Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Неверно..я так думаю...Горбачев просто немного палку перегнул...сам того не подозревая. Зачем нам тогда нужна была многопартийность??? Уже начались хорошие перемены...И, потом, эти вырубки виноградников, забой скота...Мы сами себе как специально , навредили...Ну и доигрались...А время было самое хорошее уже...для перестроя общества в нужном направлении...Отец мне тогда много об этом говорил...Он говорил, что пора остановиться, что скоро и в наклон пойдет все...тогда, как поезд...на ходу уже не остановишь...катастрофа может произойти...Как в воду смотрел... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 12:10 |
|
|
|
|
Не соглашусь. Горбачев был утопистом - думал, что у нас можно построить"социализм с человеческим лицом". В Швеции - может, и можно, она никогда не жила при "нашем социализме", жизнь там никогда не была основана на абсолютном доминировании одной "руководящей и направляющей", и так далее. Году в 1974-76 я тоже бредил идеями "бархатной революции и социализма с человеческим лицом", потом - сделал джля себя вывод противоположного толка: этот строй и это государство - неизлечимы. Как больной в самой последней стадии рака. А потому - ну, дальнейшее Вы знаете. Невозможно было проводить реформы сохраняя доминирование КПСС, которая к тому же, жутко консерватизировалась -уже и Горбачева снимать собирались, да собственно и попробовали - в августе 1991-го.А БЕЗ этого - ТО государство и ТА система были нежизнеспособны.
|
|
|
|
|
Почитала споры и доводы и подумала. Вот мне как-то пофигу какая демократия в США и насколько она действительно оправдывает это понятие. Тут правильно было сказано насчет менталитета страны и каждая страна и народ имеют свой менталитет. Сылаться на пример демократии в США или Японии применительно к России помоему несколько некоректно, спорно это все. Если по самой теме, раздражает не спор о принципах демократии, а о попытке со стороны США и ЕС судить другие страны со своей колокольни. Постоянные доклады об уровне демократии в России и двойственность подходов к разным странам. Вот чем принципиально отличались выборы президента в Белорусии от выборов президента в Азербайджане? я что-то не вижу различий и в самих режимах, но при этом против Белорусии вводятся международные санкции а Азербайджан живет себе спокойно. Раздражает попытка некоторых политических игроков под видом борьбы за демократию продвигать свои экономические интересы, при этом сама демократия ни кого не интересует. Поверьте, если бы в России крупные финансовые и нефтянные компании США и Великобритании могли себе позволить полную свободу, как например в Азербайджане Шеврон-добывающий и транспортирующий азербайджанский газ, ни кто и не говорил бы о правах человека в России, Россия была бы просо идеальной страной для остального мирового сообщества. Так, что подходы к демократии в других странах в корне не верны, демократия США это дело самих США и нас это не касается, демократия в России это дело России и не касается США. По сути вся демократия это подержание государством возможностей дающих человеку нормальное существование, не прозябание как сейчас подавляющее большинство у нас, а нормальную жизнь, но при условии, что человек не ждет как овощ на грядке когда его накормят, оденут обуют. В России впринципе медленно(очень медленно) но есть движение в этом направлении. Сколько лет этот процесс развивался в Европе и США? Почему для нас примером должны служить США и страны Европы? так уж там все хорошо живут? так ли там легко получить хорошее образование и сделать карьеру? Это сообщение отредактировал Olga35. - 20-03-2007 - 12:38 |
|
|
|
|
Ольга, а вот меня бесят эти вечные ссылки на наш "менталитет", которыми, простите, любой происходящий у нас сволочизм оправдывать пытатются. Откровенно говоря, когда сравниваю свой менталитет и менталитет приятеля - американского профессора - разница минимальная. А что касается того - как живет подавляющее большинство в Западной Европе и США скажу одно: нам бы так. Ничего большего не желал бы. А насчет "легко": получить хорошее образование и сделать хорошую карьеру где угодно - это, простите уж использование грубоватой поговорки, не "два пальца обоссать". И там (в Европе и США) - тоже. Но - вполне реально. По собственному племяннику-разгильдяю знаю - какие корочки он получил, сколько теперь зарабатывает, и как живет.. И еще, давайте доведем Вашу мысль до идиотизма. Был в Центральной Африке император-людоед Бокасса. По Вашей логике и его нельзя трогать - это было внутренним делом его страны. И так далее. Если бы Россия находилась на отдаленной планете, и почти не контактировала бы с остальным миром - ну, может ТОГДА миру и было бы по фигу - есть ли в ней демократия, нет, и какая. А так - извините, не получится... Это сообщение отредактировал smm - 20-03-2007 - 12:48 |
|
|
|
|
Я считаю - это очень верно ты подметила...У России всегда был СВОЙ ПУТЬ...Она вылезет и возродится заново...САМА...Только ПАХАТЬ надо...Я это утверждаю...Я вот приехала на Украину...Все говорили - работы нет, денег невозможно заработать и т.д. ВСЕ возможно, если ты это хочешь на САМОМ деле....Я работаю себе сама...пока... и хорошо зарабатываю...А если бы ВСЕ работали так было бы здорово и для страны...Ведь здесь ВСЕ ноют...А живут - хорошо ВСЕ...(за редким исключением) Сейчас вот в Европпу хотят...Мне , если честно, смешно..."Пустите Дуньку в Европпу" - вот как это называется...Научиться надо сначала ТАК думать как ТАМ...А ведь ни кто и не хочет...Думают, что сразу будет так как в Европпе...Нифигали...Все останется...как прежде...Только цены станут Европейские, вон, как в Латвии...А уровень жизни - тот же...Стиль мышления-то не поменялся... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 12:56 |
|
|
|
|
Пахать - НАДО. А в СВОИ пути, как в треугольные колеса - не верю категорически... Наоборот, верю в общие закономерности развития, с определенными (не столь уж гигантскими) особенностями в конкретных странах. Это сообщение отредактировал smm - 20-03-2007 - 12:55 |
|
|
|
|
Стиль мышления надо поменять для начала.....Как бы не получилось по поговорке "Со свинным рылом, да в калашный ряд"...
|
|
|
|
|
Это да, рыло бы помыть надо. Но я все же предпочитаю - помыть рыло, а не отказываться от похода в калашный ряд под тем претекстом, что рыло - грязное, а мыть его я категорически не буду..))))
|
|
|
|||
|
Так беда в том, что ОЧЕНЬ многие ЭТОГО не понимают...))) Вот в чем суть...Я бы и тоже не прочь...Но глядя на лю.дей...извините....слов нет...Вы были в нашем троллейбусе???...Это же кошмар! Село...просто Село...Как буд-то и образования ни у кого нет... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 13:04 |
||
 Плепорций
|
|||||
|
Ну как же Вы не поймете... Что значит "убрали"? Зачем что-то или кого-то убирать, или, скажем, наоборот - добавлять, если и так все неплохо? Зачем бороться за некую мифически-идеалистическую демократию, если государство работает, граждане работают, вопросы решаются и недовольных нет? Почему обязательно нужно навешивать ярлыки: социализм, истинная демократия, неистинная демократия? |
||||
|
|
|||
|
Вот ТУТ - согласен на 100%. Доводилось. И в троллейбусах, и в автобусах. Я не так богат, на "Бентли" не езжу..)))) |
||
|
|
|||||
|
Я тоже не очень...богата...Была когда-то давно...))) По мне, так в другой жизни...))) Вот то-то и оно...Людей учить надо жить...Работать...Быть вежливыми...А то, так и тянется по морде заехать... порой...Какая тут Европпа???!!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 13:55 |
||||
|
|
|||
|
Целое столетие русской интеллигенции жило отрицанием и подрывало основы существования России. Теперь должна она обратиться к положительным началам, к абсолютным святыням, чтобы возродить Россию. Но это предполагает перевоспитание русского характера. Мы должны будем усвоить себе некоторые западные добродетели, оставаясь русскими. |
||
|
|
|
|
Давно пора...Только интеллигенция, почему-то пассивна...
|
|
|
|
|
Я не согласна с тем, что в России все так плохо с демократией. Сами по себе страны на которые сылаются многие не предоставляют своим гражданам все блага цивилизации просто так, они предоставляют своим гражданам возможность ЗАРАБОТАТЬ на достойную жизнь, а не получить её за красивые глазки. Скажите плиз, кто мешает сейчас работать и зарабатывать в России? работы нет? не правда, требуются СПЕЦИАЛИСТЫ на большинство производственных предприятий, а кто виноват многим безработным-которые не пытаются учиться и работать? ну не могут все быть топ-менеджерами, экономистами и юристами, надо адекватно оценивать свои способности и как правильно сказал Smm рыло для начала вымыть, а потом кричать о недостойном уровне жизни. Этот уровень строится всем обществом, а когда часть общества водку жрет, вместо того, что бы элементарно работать кто же нам виноват? Путин со своей партией эту водку заливает в горло алкашам? когда человек не может элементарно засеять свой огород кто ему виноват? Я не оправдываю нынешнюю власть, мне многое не нравится, но я прекрасно понимаю, что не сразу все получается и не падает с неба мана небесная. Что мне противно в наше время в России, это то отношение государства к пенсионерам, военным, врачам, преподавателям, но здесь не только государство виновато, само общество этому потакает отчасти, хотя и в этом плане что-то начинает меняться, медленно, со крипом, явно медленнее чем может позволить себе государство учитывая экономические показатели. Но вот большАя часть трудоспособного населения сами виноваты в своем низком уровне жизни. В соседней теме обсуждается возможность легализации наркотиков в России, а что, все остальные проблемы уже решены? нам только наркоты для счастья не хватает? осталось потратить часть бюджета страны на нариков, как на алкашей сейчас тратят. Многие "непатриоты" говорят о несправедливых выборах, а все подерживающие СПС или Яблоко на выборы пошли? уверяю Вас, далеко не все, а кто виноват, что лень оторвать задницу от дивана и пойти проголосовать? |
|
|
|||
|
Ну что ты Ника, она не пассивна, она активно критикует, еще бы что-нибудь делали... |
||
|
|
|||
|
Ооочень интересно. Людей надо учить жить! И кто возьмет на себя роль УЧИТЕЛЯ? Не слишком ли большая ответственность УЧИТЬ народ? И кто выработает каноны, стандарты, под которые народ УЧИТЕЛЬ будет учить? И выученный народ будет потом управлять страной. Истинная демократия, власть народа. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-03-2007 - 14:05 |
||
|
|
|
|
Ответ по мне так правильный!!!  Это Ольге... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 14:05 |
|
|
|||||
|
И вся деятельность??? Это работа интеллигенции, как раз - учить и воспитывать...А каноны перед глазами...Надо их пошире раззявить....зенки-то...Тогда может и заживем...А так, то что критиковать ...и не делать ничего???!!! Пример...Взять того же Ленина...- интеллигент и УЧИТЕЛЬ всех времен, говорят и народов...Но свое дело ХОРОШО знал и добился-таки...чего хотел...Вот ВАМ примерчик...работы интнллигенции... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 14:11 |
||||
|
|
|||
|
Двумя руками - За! |
||
|
|
|||||
|
Кто против? Воздержался? ...Единогласно!!! Честно...))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 14:20 |
||||
|
|
|||
|
Кто сегодня учить будет? Кто придет и скажет: "Я ВАШ УЧИТЕЛЬ!" И что бы не только я, но и господин smm были с этим согласны. |
||
|
|
|||
|
***картинно раскланялся**** Olga35. с возвращением из «отпуска» и спасибо за плюс, но это не мои слова. Это слова величайшего русского философа Бердяева написанные им в, в, в….1918 году. Как видите по прежнему актуальны. |
||
|
|
|||||
|
А что мало деятелей культуры? Науки? Взять для примера...того же Евтушенко...Толковый мужик...Хорошие вещи говорит...понятные простым людям...и таких - много. (убегаю по делу...деньги...потом договорим...)))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-03-2007 - 14:24 |
||||
|
|
|||
|
Когда у нас интеллигенция была образцом для народа? И как ты себе представляешь западные добродетели  и РУССКИЙ нрав? Запад сейчас языческий и поклоняется золотому тельцу, а мы православные, даже коммунисты оставались православными, сами того не осознавая. Абсолютно противоположные у нас ценности.
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: СЛЕЗЫ ПО "Газпрому" Пишите письма Ваше отношение к иностранным студентам? Характер и власть! Церкви должны быть разрушены! |