Тогда интересы народа вообще некому будет отстаивать. Я лично не переживаю, поскольку прекрасно понимаю, что если чего-то не урвут коммунисты для борьбы, то это тут же урвут все остальные партии, которым на интересы народа вообще наплевать.

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 26-08-2011 - 04:57
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (People's Avenger @ 26.08.2011 - время: 04:55)
Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие.

А зачем нам все партии? Это ваши слова? Ни один олигарх не состоит в КПРФ. Ваши. Оказываеться состоят. Интересно, они на свои машинки прицепят чёрные ленточки?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Акцию поддержу, т.к. любой развал того, что собиралось веками и поколениями, печальное событие. Тем более что Российская империя и затем СССР были явлением уникальным - такой огромной разноплеменной сплошной территории объединенной в одно государство в истории не было. Империи древности не идут в сравнение по количеству населения. Научный, промышленный, военный потенциал этого государственного образования был также уникален и соответствовал статусу сверхдержавы. Гармоничное эволюционное развитие этого государства привело бы к созданию совершенно другого миропорядка на этой планете. Наверное поэтому всё и кончилось так как кончилось. Ввязаться после ВОВ в гонку вооружений это был стратегический промах и хождение на поводу у запада. Да и куда было нашим политикам с незаконченным средним тягаться с англосаксонской дипломатией , где рычаги управления сотни лет передаются от поколения поколению вместе с университетским образованием. И то что в конце 80х годов ХХ века во главе страны не оказалось ни одного харизматического лидера это закономерный процесс селекции кадров начатый в 37м. Все кто мог составить конкуренцию остались под столбиками с номерами на крышках консервных банок. А ГКЧП это просто ярчайшая иллюстрация этой кадровой селекции. Ни у Горбачева , ни у ГКЧП никакого ясного и четкого плана мероприятий во внутренней и особенно внешней политике по выводу страны из кризиса не было. Так что горевать по ним бессмысленно. Но результатом их бездарности и неграмотности стал приход к власти ворья и бандитов, а значит и ответственность за это лежит на них. Впрочем и с себя ответственности не снимаю. Точно такой же тупой и безграмотный.Хоть никогда этим не отличался , но тем не менее в тот раз пошёл на поводу. Это всё равно нисколько не оправдывает меня как предателя и изменника Родины.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну и теперешняя Россия это тоже не моно нация.
Лично я ,скажем так, не буду участвовать в этой акции,просто из-за того что я следую принципу:
-Кто старое помянет -тому глаз вон, а кто забудет тому оба ©

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (People's Avenger @ 26.08.2011 - время: 04:55)

А по-вашему, сейчас те, кто имеет пакет акций обязательно не имеет власти и наоборот - те, кто имеет власть обязательно не имеет пакет акций? Не менее забавно... 00051.gif Сейчас власть и пакет акций идут в одном комплекте.



Сами придумываете тексты, сами отвечаете, сами смеетесь? Бывает... 00003.gif
Речь шла о том, что Власть, на пакет акций не меняют.
QUOTE
А вы им предлагаете на нужды партии зарабатывать грабежом банков?


Вы сами верите, в то что пишите? То есть все коммунисты бизнесмены зарабатывают для Партии? А когда брегет, за 50 000 евро на себя цепляют и едут потусить с девочками на Ривьеру, то это партийное мероприятие?
QUOTE
При социализме перепрописать всегда было легко, если было согласие главного квартиросъемщика и прописываемому было 16 лет. Не прописывали только тогда, когда жилье уже шло под снос или расселяли, поскольку этим могли воспользоваться и больше пришлось бы выдавать бесплатно жилья людям, которые не нуждаются.


Если у вас была своя квартира, в которой вы были прописаны, то вы не могли без выписки из нее прописаться в другую, а так как жилье не было приватизированным, то соответственно вы теряли одну из квартир.Понятие квартиры по наследству, было применимо только к кооперативным.

QUOTE
Такое есть во всех партиях. Причем в остальных еще больше, чем в КПРФ и цифры во много раз большие. Я уже объяснял, что это всего лишь способ выживания для партии в текущих условиях, иначе при строе воров и жуликов не выжить.


Без трат на себя любимых бабла, им не выжить? 00003.gif
QUOTE
Я лично не переживаю, поскольку прекрасно понимаю, что если чего-то не урвут коммунисты для борьбы, то это тут же урвут все остальные партии, которым на интересы народа вообще наплевать.


Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов? 00003.gif Для Борьбы говорите стараются, бабло наживать...забавно...

Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 26.08.2011 - время: 12:35)
Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели?

Я нащего Симоненко видел. Принцип современных коммунистов ( да и старых тоже) таков:
"Землю - крестьянам пусть пашут, заводы - рабочим пусть вкалывают, "Лексус" мне к подъезду я камандывать ими буду и пусть они меня кормят!"

Это сообщение отредактировал rattus - 26-08-2011 - 12:43
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чудак @ 24.08.2011 - время: 07:58)

Пускай у нас люди живут бедно,зато у нас нет богатых,эт уже проходили.Человек от природы не равен,кто-то блещет умом ,кто то олигофрен,кто-то родился в богатой семье,кто-то детства не знал,это жизнь, а принудительно равнять всех приведет такому социальному взрыву,мама не горюй,кстати это уже проходили в октябре 17-ого
Нигде в мире не происходило столь бурных перемен в обществе как у нас,от одного строя к другому,причем диаметрально разным.
И спрашивается что ж вы хотели ,шоб все люди были честными як стеклышки,да никогда это нигде не бывает и не будет,пройдет еще немало времени пока культура богатства которую мы разрушили в 17-ом примет свой образ.
Ну а пока...,кстати мне 38 и я не питаю никаких иллюзий что на моем веку это произойдет

Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?
скрытый текст

Вот я хочу спросить, если была культура богатства, откуда же взялась такая беспросветная и убогая жизнь рабочих?
Думаете, что про жизнь крестьян современники, очевидцы писали лучше?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
NEMINE Не очень понял причем здесь происхождение...У Деникина, отец был крепостным, так же как и у Алексеева...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ дата: 24.08.2011 - время: 22:45)
Крючков, однако, не отдает «Альфе» приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в «Белый дом». Арест не состоялся и там. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП падать.
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми.

На самом деле там все были хороши. В критической ситуации, когда надо было действовать умно, быстро и решительно, - наложили в штаны. Закон толковища правильно гласит - не доставай ножа, а достал - значит бей! Жуков в свое время без проблем арестовал Берию, хотя у того сил и возможностей было поболее, чем у Крючкова. Когда Крючков не захватил Ельцина на подъезде к Москве, - Язову надо было просто захватить Крючкова, отстранить его. Причем отдать приказ своим подчиненным - военным, в случае сопротивления личной охраны и подчиненных Крючкова - уничтожить! Силы, сосредоточенные в руках министра обороны не сопоставимы с тем мизером, что есть у руководителя КГБ. А после того, как Горбачев и Ельцин оказались бы в тюрьме, вся власть была бы сосредоточена в руках ГКЧП, можно было бы уже спокойно вести следствие, допросы и разбираться - предатель ли Крючков или просто струсил. Сталин именно так и делал. Потом даже кое-кого возвращал на посты, если оказывались невиновными. Ничего страшного в этом нет. Обычная работа по управлению государством. Ошибки бывают, надо не голосить, а спокойно их исправлять.
QUOTE (Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)
Речь шла о том, что Власть, на пакет акций не меняют.

А я вам о том и говорю, что те, кто делал Перестройку, добавили пакет акций к своей власти, в отличие от тех, кто делал ГКЧП.
QUOTE (Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)
Вы сами верите, в то что пишите? То есть все коммунисты бизнесмены зарабатывают для Партии? А когда брегет, за 50 000 евро на себя цепляют и едут потусить с девочками на Ривьеру, то это партийное мероприятие?

Вы знаете, Ленин и его товарищи тоже до революции часто ездили за границу для того, чтобы встречаться с различными политическими силами за рубежом. И тратили они там немало. Однако революцию сделали и лучшую жизнь народу обеспечили.
QUOTE (Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)
Если у вас была своя квартира, в которой вы были прописаны, то вы не могли без выписки из нее прописаться в другую, а так как жилье не было приватизированным, то соответственно вы теряли одну из квартир.Понятие квартиры по наследству, было применимо только к кооперативным.

Ну, я и говорю, что вы рассуждаете с точки зрения жуликов, у которых на каждого члена семьи записано по квартире. Таких очень мало, они и должны пострадать! А я вам говорю о большинстве честных людей, у которых по нескольку человек прописано в одной квартире. Тогда в СССР одного выписывали и прописывали в другую без проблем.
QUOTE (Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)
Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов?

В царские времена многие очень богатые люди поддерживали Ленина и коммунистическую партию, помогали деньгами. Они тоже дорого одевались и богато жили. Просто вам не понять с вашей точки зрения, как богатый человек может думать о счастье простого, бедного народа. Но такое тоже бывает. Хотя соглашусь, что это большая редкость, таких мало и они не олигархически богаты.
QUOTE (Sorques @ дата: 26.08.2011 - время: 12:35)
Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...

Ну, и пинка им от народа вместо поддержки на выборах за наплевательское отношение к нему!
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 26.08.2011 - время: 14:57)
NEMINE Не очень понял причем здесь происхождение...У Деникина, отец был крепостным, так же как и у Алексеева...

Происхождение тут при всём. Таких людей как Деникин- единицы, и они являются скорее исключением, подтверждающим правило.
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 14:44)

Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?

А вот тут Вы неправы, все мои предки,а по отцовской линии я знаю 9 колен жили и работали в деревне.Да и по материнской тоже.
У меня остались дневники отца в которых ну как ,типа воспоминаний.
Так вот,вот что пишет отец :
-В 8 лет меня заставили косить траву горбушем,эт такая коса похожа на большой серп. В 10 поставили за плуг,колхозные поля пахать, в 12 отправили на лесозаготовку.Все его детство прошло в войну,отец умер от туберкулеза дома и по этому никаких послаблений не было (были некоторые послабления в сдачах государству продуктов и товаров у тех чьи родные погибли на полях сражений в ВОВ) Он описывал ,как в трудармии они в Алешинской запани, возле Сыктывкара,они по горло в воде,ледяной,так как это происходило весной когда начинался молевой сплав,стояли и отталкивали бревна и плоты и строили боновые заграждения.
И еще когда он уходил в армию в 51 году его еле-еле взяли,так как он ну почти что был дистрофиком.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 26.08.2011 - время: 12:35)


Вы в реале когда нибудь хотя бы одного современного коммунистического партийца видели? Знаете где они одеваются,какие часы носят, на каких машинах ездят, в каких квартирах живут, где отдыхают от трудов? 00003.gif Для Борьбы говорите стараются, бабло наживать...забавно...

Что касается других партий, так они на себя имидж бедных пролетариев не цепляют...

дык и попрошайки не самые бедные
тсн.ua
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (некто проходящий мимо @ 24.08.2011 - время: 18:21)
QUOTE (Клим Самгин @ 24.08.2011 - время: 16:21)
Посчитаем? 120 рублей.

Это весьма наглядный пример большой и маленькой либеральной лжи, сваленной в кучу.

1. 120 р. - средняя зарплата для начала 70-х годов, а цены вы взяли 1982 года, когда средняя заработная плата составляла 163 рубля.

2. Все эти сказки про "одни кости", "туалетную бумагу в колбасе", "пустые полки", "гниль вместо картошки" людям, которые жили в 70- х годах рассказывать не нужно. Глупо это.

3. Далее, для расчёта уровня жизни всё таки берётся стандартная буханка хлеба, а не батон и не булочка с маком.
Онная стоила 20 копеек за 900 г., а сегодняшняя 16 рублей за 500 г.

4. Очень важны обязательные платежи, такие, как плата за квартиру и детский сад. Так вот с детским садом вы солгали.
Для заработка родителей свыше 120 рублей минфином в 1975 году установлена плата 12р-50коп за 12 часов содержания.

Сегодняшний платёж за двухкомнатную квартиру 2500р в НЕотопительный сезон. Квитанцию отсканировать?

5. Весьма показательно очковтирательство с молоком. Цена 32 копейки - это вместе со стоимостью бутылки - 20 копеек, которую естественно сдавали. Так что средний советский человек мог купить 1000 литров молока. И ваши "пусть даже 32 рубля превращаются в 32 000 руб.

6. Важнейший показатель - доступность и стоимость высшего образования. По понятным причинам вы его не рассматриваете.

7. И самое главное. Сколько в стране носителей средней зарплаты, каков разрыв в доходах между слоями населения.
Именно это показывает качество жизни и социальный уровень в государстве.

Всё остальное, как то - немецкие ботинки, итальянскую мебель, японскую бытовую технику, автомобили, джинсы - это всё оставляйте для либеральных кружков.

Может, вместо того, чтобы бросаться обвинениями, все-таки попытаться найти правду?

1. Хорошо, не 120, а 163. Важен коэффициент. Если 120 будет соответствовать 10 тысячам, то 163 - 13 583 рубля.

2. Это не глупо. Это правда. Я лично ходил в эти магазины. И стоял в очередях. И покупал это мясо и эту картошку. Мне в 1975 году было 9 лет, и все это я помню очень хорошо. А вот попытка отрицать это - это уже глупая пропаганда...

3. Я беру для расчета тот хлеб, который я ел - тогда батон за 25 копеек и булки, и сейчас - тоже самое. И цены сравнивал на эти товары. А в данном пункте передергиваете уже Вы, потому что 16 рублей за 500 гр - это батон белого, а 20 коп за 900 гр. - это буханка черного. Я-то сравнивал одинаковый хлеб.

4. Цену на детсад я взял в интернете. Хорошо, поверю Вам - пусть 12,50. То есть 120 рублей по этому пункту превращаются в 9 600 рублей.

По платежу за двушку. Опять Вы, похоже, передергиваете. Отопление включается в стоимость содержания круглогодично (по крайней мере, в Москве). Платежку показать или сами в интернете посмотрите?

Но - и это очень важно! Почему Вы здесь не исправили мою ошибку? А ведь я очень сильно ошибся! Вы же помните, сколько стоил детский сад! Что же, Вы не помните, сколько стоила квартира?...

После того, как я полазил по интернету, я понял, что в 1981 году коммуналка (включая телефон и электричество) стоила рублей 20-25 в лучшем случае. То есть, по этому пункту 120 рублей превращаются в 16-18 тысяч.

5. Очковтирательство с молоком действительно очень показательно. Но с Вашей стороны.

32 копейки - это литровая пачка молока, высока такая. Пирамидка на 0,5 литра стоила 16 копеек. Очень часто такое молоко начинало течь по дороге домой, поэтому я их очень хорошо помню.
В бутылках (с крышечкой из фольги) молоко стоило 31 копейку за бутылку в 0,5 литра, где стоимость бутылки была 15 копеек, а стоимость молока - 16 копеек. То есть - те же 32 копейки за литр.

6. Про образование я писал.
QUOTE
18. Образование. Было практически бесплатно. Теоретически сейчас - тоже. Но сейчас вся система рассчитана на вымогательство. Слов нет, гораздо хуже.
Можно сравнить репетиторов. Тогда - 25 рублей/час. То есть - 4,8 часа. Сейчас такой - 1500. То есть 7 200 рублей

Проблема в том, что государству не нужны сейчас люди с высшим образованием, нужны выпускники ПТУ. Но это не имеет отношение к нашему подсчету...

7. Про разрыв я согласен, но у меня была другая задача - посчитать, каким нынешним деньгам соответствовала обычная зарплата в 1981 году.

8. Про ботинки и прочее - Вам самому-то не стыдно так предергивать? Я писал про недорогие предметы, без которых нельзя обойтись. Впрочем, возможно, Вы считаете, что всем надо ходить в робах и кирзовых сапогах, и спать в бараках. Но тут я не согласен...

Так что - осталось только прикинуть, на что уходили эти 163 рубля тогда, и сколько на это бы ушло сейчас...

Поможете?

Могу начать -

1. Подоходный налог. 21 рубль 19 копеек.
2. Профсоюз. 1 рубль 63 коп.
3. (не у всех) Бездентность. 9 рублей 78 копеек.
(не у всех) ВЛКСМ. 2 рубля 45 копеек.
(не у всех) КПСС. 4 рубля 89 копеек.

4. Жилье (будем считать, что 1/2 от квартплаты, потому что жена тоже работала) 10 рублей.

и т.д.

Продолжите? И потом посчитаем, сколько все это стоит сегодня...
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чудак @ 26.08.2011 - время: 17:23)
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 14:44)

Что-то мне подсказывает, что Вы не из рабоче-крестьянской семьи)А если и были Ваши предки крестьянами и рабочими, то вряд ли бы Вы захотели пожить той жизнью, нет? Мои предки и с папиной, и с маминой стороны были жителями деревень. Мамины предки- крестьянами были, а папины...отец тоже был из крестьянской семьи, а бабушка родилась в семье деревенского священника. Самой грамотной из моих бабушек-дедушек была папина мама ( после революции она закончила 4 класса, правда, потом всю жизнь училась самостоятельно. Так вот, и те, и другие говорили о том, что папа и мама смогли получить образование только благодаря тому, что произошла революция.
А теперь представьте себе, что вы родились в семье бедняка.. не важно-городского ли, сельского. наверное, Вы бы не противились своей судьбе шагать с плугом за лошадью или вваливать в горячем цеху за копейки.
Что же касается "культуры богатства которую мы разрушили в 17-ом"(с), так не было её отродясь. Иначе откуда же взялись эти строчки?

А вот тут Вы неправы, все мои предки,а по отцовской линии я знаю 9 колен жили и работали в деревне.Да и по материнской тоже.
У меня остались дневники отца в которых ну как ,типа воспоминаний.
Так вот,вот что пишет отец :
-В 8 лет меня заставили косить траву горбушем,эт такая коса похожа на большой серп. В 10 поставили за плуг,колхозные поля пахать, в 12 отправили на лесозаготовку.Все его детство прошло в войну,отец умер от туберкулеза дома и по этому никаких послаблений не было (были некоторые послабления в сдачах государству продуктов и товаров у тех чьи родные погибли на полях сражений в ВОВ) Он описывал ,как в трудармии они в Алешинской запани, возле Сыктывкара,они по горло в воде,ледяной,так как это происходило весной когда начинался молевой сплав,стояли и отталкивали бревна и плоты и строили боновые заграждения.
И еще когда он уходил в армию в 51 году его еле-еле взяли,так как он ну почти что был дистрофиком.

И всё-же Ваш отец, не смотря на нищету и тяжёлое послевоенное детство смог получить образование и дать его Вам. При царе, Вы бы так и жили с бороной - суковаткой в обнимку. Зачем крестьянину образование? Его удел- пахать и сеять.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 17:19)

Происхождение тут при всём. Таких людей как Деникин- единицы, и они являются скорее исключением, подтверждающим правило.

Какое правило? Можно его сформулировать?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 26.08.2011 - время: 19:57)
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 17:19)

Происхождение тут при всём. Таких людей как Деникин- единицы, и они являются скорее исключением, подтверждающим правило.

Какое правило? Можно его сформулировать?

Как это?))) Вот же оно "Что позволено Юпитеру, не позволено быку", "каждому-своё".. Выбирайте на любой вкус.Смысл один- неравенство.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 20:39)

Как это?))) Вот же оно "Что позволено Юпитеру, не позволено быку", "каждому-своё".. Выбирайте на любой вкус.Смысл один- неравенство.

То есть выходцу из низших классов, при капитализме путь к образованию, карьере, материальному благополучию не доступен?

Эта схема, уже в 18 веке переставала работать, а сейчас и подавно...взгляните на биографии многих миллиардеров...Стива Джобса например, он сейчас на слуху или Ингвара Кампрада (основатель IKEA)...Таких новых миллионер и миллиардеров большинство...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 18:34)
И всё-же Ваш отец, не смотря на нищету и тяжёлое послевоенное детство смог получить образование и дать его Вам. При царе, Вы бы так и жили с бороной - суковаткой в обнимку. Зачем крестьянину образование? Его удел- пахать и сеять.

"... низшие слои населения
(70-90% от общего числа населения) в Германии и Франции имели
в два-три раза более низкий показатель индекса бразовательных
возможностей, чем российские крестьяне накануне Первой миро-
вой войны".

Сапрыкин Д.Л.
С19 Образовательный потенциал Российской Империи. – М.: ИИЕТ
РАН, 2009. – 176 с.

-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NEMINE @ 26.08.2011 - время: 18:34)

И всё-же Ваш отец, не смотря на нищету и тяжёлое послевоенное детство смог получить образование и дать его Вам. При царе, Вы бы так и жили с бороной - суковаткой в обнимку. Зачем крестьянину образование? Его удел- пахать и сеять.

Образование,какое он три класса окончил, а потом вместо мужика в семье был,какое тут образование.
Правда после армии он окончил восьмилетку и потом ПТУ.
А то что было бы при царе, так это неизвестно еще, история сослагательного глагола не имет.
Может даже и войны бы не было ,и Польша и Финляндия были бы в составе Российской империи
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Русский Марш 4 ноября

Ох уж эти страны Балтии

Национальные интересы России

Курды намерены выйти из иракского правительства

Зачем нужен паспорт в 14 лет?



>