People's Avenger | |
|
Мне больше всего в отношении американского долга понравилось замечание журналиста Леонтьева:"Когда США станет совсем плохо, то они всему миру плюнут в лицо." Далее он вполне четко обозначил вариант замены доллара в США с отказом от собственных долгов. Я думаю, что при наличии самой мощной армии в мире, тем, кто верил в надежное партнерство, видимо придется лишь утереться... Это сообщение отредактировал qwertun - 15-11-2010 - 00:47 |
je suis sorti | |
|
Что-то фанаты США Плепорций и Бруно притихли - изучают считалочку? Пока будете изучать, там еще долги набегут, так что спешите сказать что-нибудь в защиту вашего кумира, не все ж на него молиться |
dedO'K | |||
|
Эх, не хотел бы портить праздник, но... Долг или дефицит? |
je suis sorti | |||
|
Если это намек на отечественную экономику, то для нее без разницы. Да и США все равно: что с ними может случиться? Ну рванет посильнее, чем в 30-гг. XX века, не будут отдавать долги, доллар рухнет, уровень жизни упадет существенно, умрут от голода несколько миллионов человек, как уже было в те же 30-е гг., разорится часть компаний, закроются социальные учреждения, но в целом экономика США способна обеспечивать себя основными товарами, в стране большое трудоспособное население, заводы и фермы никуда не денутся (это ж не Россия), а военная опасность США не грозит. Выживут как-нибудь Это сообщение отредактировал Welldy - 15-11-2010 - 12:36 |
Плепорций | |||||||||
|
Точка зрения невежественного человека. Напоминаю Вам, что "не хлебом единым сыт человек", людям для нормальной, достойной жизни необходимо учиться, лечиться, стричься, судиться, ездить на метро, отдыхать на море, слушать музыку, читать книги и смотреть фильмы. С какой стати производители лечения, учения, стрижки и пр. Вами вычеркнуты из ВВП? Они, по-Вашему, ничего не производят? Любой экономист поднимет Вас на смех с Вашими воззрениями! Замечу также, что даже оставшихся 30% ВВП США, приходящихся на материальное производство, достаточно, чтобы заткнуть за пояс тот же Китай - если в пересчете на душу населения!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-11-2010 - 14:36 |
je suis sorti | |||||||||||||||||
|
Забавно, что человек, обвиняющий оппонента в невежестве, не знает, что такое ВВП (впрочем ничего удивительного, Бруно тоже не знает). Бторая буква "В" означает "внутренний", или по английски "domestic". Невежды действительно употребляют выражение "мировой ВВП", но люди грамотные говорят "ВВП стран мира"
Это невежество или глупость? Как ответил на подобный вопрос один политик, "Какая разница!". Государственный долг - всего лишь один из элементов общего долга США (USA total debt). К слову, ВВП США, как его считает МВФ, "немного" завышен (поэтому невежды до сих пор уверены, что экономика КНР меньше экономики США), но это в данном случае пункт не принципиальный. USA total debt размером в 55 трлн. долл. примерно равен ВВП стран мира, Поскольку экономика США составляет около 20 % мировой, мягко говоря соотношение не в пользу США
Резкое изменение системы (развал экономики) предшествовало этому явлению.
Всевозможные меры можно предпринимать вплоть до момента, когда либероиды начнут возлагать цветы к памятникам Ленину и Сталину, но законов экономики никто не отменял. А самый главный закон экономики состоит в том, что жить нужно по средствам. А США тратят больше, чем зарабатывают.
Опять Вы употребляете слово, значение которого не понимаете ("маловероятный"): процесс роста долга США это не случайный процесс, поэтому вероятность здесь не при чем (не думаю, что Вы поняли, о чем речь, но посмотрите на всякий случай в интернете).
Каковы перспективы возврата долга? К примеру, Грузия должна США пару миллиардов, как думаете, отдаст? И как возврат Грузий долга скажется на долгах американских домохозяйств?
Снова Вы демонстрируете непонимание простых вещей: домохозяйство США в среднем имеет долг гораздо больше своего дохода (138% от располагаемого дохода). Общий долг домохозяйств примерно 15 трлн долл. Чтобы расплатиться с долгами, домохозяйства США вроде бы могут отдать часть своего имущества, но вот беда: богатство домохозяйств это некие вещи (недвижимость, машины, мебель и т. д.), а долг отдавать нужно непременно деньгами, а денег у домохозяйств нет и не будет. Продать вещи некому (ну разве что русским олигархам еврейского происхождения). Это сообщение отредактировал Welldy - 15-11-2010 - 16:28 |
JFK2006 | |
|
Господа, переход на личности является нарушением правил форума. Welldy, а у вас уже есть два предупреждения за нарушение правил. |
dedO'K | |||||
|
Не думаю, что до этого дойдёт. Скорее всего, вся эта катавасия с "долгами" и "обвалом доллара" продлится ещё лет семь- восемь. Обанкротится население, упадут цены, и, по новой, накручивать... Схема проверена и в 30-е и в 70-е. Но сейчас, судя по скорости "наступления кризиса"- чистый хендмейд, причём, наполовину, шум из ничего... Если учесть, кому и что должны. |
Плепорций | |||||||||||||||||||
|
Это и всё, что у Вас есть возразить? Мда, негусто... Отмечу, что если рассматривать весь мир как единую экономику, то вполне можно говорить и про мировой ВВП, вряд ли это стоит считать уделом невежд! Похоже, что Вы решили поспорить о терминологии потому, что Вам не хватает знаний для возражений по существу вопроса.
|
west561 | |||||||
|
Если бы только китайцы набрали этих долларов, наша Россия тоже набрала хоть и считает США врагом, нежели партнером по бизнесу. Весь фокус состоит в том, что американцы самые лучшие покупатели товаров и услуг, а это рост экономики. Мы идем покупаем товар, но не задумываемся, что он американский. Пример пожалуйста автомобили, средства для гигиены и продукты питания. Многократное каскадное цитирование является науршением правил форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-11-2010 - 21:50 |
gogano | |
|
скрытый текст всё понятно, или надо пояснять? А тут некторые в США верят больше чем в Господа Богаю |
ниkтo | |||
|
нуда нуда.. конешно нам плевать.. мы же их богаче.. ну... типа, душой.. |
dedO'K | |||
|
Ага... "Господа, давайте сыграем в покер, у меня пять тузов в рукаве, колоды меченые, а карты будут сдавать через видеокамеру, спрятанную в столе... Играем?" |
Sorques | |
|
west561 Каскады из цитат делать не нужно.
|
People's Avenger | |||
|
Статья хорошая, доходчивая. Правда немного смущает род занятий автора, он ведь не экономист, а писатель, кинорежиссер... Хотя такой сценарий вполне возможен. Кстати ГКО во время дефолта 1998 года тоже рухнули. Да, забавно взглянуть в лицо Кудрина в тот момент, когда рухнут самые надежные по его мнению бумаги. Я хоть и не инвестор, но всегда стараюсь быстро переводить деньги в товары длительного пользования, поскольку деньги (особенно в нынешней России) - это вещь крайне ненадежная. А в целом в этом сценарии все как всегда и основная причина всего - это неуемная жадность. Именно по этой причине невозможно построить стабильное капиталистическое общество с соблюдением законов, поскольку безграничная человеческая жадность этого просто не позволит. Это сообщение отредактировал qwertun - 18-11-2010 - 06:36 |
mjo | |||
|
И вот ведь что странно, стабильные капиталистические общества существуют на этой планете, а социалистических уже практически нет. Парадокс! |
gogano | |||
|
Глубокомысленное замечание, прям, философское! А по сути есть что сказать? Рабовладельцы не думали что им на смену придут феодалы, те в свою очередь помыслить не могли что может существовать "республика" или не к ночи будь помянута "демократия". Так почему же Вы принимаете за капстрой как вечный? Только потому что "победил" социализм? Это по крайней мере глупо. Всё рождается и когда нибудь умирает. |
Плепорций | |||
|
Ошибка - думать, что общепринятым является именно формационный подход к эволюции человеческого общества. Республика, демократия, феодализм существовали одновременно, а "придуманы" они ну очень давно, еще во времена античности. Рабовладение в очевидной форме существовало вообще только в Древнем Риме и Древней Греции, а больше нигде. Ясное дело, что ничто не вечно под луной, в т. ч. и "капитализм" в его нынешнем виде. Вот только наивно думать, что "социализм", каким мы его знаем, есть следующая ступень эволюции после "капитализма". |
rattus | |||
|
Ага. Обясните с какого языка переводил Артемка aka molten для НЕ Wall Street Journal ? А кто такой Гонсало Лира - очередной Нострадамус? |
dedO'K | |||||
|
Тот капитализм, который мы знали: свободное предпринимательство, чистая конкуренция, свободное ценообразование; рухнул ещё раньше. Сейчас мы имеем империализм чистой воды с тоталитарным правлением и признаками плановой экономики. |
gogano | |
|
rattus, специально для Вас. скрытый текст А что Вы верите только Нострадамусу? Жаль. Умные люди встречаются часто. Вам описали тенденцию и возможный, весьма вероятный при этом, сценарий. Можете опровергнуть - дерзайте. |
rattus | |||||
|
Да я видел этот бложек. Таких настрамусов тысячи в блогах сидят. Итак, расскажите мне подробней про Гондзика. У чилийского писателя мыльных опер ( или какие он там сценарии пишет) есть экономическое образование? А может он обычный обиженный Пиночетом социалист?
З.Ы. Вы так на вопрос и не ответили. Зачем Артёмка кАка переводил написаную на английском статью специально для НЕ Wall Street Journal ? Вы бы не копировали школотой составленные тексты... |
gogano | |||||||
|
rattus, вы непоследовательны. Сначала спрашиваете
Для Вас, Лира не авторитетен? Хорошо. 1. Не сотвори себе кумира (сами знаете от куда) 2. Поищите в сети Линдона Ларуша, почитайте и послушайте о чем он говорит. Ах, тоже бред и пасквиль, и вы это читали. Чудненько, тогда Вам к Бернаке, этот тип иной раз говорит больше чем хочет сказать. Да, и если знаете ответ
Надеяться на Китай я бы тоже не стал. Китай сейчас овца на заклание №1. И они это знают. Самое смешное, что ВСЕ знают что экономике США в том виде как она существовала - ппц, только ни кто не знает КОГДА! Вот в чем интрига. Сегодня или через неделю. Через войну или так обойдется. |
zhekich | |||
|
Секрет в том, что на американскую экономику подвязана сейчас мировая. И если американская рухнет мгновенно, то пострадают все. Соответственно, это никому не выгодно. Подавляющему большинству стран выгоден постепенный демонтаж долларовой системы, когда "ареал обитания" доллара постепенно будет сужаться со всего мира до границ Америки. Именно поэтому создана единая европейская валюта. Именно поэтому Россия и Китай переходят к прямой конвертации рубля и юаня, без привязки к доллару. Именно поэтому Россия рано или поздно придет к торговле своими энергоресурсами за рубли. А что будет, если "ареал обитания" доллара сузится до границ США? Поскольку американцы потребляют больше, чем производят, а достигается это за счет того, что за долларовую макулатуру они покупают реально произведенные зарубежные товары, то уровень жизни в США упадет. С падением уровня жизни - по закону: чем ниже уровень жизни, тем выше социальная напряженность - в Америке всплывут все их внутренние социальные противоречия. Ураган Катрина показал, как это примерно будет происходить. Когда в Новом Орлеане, вследствие него, исчезла власть, тут же начались массовые грабежи магазинов, изнасилования неграми белых женщин и т.д. Следствием нарастания внутренней напряженности США перестанет существовать как единая страна, а распадется наподобие того, как это было в свое время с СССР. Соответственно, США все это понимают и им такое развитие событий невыгодно. Соответственно, перед ними стоят две задачи: - сделать все, чтобы доллар оставался мировой валютой, за которую будут торговать энергоресурсами - "обнулить" свои долговые счетчики, "кинув" таким образом весь мир. Для исполнения первого Америке необходим контроль за источниками энергоресурсов Для исполнения второго Америке необходима война!!! Вот, собственно, и все. Америка провоцирует напряженность во всем мире (подрыв южнокорейского корабля якобы северокорейцами, давление на Иран...), а остальной мир гибко реагирует с целью избежать этого, понимая истинные цели США. Ну а кто добьется своего раньше - либо Америку "опустят", либо будет война - жизнь покажет. |
Sorques | |||||
|
Как все просто оказывается...
Люблю когда люди расписывает в подробностях второстепенные вещи, а о главном сухо и без комментариев... Расскажите, каким образом можно в современном мире просто так "обнулить долговые счетчики"? Скажу вам одну тайну, о которой вы судя по всему не догадываетесь...В экономике все взаимосвязано и если обанкротится некая французская компания по причине "обнуления и кидания", то она не сможет выполнить свои обязательства перед какой нибудь японской компанией, а та в свою очередь перед американской...такие действия невыгодны американскому бизнесу и экономики, в которой после обнуления как раз и начнется катастрофа. со всеми политическими и социальными проблемами... |
Рекомендуем почитать также топики: Южная Осетия. Русский и украинский национализм, есть ли разница? Новые Беспорядки во Франции Европейские банкоматы перестали принимать Москва-столица нашего государства |