Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 невиноватая
|
|
|
И еще вот небольшой штрижок к ситуации: у нас подсчитывают прибыль от алкоголя, поступающие налоги, а в той же Америке убыток.
|
 Бумбустик
|
|||
|
А это как раз показательная ситуация "бизнеса по-русски" в государственном масштабе:- Залезть в магазин, украсть там ящик водки, продать, на вырученные деньги купить ПОЛЪЯЩИКА водки и...ПРОПИТЬ... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 27-04-2007 - 12:05 |
||
|
невиноватая
|
|||
|
В каком институте преподают навыки такого бизнеса? Как называется, когда говорят лишь половину правды, намеренно умалчивая о второй половине, или же усилинно акцентируя внимание лишь на одной из них в целях изменения результата? Сдается мне, что - наглое вранье. Да, то что налоги от продажи спиртного мы имеем бешенные это правда, а то что государство теряет на медобслуживании, детдомах, охране порядка, содержании тюрем, и прочих расходах - умалчивается, я уже не говорю просто о людях, их страданиях, это ведь не выразишь в денежном эквиваленте. Так что пусть заткнутся в тряпочку радетели за налоги, алкоголь приносит бедность стране. |
||
|
Бумбустик
|
|||
|
А "институт" этот - сама жизнь Российская, увы... |
||
|
невиноватая
|
|||||
|
А мне сдается, что миф это очередной, угодливо подсунутый в прессу. Все мои знакомые занимаются бизнесом не так. |
||||
|
Бумбустик
|
|||
|
Девочка, Вы слишком буквально восприняли написанное мною. Я всего лишь в сатирической, иносказательной форме подвердил скаванное Вами в Вашем посте о подсчёте прибыли и убытков от употреблении алкоголя в России и США... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 27-04-2007 - 13:38 |
||
|
невиноватая
|
|||
|
Я вижу, что это юмор, и слышала такой анекдот. Просто я думаю, что пора прекращать наклеивать на себя самих такие дурные ярлыки и начать называть вещи своими именами, те, кто так поступают это не наивные русские бизнесмены, а преступники. |
||
|
Бумбустик
|
|||
|
Пардон, как понять - "Клеить ярлыки"??? Да мы сами их на себя наклеили, пьянством своим беспробудным, да дурью неуёмной... Теперь - сдирать, причём,- зачастую вместе со шкурою, ибо вросли они уже, "ярлыки"-то эти... |
||
|
невиноватая
|
|||
|
Клеить - в смысле повторять за другими неумные вещи. Ну или сдирать со шкуркою, тоже хорошо. 
|
||
|
Бумбустик
|
|||
|
Солнышко, Вы только что изящненько так наклеили на меня ярлычокЪ. Отодрал. Весь - внимание. |
||
|
невиноватая
|
|||||
|
Ничего подобного-с, братец кролик. Мы конечно тоже можем-с встать в позу лотоса, но скушно 
|
||||
|
Бумбустик
|
|||
|
Не скучайте. Просто о нашем беспробудном пьянстве говорено очень и очень много, а только "воз и ныне там". И пока у народа не появится реальной уверенности в завтрашнем дне, пока мы все не перестанем жить в условиях перманентного, непрекращающегося стресса -оно будет продолжаться... P.S. Позе "лотоса" всяко предпочитаю другие позы, ибо у меня сильная половая конституция. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 27-04-2007 - 14:41 |
||
 Destroyer
|
|
|
Мне кажется есть объективные причины высокого потребления алкоголя в России. Россия страна северная. На большей территории холодно 8 месяцев в году. И алкоголь, как одна из мер борьбы с холодом , в этом случае оправдана. Думаю и медики это подтвердят. Никому не знакомо, как идет рюмка водки с мороза, да под горячие пельмешки?  Отсюда и традиции.Косвенное подтверждение этому нахожу в собственной жизни - летом водки совершенно не хочется. И думаю нельзя все валить в одну кучу. Алкоголизм конечно есть, но уж не в таких катастрофических объемах, как нам пытаются представить. Наверное корректным было бы сравнение с уровнем потребления алкоголя только в Канаде. К сожалению этих данных не имею. |
|
Бумбустик
|
|
|
Думаю, что алкоголем у нас "лечат" не столько холод, сколько стресс. |
 М.Вульф
|
|
|
Хотел бы поделиться о своем знании о алкоголе. Происходит от арабского ал кохаль- "лучшее из всех", впервые был получен именно восточными алхимиками на перегонном кубе. В средние века, до получения технологии, применялся в европейских странах по каплям, как лекарство. До получения чистого спирта употребляли слабоалкогольные напитки- вино, мед (медовуха), пиво (технология разработана в Египте). Ну уж когда получили перегонный куб... вот тогда и понеслась. Но перед тем, как понеслась- хотел бы рассмотреть роль ксенобиотиков и их значение в организме человека. Дело в том, что практически все нации имеют свои индивидуальные препараты, которые потребляют. Европейские страны- алкоголь, среднеазиатские регионы- насвай, коноплю, опиум; африка- мандрагора; латинская америка- кока, табак. Т.е. практически все регионы отличались тем, что чем- то себя "бодрили". И здесь уже играет роль наличие специфических ферментативных систем, которые могут бороться с этими веществами, чтобы невелировать негативное воздействие этих "приятных" веществ на организм человека. Многие в соответствующих регионах употребляют "продукт" местного разлива, но мало кто становится зависимым (больным). Если же продукция выходит за рамки региона, и попадает в другой регион, где люди непривычны к данному веществу (нет ферментативной защиты)- приведенный здесь пример индейцев Америки, или у нас- малые народности Крайнего Севера РФ. Спирт, как таковой, не токсичен для организма. Токсичен его промежуточный продукт- уксусный альдегид. В этом заключается опасность- пьешь (ничего), а закончил- как замутило, т.е. начала работать ферментативная система, и пошло отравление организма. По молодости мало кто в России не испытывал данную "прелесть". Как химическое вещество можно его отнести к группе "анксиолитики", т.е. противотревожные средства. И это действительно так: за счет своего прессорного (подавляющего) воздействия на адреналиновые рецепторы- снимает эффект воздействия на организм адреналина (в том числе расширяет сосуды). Но когда действие алкоголя заканчивается, а адреналина много,- состояние может стать еще хуже (один из факторов, который может привести к психологической зависимости). По поводу роста алкоголизма в России- для этого есть все предпосылки, поскольку маргинальные личности, живя на детские пособия, в продукции себе подобных не останавливаются (генетики доказали, что если из родителей никто не пил, то алкоголизм может развится через 15 лет, если один из родителей был алкоголиком,-то через 7 - 10 лет, если оба родителя злоупотребляют- алкоголиками становятся через 2- 3 года). Независимые от алкоголя люди, как правило, имеют максимум двух детей, а то и одного. Основной принцип употребления алкоголя- добиться кофейного эффекта. Опасность возникает тогда, когда повышается толерантность (доза, которая вызывает приятный эффект), а так же, когда появляется тяга- это первые признаки наступающего алкголизма. Ну и как говорили ряд авторов- главное мера и доза. Если не умеешь пить и вовремя остановится- лучше этого не делать. О связи евреев и алкоголизацией России- такой прямой зависимости не усматриваю. Хотя был один исторический период (Анна Иоановна), когда Бирон некому фмнансисту Липману отдал на откуп данную отрасль (производство алкоголя и питейные заведения). Опять же связь косвенная, поскольку здесь в большей степени играла роль не спаивание русских, а получение сверхприбылей (где деньги- там ищи еврея, талант у данной нации в этом вопросе). Ну и в заключении хотел бы указать на то, что запретительные меры здесь ничего не дадут. Здесь требует обращение прежде всего к рассудку людей. Например, в Древней Греции, существовали такие традиции. Пред вступление в совершеннолетие подростку давали наглядный пример: покупали раба, лучше, если он владел каким- нибудь искусством (сочинял стихи) и накачивали его в лялю. И давали подростку посмотреть- что из этого получалось. Как говорится, лучше один раз увидеть. Так что борьба с алкоголизмом- роль прежде всего просветительских мероприятий, а так же материальное стимулирование к ведению здорового образа жизни. |
|
невиноватая
|
|||||
|
Итак начнем ))) Медики подтверждают, что до 50 грамм имеет некий согревающий эффект, всё что свыше - вредные излишки. Допустим 8 месяцев каждый день по 50 грамм, в год это будет - 8*30*50=12000 грамм, а это уже вымирание, как подтвердили те же самые врачи. Так что не оправдана такая мера, это всё равно что лечить головную боль гильотиной. И вообще - по такой логике мы должны были стать страной спортсменов, так как это согревает тоже.
Положение сильно недооценено, так как многие еще не знают, что больны алкоголизмом. Это сообщение отредактировал невиноватая - 17-05-2007 - 06:57 |
||||
|
Destroyer
|
|||||||
|
А все-таки есть у кого-нибудь объективные данные по Канаде? P.S. Не учтено употребление пива для охлаждающего эффекта в теплый период.
|
||||||
|
невиноватая
|
|||
|
По Канаде нет. Но надо учитывать фактор этноса: для индейцев и чукчей это смерти подобно. А для России? В организме каждого человека вырабатывается специальный фермент, который называется алкогольдигидрогиназа. Этот фермент призван какие-то дозы алкоголя, попавшего в организм, нейтрализовать. Алкогольдигидрогиназа очень успешно вырабатывается у всех южных народов, которые тысячелетиями употребляют в пищу виноград. У них в желудочнокишечном тракте виноград бродит, вырабатывается алкоголь и вырабатывается фермент, который алкоголь нейтрализует. У северных народов, а русские относятся к таковым, этот фермент практически не вырабатывается совсем. Вот почему спиваются и очень быстро малые народности севера. Кроме того, ученые установили: при понижении среднегодовой температуры на пять градусов смертность от алкоголя вырастает в десять раз. Вот почему уничтожены алкоголем малые народности севера, вот почему уничтожены индейцы Америки, вот почему уже больше 10 лет уничтожается великий русский народ. Исключительно алкогольной войной, которая против него ведется. Спасибо за уточнение, пиво это вообще капут, говорят оно из мужчин делает женщин  Это сообщение отредактировал невиноватая - 17-05-2007 - 07:12 |
||
|
Destroyer
|
|
|
Ну хорошо. Согласен, пьем много. Но в России издревле пили без меры. В какие-то периоды больше, в какие-то меньше. И не вымерли, и не деградировали. Так может быть угроза не так уж и страшна? |
|
невиноватая
|
|||
|
Никогда в России столько не пили. В Европе меньше нас пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте по уровню потребления алкоголя на душу населения в течение 300 лет. К началу прошлого века душевое потребление алкоголя подскочило (а было меньше трех литров) и к 1914 году выросло до невиданных в царской России 4,7 литра. В 1914 году принят сухой закон, производство и потребление сократилось почти до 0. Меньше 0,2 л в год. Сухой закон существовал 11 лет и был отменен в 1925 году. Заметим, большевики пришли к власти в трезвой стране. Указ Рыкова 1925 года возобновил производство алкоголя. Водку в стране так и называли до войны – рыковкой. Далее пьянство увеличивалось, достигнув 1,1 литра в 1940 г., во время войны резко упало, данных нет. Но после войны начало расти, достигнув довоенного уровня в 1952 году. После смерти Сталина наша страна полетела в страшную пропасть, достигнув уровня потребления в 11 литров в год в 1980 году, превысив среднегодовой уровень в 20 самых пьяных странах почти в 3 раза. |
||
 JFK2006
|
|||
|
Приведены стат.данные за последние 100 лет. А где данные за первые 200? |
||
|
Флавий
|
|||||
|
да дело не в статданных, и абсолютно не важно сколько пили наши предки, а смею заверить, что пили немало. Правда до Михайло Ломоносова в основном - медовуху. Изменился ритм жизни, условия и многое другое, последствия от ЧРЕЗМЕРНОГО употребления выросли многократно. Простое введение сухого закона бесполезно и бессмысленно. ЧТО ДЕЛАТЬ? |
||||
|
|||
|
Самый дейстыенный способ - предложение достойной альтернативы... В чём она заключается - не скажу. Надо проводить исследования, анализировать и т.д. По себе скажу - когда сумел найти интересную работу, которая требовала от меня максимальной концентрации и ежедневной 14 часовой занятости - потребление алкоголя автоматически снизилось примерно в 10 раз.. А попав на СН - сократил ещё в 10... Теперь только по праздникам и то... |
||
|
невиноватая
|
|||
|
То же, что и с табаком. Его хоть и не запрещают, но травлю устроили отменную. Нам же для начала, можно просто запретить рекламу, в том числе и скрытую. Если это такой важный продукт, то он сам будет продаваться, как морковка, а коли нет, то и нечего народ травить. И зачеркнуть все мифы об алкоголе, так как они тоже провоцируют пьянство. Хотя бы количество потребляемого. Очень многие уверенны, что мы всегда ТАК пили и ничего, безопасно. Вот эти все обманки отключают у людей "тревожную лампочку" в мозгу. Это сообщение отредактировал невиноватая - 17-05-2007 - 12:16 |
||
|
невиноватая
|
|||
|
У меня нет этих данных, но уверенна, что не 30 и не 10 литров в год на д.н. Ведь потребление почти всегда росло, усиливалось. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Банки, банкиры и Политика Сбербанк хочет купить 50 боингов. Проблема Черноморского флота Конкурсное голосование Новый генеральный прокурор РФ. |