Свободен
Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 RAR92
|
|
|
Вот сегодняшняя новость: "США в одностороннем порядке вливают в мировую экономику 600 млрд долларов, против чего выступает большинство стран-участников "большой двадцатки". Это к вопросу об обеспеченности зеленых бумажек |
 dedO'K
|
|||
|
А куда именно вливают? |
||
 Bruno1969
|
|||||
|
Не тратьте время на всякие глупости.  Наш вечно сидящий в луже невежества барабанщик не знает даже такой элементарщины, что Евросоюз - это не страна, а союз 27 государств; а информацию по автомобилестроению надо не по заборам собирать, где не сообщают даже, что приводят данные только ПО ЛЕГКОВЫМ автомобилям, а на приличных сайтах, где указываются ПОЛНЫЕ СВЕДЕНИЯ, из которых явствует, что по суммарному производству автомобилей США в 2009 году со своими 5,7 млн. заняли третье место в мире после Китая и Японии. 
|
||||
 2121977
|
|||
|
Да ну ?????  О валютных или фондовых биржах слышали??? Думаю да. Вы знаете, что тот кредит, под который берётся лот, как правило, берётся в банке? Думаю догадываетесь. А знаете ли, что банк в свою очередь может переуступить данное кредитное обязательство другому банку? Вряд ли знаете. А то, что эта цепочка может иметь несколько десятков звеньев и каждое имеет свой процент? В итоге лот уже не обеспечивает собой той финансовой массы, которая за ним стоит. В итоге мы получаем не "вложение в производство", а биржевые спекуляции. |
||
 People's Avenger
|
|||
|
Вы хотите сказать, что банки США выдают кредиты по всему миру. Но это ничего не меняет. Главное - какой валютой они выдают эти кредиты. Они выдают кредиты в российских рублях, а в китайских юанях?... Нет, они выдают кредиты в долларах США и только в долларах! И они являются частью американской финансовой системы, несмотря на то, что их финансовыми инструментами пользуются все страны мира. Ведь что такое деньги? - Это материальные ценности, то есть нечто материальное, что обладает реальной, а не виртуальной ценностью. Почему когда печатают деньги, они обеспечиваются золотом? - Потому, что это реальная материальная ценность редкого металла! Бумага такой ценностью не обладает, какой бы вы на ней сложный рисунок ни напечатали! И до тех пор пока за каждым денежным знаком есть реальное золото, которое лежит нетронутым в хранилищах государства, вы держите в руках реальную, а не виртуальную ценность, которую это государство гарантирует. И только в этом случае будет происходить обмен этой денежной единицы на товар, который по стоимости отвечает стоимости золота в хранилище государства. Как только ваша денежная единица начинает обеспечиваться меньшим количеством золота в хранилище, так сразу вы меньше товара можете на нее купить. Это правильные законы рынка. Когда же рынок начинают обманывать с помощью разных финансовых инструментов и механизмов (при этом подешевевшую в золотом исчислении денежную единицу продолжают менять на то же количество товара, как и раньше), то начинают надуваться различные финансовые пузыри, которые обваливают всю экономическую систему, изначально построенную на справедливом обмене. Естественно первым делом рушиться будет там, куда больше всего вкачали этих необеспеченных денежных знаков. Вполне логично, что первой "поехала" недвижимость. |
||
 je suis sorti
|
|||||
|
Бруно, ты какой-то очень и очень хитрый: когда тебе выгодно, ты сравниваешь экономику США и ЕС, а когда не выгодно, ЕС у тебя это 27 государств Вот ты пишешь:
Таки по цементу и автомобилям США не в первой тройке, а занимают почетное четвертое место
|
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
И что? Думаете, сильно разогнались платить за воздух? Нет. Они влаживают деньги в третий мир, в реальное производство и добычу. Инвестиции в Китай, Россию, Казахстан и Среднюю Азию юго-восток Азии, Ближний Восток, Южную Америку(странно, что в Венесуэле до сих пор тишина, никаких революций). То, что уходит на биржу- вложения собственного риска, со вторичных накоплений и прибыли. И почему раньше должен рухнуть доллар, а не евро, юань или рубль? Спекуляции есть везде. И не только биржевые. Потому и недовольны другие: у них кризис, а ФРС США берёт за горло весь мир, активно инвестируя валюту в перспективные отрасли долгосрочными вложениями, чего другие себе позволить не могут. |
||||
|
Gawrilla
|
|||||
|
Фольксваген-Бразилиа (продающаяся в России модель Пойнтер - как раз родом из Бразилии), Тойота (например, модель Бандейранте) и куча других производителей. |
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
В том то и дело, что первым "поехало" производство, причём по всему развитому миру, и "поехало" оно в страны третьего мира, задолго до кризиса. А недвижимость подорожала безо всякой привязки к "золотому стандарту", в связи с активным оборотом вторичного рынка. А привязанность рынка к деньгам, а денег к золоту- вчерашний день. Деньги привязаны к рынку и один и тот же товар может стоить и дорого(скажем, германский "bosh") и дёшево(китайский "bosh") или сотовый телефон новой модели и та же модель через 3-4 месяца. |
||||
|
People's Avenger
|
|||
|
С этим конечно не поспоришь, действительно от торговой фирмы и страны производства цена здорово зависит. А вот качество товара зачастую не всегда отвечает. Например, брал мобильный телефон - немецкий Siemens, получил индивидуальную пластиковую карточку клиента компании и термос в подарок, но качеством не вполне доволен. Но ведь доллар может рухнуть, если определенные страны договорятся. Например, на саммите 20-ки нет сейчас единства, ни о чем не удалось договориться. Валютные войны никто прекращать не собирается и каждый будет "тянуть одеяло" исключительно на себя, а возможно еще и на соседа, если им обоим это будет выгодно. Поэтому, если доллар не рухнет сам, то в определенный период, когда это станет выгодным, ему могут помочь извне. Очень довольны будут этим страны-должники, которые в дальнейшем могут дать определенные политические и экономические преференции в своих странах тем, кто станет победителями в этой валютной войне. |
||
 Format C
|
|||
|
cекрет в том, что несмотря на огромные долги американцы никогда не просрачивали платежи по ним - а в деловом мире это называется надежное партнерство. А на визги политиков отдельных стран коммерсантам глубоко наплевать. |
||
|
je suis sorti
|
|||
|
Формат С! Известная в России фирма "МММ" (ее хозяин пару лет назад вышел на свободу) тоже дисциплинированно выплачивала вкладчикам деньги, а на "визги" скептиков, которые робко замечали, что "МММ" банальная финансовая пирамида, вкладчикам было глубоко наплевать, так что явление это нам хорошо знакомо Напомню, вкладчики "МММ" звались "партнеры". Любопытно, а как в США называют государства или компании, кредитующие США? "Друзья и союзники"? Это сообщение отредактировал Welldy - 13-11-2010 - 19:00 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Возможен ли сговор? Вряд ли... Нет мощного лидера, подобного финансовой схеме вокруг ФРС. Нет охраны, подобной содержащейся на деньги этой системы американской наёмной армии. Нет желания ломать долгосрочные контракты, шаткое финансовое равновесие(золотой стандарт- уже не гарантия стабильности, золото тоже стало товаром). Да и проблемы в капиталистическом хозяйстве сейчас такие, что нужно объединяться, а не затевать финансовые войны. Есть, конечно, "красный пояс" и "мусульмане", но их лидеры, Китай и Саудовская Аравия, настолько завязаны на американские инвестиции, что на обострение не пойдут. Кто рискнёт завалить благополучие "общества потребления" и для каких целей? |
||||
|
Плепорций
|
|||||
|
Welldy, в очередной раз Вы пытаетесь спорить с Bruno, не разобравшись как следует в вопросе, и в очередной раз садитесь в лужу! США согласно статистике 2009 года находится на 3 месте по производству автомобилей после Китая и Японии, а Ваша статистика - это статистика исключительно по легковым автомобилям! Вот Вам ссылка на данные официального сайта OICA: http://oica.net/category/production-statistics/
|
||||
|
RAR92
|
|||||
|
Правильно мыслите, товарищ Берия Помню-помню истории про Леню Голубкова и прочих бытовых алкоголиков в 1994 |
||||
|
|||
|
ну эт вы еще погодите - когда рухнет доллар, пострадает полземного шара |
||
|
Format C
|
|||||
|
У каждого свой опыт (который, безусловно, влияет и на политические взгляды) - мне совершенно незнакомо состояние облапошенного вкладчика МММ... равно как и состояние облапошенного вкладчика Сбербанка
спонсоры шутка.. там все - "пАртнэры" и "фрэнды" (даже чел, которого встречаешь раз в неделю на улице, совершая уличную пробежку) Это сообщение отредактировал Format C - 14-11-2010 - 00:29 |
||||
|
Format C
|
|||
|
Имхо, тема неправильно обозначена: Обама и управление штатовского центробанка видит в самых дивных снах, когда ж наконец курса USD рухнет по отношению к евро, йене и остальным валютам... да вот тока хрен он рухнет - не дадут, невыгодно сейчас никому повышение курса своих нац. валют. |
||
|
je suis sorti
|
|||||
|
Мы можем считаь ЕС государством или не считать, но это не имеет отношения к делу. Важно только то, что представляет собой ЕС с точки зрения мировой экономики. Факты таковы: в ЕС (за рядом оговорок): - единая валюта - единый рынок товаров, труда и капитала - единые правила в области экономики, в том числе таможенные - единуая экономическую политика То есть в мировой экономике ЕС выступает в определенной степени как единое экономическое образование. Поэтому сравнение экономики ЕС с экономикой США или КНР вполне корректно, а том факт, что по ряду показателей экономика ЕС превосходит экономику США весьма важен.
По существу: США обладают мощной экономикой, производящей значительную долю мирового продукта - это очевидный факт и не стоит приписывать мне отрицание этого факта. Что именно никак не могут признать и понять фанаты США: 1. Экономика США в настоящее время не является ведущей экономикой мира. Уже несколько лет как КНР обошел США по реальным экономическим показателям. ЕС превосходит США по ряду экономических показателей. ВВП США - величина, вводящая в заблуждение. 70 % американского ВВП это услуги (значительная их доля - финансовые), а услуги нельзя употреблять в пищу, в них нельзя жить, на них нельзя ездить и т. д. Если я оказал Вам юридическую услугу, а Вы мне финансовую, то ВВП вырос, а никакого реального продукта-то не появилось. 2. США не являются ведущей производящей экономикой, но являются ведущей потребляющей экономикой. США производят примерно 20 % мирового валового продукта, а потребляют – примерно 40 %. Избыточное потребление происходит за счет растущего долга государства США и долгов американских граждан (простое доказательство этого факта - сам объем долгов). Не нужно быть математиком или экономистом, что бы сделать простой вывод: дисбаланс между производством и потреблением и рост долгов дадут в определенное время некий результат - произойдет резкое измение системы, если Вы, конечно, понимаете, о чем речь. Резкое изменение системы называется катастрофой. 3. Доллар США силен только до тех пор, пока не произошло это изменение системы - эта катастрофа. Когда США не смогут обслуживать долг, тогда и доллар рухнет. скрытый текст Это сообщение отредактировал Welldy - 14-11-2010 - 05:35 |
||||
|
People's Avenger
|
|||
|
В "Новом Завете", в откровении святого Иоанна Богослова (Апокалипсис) сказано, что страдать о падении великого Вавилона (блудницы) будут только цари, да купцы земные. Мы же не цари и не купцы, нам наплевать.  Это сообщение отредактировал qwertun - 14-11-2010 - 07:41 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Мне, скажем, при кризисе стало лучше. Упала цена на недвижимость, за ней стоимость строительных работ, стопорнулись завязанные на кредиты, откаты и взятки крупные строительные компании, наши конкуренты. А мы (ип), то соединяющиеся в бригады, то распадающиеся поодиночке, в зависимости от объёма, неплохо заработали из за более гибкой цены и самостоятельности. Мир делится. Нет уже бедных и богатых. Есть слои населения, живущие на уровнях с разной прибавочной стоимостью. Ведь часы- это часы, будь они простые или с золотым корпусом и бриллиантами, ручка- это ручка, будь она простой или "паркером" с золотым пером, а телефон- это телефон, будь он Nokia или вирту со стразами от сваровски. |
||||
|
je suis sorti
|
|
|
Специально для непонятливых фанатов США и прочих либералов: ДОЛГ США ОН-ЛАЙН |
|
People's Avenger
|
|||
|
Какая красивая считалочка... Жаль нет выбора языков. А что-то в закладочке "World Debt Clocks" у нас - России процентик маленький, жалкий и бежит медленно... Мы их не догоняем?...  А ведь так всегда мечтали догнать и перегнать... Это сообщение отредактировал qwertun - 14-11-2010 - 19:58 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Он лайн- это красиво. ИнтернетTV? |
||||
|
je suis sorti
|
|
|
Если подвести курсор к тому или иному окошку, наверху появляется расшифровка термина, уж извините, на английском. Самое любопытное окошко в этой "считалочке" по центру: USA total debt (тотальный долг США), он включает в себя долги домохозяйств, компаний, финансовых институтов, федерального правительства, правительств штатов и местных правительств (по нашему муниципалитетов). Сумма долга смешная - 55 триллионов долларов, по моим наблюдениям сумма увеличивается на миллион долларов примерно каждые четыре минуты, я не силен в математике, но любой желающий может легко почитать, сколько это будет за год. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Выборы глав регионов Новое крепостное право Устав Политической Гильдии "Поединок" Владимира Соловьева Политкорректность |