Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 12.07.2006 - время: 23:52)
Отмена всеообщей воинской повинности может боком выйти, т.к. страна то большая и профессионалов на всех не хватит. Чего только будет стоит укомплектование хотя бы ПВ одними контрактниками, не говоря уже об остальных родах войск.
Лично мне кажется отпимальным израильско-швейцарский варинт, т.е. когда начальные воинские навыки приобртеает большинстов мужского насления, но это не тупизм российских 2-х лет, а действительная подготовка защитников Родины. В принципе 3-6 месяцев для этого было бы достаточно. Ну а все остальное в таком случае можно было бы возложить на контркатников.

Что, же - это вариант. Обсуждаемый вполне. Кстати, были такие предложения - в частности, СПС с таким проектом выходил.
Но факт остаётся фактом - то, что мы имеем сейчас, - это то, против чего не протестовать нельзя!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 13.07.2006 - время: 08:50)
Как много сразу справедливых и возмущенных вопросов...... Боитесь или не хотите служить? Бойкотируйте призыв...... Но скорее всего вскоре у Вас паспорта будут другого цвета и другом языке, а родина ваша будет называтся по другому.....

QUOTE
То есть, ты настаиваешь на том тезисе, что данная армия способна страну от чего-то защитить?
Это не тезис.......это утверждение! Ты живешь в мирное время только потому, что армия флот у нас пока еще есть.....

Я-то отслужил. Два года - от звонка до звонка. Поэтому и знаю, чего стоит эта армия.
А если ты не знаешь - то посмотри на Чечню. Части, укомплектованные срочниками, оказались просто стадом, ведомым на убой. А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 13-07-2006 - 09:32
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 09:26)
QUOTE (Lad2028 @ 12.07.2006 - время: 23:52)
Отмена всеообщей воинской повинности может боком выйти, т.к. страна то большая и профессионалов на всех не хватит. Чего только будет стоит укомплектование хотя бы ПВ одними контрактниками, не говоря уже об остальных родах войск.
Лично мне кажется отпимальным израильско-швейцарский варинт, т.е. когда начальные воинские навыки приобртеает большинстов мужского насления, но это не тупизм российских 2-х лет, а действительная подготовка защитников Родины. В принципе 3-6 месяцев для этого было бы достаточно. Ну а все остальное в таком случае можно было бы возложить на контркатников.

Что, же - это вариант. Обсуждаемый вполне. Кстати, были такие предложения - в частности, СПС с таким проектом выходил.
Но факт остаётся фактом - то, что мы имеем сейчас, - это то, против чего не протестовать нельзя!

Пожалуй, оптимальный вариант у Лад2028 - еще и здоровья у мужиков прибавится:)))
Были такие спецрезервы - до 35 лет раз в 3 мес. в субботу вызывают, как зачеты по ОФП не сдал - загремел на 40 дней на сборы. Там вылечат:))))

Заодно и демографию поднимем, а то вон, в Омске - на 1000 мужиков 1200 женщин. Здоровья надо, однако. Много:)))))

Если совсем всерьез, то начинать надо не с отмены призыва, а с создания, наверное параллельно существующей, нормального профессионального ядра армии. Некоей лейб-гвардии - Петр 1, собственно, был в такой же ситуации, что и сейчас, и именно это и проделал.
Будет ядро - по нему уж прикидывать мобпотребности, если совсем деваться некуда - тогда можно пускать и этот вариант.
Ну а самый первый шаг - найти бы всему этому начальника нормального. Он там Верховным Главнокомандующим называется. Он же Президентwink.gif

Пока же вообще, если честно, непонятно, что с призывом делать. Совсем без него нельзя - тогда и такой, как сейчас, армии не будет. И оставлять его в том виде, который есть, тоже нельзя.
В общем, копать, имхо, надо поглубже bash.gif

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vlm @ 13.07.2006 - время: 09:40)
Заодно и демографию поднимем, а то вон, в Омске - на 1000 мужиков 1200 женщин. Здоровья надо, однако. Много:)))))


Ого! Срочно начинаю искать оказию съездить в Омск!
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то?
я уже тоже свои года "отдал Родине".....но если молодежь вся в отказ пойдет, то куда деватся - пойдем шанель крутить....
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 13.07.2006 - время: 10:24)
QUOTE
А войну выиграли профессионалы. Менты, например. Ну, хочешь в армию-то?
я уже тоже свои года "отдал Родине".....но если молодежь вся в отказ пойдет, то куда деватся - пойдем шанель крутить....

Я не говорю о том, что в отказ надо идти. Но согласись - армия в совершенно сраном состоянии, и не в последнюю очередь из-за архаичной и тяжеловесной призывной системы. Реформировать надо армию-то, а если вещи своими именами называть - создавать новую, ибо не мною сказано: "мы живём с остатками армии несуществующего государства"!! Однако этого не делается - по понятным причинам: всегда изменения любой крупной системы сталкиваются с попытками блокирования со стороны лоббистов от этой системы. Противопоставить этому лоббированию можно только уличные действия в нашем случае - иных способов обратной связи народа с властью у нас нет - не через парламент же "Единороссийский"!
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.
Где-то читал, была проверка военно-воздушной дивизии. После объявления учебной тревоги из 50 самолётов в воздух поднялось в течение получаса 2 самолёта, в течение суток - ещё 2, остальные по техпричинам взлететь не смогли. То есть в случае начала боевых действий без применения атомного оружия 96% нашей авиации будет уничтожено на земле. cry_1.gif
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В принципе, "согласен с предыдущим оратором"(Бесвребро).
Умничать можно много, но единственный хоть сколько-нибудь реальный способ заставить власти шевелиться в этом вопросе - массовые уличные действия.

Это сообщение отредактировал vlm - 13-07-2006 - 12:17
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 13.07.2006 - время: 12:15)
По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.

0098.gif
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 13:28)
QUOTE (Falcok @ 13.07.2006 - время: 12:15)
По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.

0098.gif

От народа, кстати, тоже навряд ли. Это к наемной армии, причем ОЧЕНЬ хорошо оплачиваемой. И то не всегда катит.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот.

Государь Император Александр III



да в армии есть проблемы - но это не значит что нужно оскорблять нашу армию!!!


Армия представляет собою единство народа, его мужественное начало; его волю; его силу; его рыцарственную честь. Так она должна восприниматься и самим народом.
вот единства у нас нет в народе, да и МУЖЕСТВЕННОСТИ тоже. Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше??? всеми силами только пытаетесь улизнуть от службы в ней.
Принадлежать к значению слова россиянин это значит не "отбывать воинскую повинность", а осуществлять свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!

Можно понять горечь, которую испытывают сотрудники военкоматов при виде нынешних призывников, воспитанных министерством развлечений и эстрадным обществом. Подросток убежден, что полноценный человек тот, кто слушает “мат” и знает дюжину по памяти “рок”-ансамблей.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 13.07.2006 - время: 14:00)
У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот.

Государь Император Александр III



да в армии есть проблемы - но это не значит что нужно оскорблять нашу армию!!!


Армия представляет собою единство народа, его мужественное начало; его волю; его силу; его рыцарственную честь. Так она должна восприниматься и самим народом.
вот единства у нас нет в народе, да и МУЖЕСТВЕННОСТИ тоже. Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше??? всеми силами только пытаетесь улизнуть от службы в ней.
Принадлежать к значению слова россиянин это значит не "отбывать воинскую повинность", а осуществлять свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!

Можно понять горечь, которую испытывают сотрудники военкоматов при виде нынешних призывников, воспитанных министерством развлечений и эстрадным обществом. Подросток убежден, что полноценный человек тот, кто слушает “мат” и знает дюжину по памяти “рок”-ансамблей.

Это стеб? Или подлежит серьезному обсуждению7
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да и по поводу дедавщины:

Неуставные отношения в армии существуют столько же, сколько и сама армия. Когда общество здорово, то они могут быть полны и благородства, взаимовыручки, боевого товарищества. Таких примеров в армии сейчас больше, чем уголовщины, которую дружно смакуют. Показывают пример Сычева, да негативный пример в отношении армии, но почему не показывают примеры благородства в армии??? Неужели такого нет??? (например на Дальнем Востоке в прошлом году офицер на учениях закрыл гранату своим телом и спас таким образом взвод СРОЧНИКОВ).
Кстати все закрытые учебные заведения держатся на неуставных отношениях. Кстати, чем аристократичней на Западе закрытый колледж, тем суровее в нем порядки, тем голоднее жизнь, и отпрыски богатейших семой живут зимой в нетопленых комнатах.

Армия достойна самого глубокого почтения за то, что она всегда первой откликается на любую беду, будь то пожар или наводнение, за то, что офицеры, служа Отечеству, лишены порой не только театров и библиотек, но и многих радостей, которые для большинства из нас само собой разумеющееся. У армии всегда будут недруги, не надо убаюкивать себя маниловщиной. Армия стоит на дисциплине, а для разгильдяя это невыносимо. Армия держится на труде, а бездельникам и паразитам это не по нутру. bash.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vlm @ 13.07.2006 - время: 13:38)
QUOTE (Бесвребро @ 13.07.2006 - время: 13:28)
QUOTE (Falcok @ 13.07.2006 - время: 12:15)
По всей видимости наша нынешняя армия предназначена для того, чтобы защищать действующую власть от народа. От армии другого государства ЭТО защитить не сможет.

0098.gif

От народа, кстати, тоже навряд ли. Это к наемной армии, причем ОЧЕНЬ хорошо оплачиваемой. И то не всегда катит.

Это так - вспомним хоть 1991 год...
Но сейчас народ властью, в массе своей, доволен. Во всяком случае, товарищем Путиным.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 13.07.2006 - время: 14:00)
Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше???

Да вот, маршем пройти планируем с требованием, чтобы её реформировали. А ты как раз ратуешь за то, чтобы ничего не делать для того, чтобы она стала лучше - пусть таким говном и остаётся. А мы ею гордиться будем. До первой войны.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Армию никто, я думаю, оскорблять не пытался. Признать проблему - это уже первый шаг к её преодалению. Если толстяк будет считать себя суперсексуальным атлетом, он будет предпринемать меры для снижения веса?
Может он сядет на диету или займётся спортом? Лично я в этом сомневаюсь.
Наша армию аналогично. Включишь ящик - всё хорошо в армии, всё замечательно. На самом же деле идёт реформа армии, которая гораздо опаснее
любой натовской атомной бомбы.

QUOTE
Помощник Президента России по вопросам военно-технического сотрудничества с зарубежными странами Кузык на пару с генералом Котелкиным, возглавлявшим «Росвооружение», перевели АООТ «Судостроительный завод «Северная верфь» вместе с двумя недостроенными эсминцами, один – в готовности на 70 процентов, другой – на 30 процентов, в частную собственность, оценив их в 540 тысяч долларов.
Кстати, четырехкомнатная квартира в центре Москвы стоит в два раза дороже, здесь же два суперсовременных эскадренных миноносца. После достройки оба эсминца проданы Китаю за 610 миллионов долларов. Государству от этой сделки не досталось ни цента. Служебного расследования никто не назначил.
В бою с чеченскими боевиками был захвчачен новенький бронетранспортер с авиационной пушкой - это был новейший БТР-901, недавно выпущенный в единичных опытных экземплярах. Вскоре выяснилось, что эту боевую машину с еще не снятым грифом секретности под кодовым названием LAV-III начала выпускать американская фирма «GM», получившая от Пентагона заказ на четыре миллиарда долларов. И снова ни расследования, ни имен предателей…

Во времена так называемого «застоя» мы имели под ружьем более 2,2 млн. чел., около 500 тыс. из которых находились за рубежом, 1,1 млн. чел. — в резервных компонентах и 1,1 млн. гражданских служащих — в министерстве обороны. В компаниях военно-промышленного комплекса было занято еще 3,7 млн. чел., около 120 млрд. долл. из нашего бюджета шло на закупки вооружений.
Сегодня мы держим под ружьем 1,45 млн. человек. Наши затраты по статье «Национальная оборона» находятся на уровне оборонных ассигнований Ирана (9,1 млрд. долларов) и Турции (10,8 млрд. долларов), прямые же расходы на вооружение и военную технику несопоставимы даже с этими странами. На закупку нового оружия мы тратим 1,72 миллиарда долларов, Иран и Турция – 3-4 миллиарда в год. Что такое 1,72 миллиарда долларов, если один истребитель стоит не меньше 20 миллионов, а нам для сохранения военно-воздушных сил нужно в год не меньше 50 машин. За 1995-2003 годы армия не получила ни одного комплекса ПВО. Ежегодно на боевое дежурство надо ставить минимум 8-9 комплексов стратегических ракет типа «Тополь-М», каждый из которых без боеголовки стоит около 9 миллионов долларов.
На 2005 год денег на боевую подготовку Правительство Фрадкова выделило 10% от реально требуемого по уставам и наставлениям. Топлива - 25% от минимума, который позволяет поддерживать самые элементарные навыки механиков-водителей, летчиков и операторов. Деньги на поставки запчастей, составляют 3% от требуемого для восстановления штатной техники. Из десяти танков выехать из бокса могут лишь два, а экипажей, способных грамотно управлять, в штатном полку хватит на одну-две роты…
Государство не насчитывает и 20 процентов оборонных предприятий в автомобилестроении, авиастроении, металлургии, химической и легкой промышленности… Из 240 авиационных предприятий лишь семь остались под контролем государства, на 94 крупнейших авиазаводах России у государства ни одной акции. Большая часть предприятий, выпускающих боевую технику, перешла под контроль чужеземцев. В промышленности обычных вооружений из 121 завода у государства осталось 50, в радиопромышленности на оборонный заказ работают 63 предприятия из 129, в электронной промышленности из 86 – всего 27, в судостроении - 56 из ста…
Россия лишилась крупнейшего самолетостроительного предприятия «Авиакор», на котором трудилось более 30 тысяч мастеров. Сейчас здесь свалка, звучно именуемая ЗАО «Авиакор-экология», куда сваливают подготовленные к утилизации запчасти для стратегических Ту-95, Ту-142, составлявших основу ядерной триады России.
Путин с Ивановым не остановили начатое Горбачевым и Ельциным разрушение обороноспособности страны, а продолжают его. Например, мы вооружены модификацией знаменитой «Сатаны» - СС-18М, которая несет 10-12 боезарядов. Против «Сатаны», как против лома, нет приема. При этом у нас на вооружении остаются еще родители – СС-18. Казалось бы, если уж действительно приспичило, то избавляться надо, в первую очередь, от обветшавших СС-18. Это же очевидно. Высшее военное командование России поступает с точностью наоборот.
В Красноярском крае, демонтируют тяжелые шахтные ракеты 62-й ракетной дивизии – убирают именно СС-18М, хотя, по заключению самого авторитетного в ядерной политике 4-го ЦНИИ Минобороны, эта дивизия вполне могла нести службу до 2011-го года. Уничтожают ракеты построенные в 1988-1992 годах, зато оставляют на вооружении ракетные комплексы ровно на десять лет старше!
Точно так же ликвидировали ракетную дивизию в удмуртском Алейске, и теперь собираются пустить под нож «объект 373» - 59-ю дивизию тяжелых ракет в челябинских Карталах. Никого не смущает заключение экспертов Министерства обороны, что оружие этих частей может служить, как минимум, до 2018-2019 годов.
Вот такая, блин, оборонная политика – уничтожать самые мощные и надежные ракеты России, расположенные в глубине территории, и оставлять на боевом дежурстве ракетные системы в европейской части страны, до которых от натовских авиабаз рукой подать…
У нас есть вертолет Ка-50, знаменитая «Черная акула». Где вертолетные полки, укомплектованные этим чудом авиационной техники? Почему истребитель Су-27, эта непревзойденная боевая машина, продается по всему миру, а в строевых частях российских ВВС дорабатывает свой ресурс техника, построенная еще в Советском Союзе? Где Як-141 – сверхзвуковой палубный истребитель вертикального взлета и посадки?

Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Министр обороны России С. Иванов оптимистично считает: “...в обозримом будущем планы США по созданию НПРО не угрожают нашей национальной безопасности”.
Интересная, блин, канитель получается. Мы "считаем", а может быть "гадаем"? Сдается мне, что мы скорее всего бредим.
Согласно "предсказаниям" Иванова, сейчас американцы должны опечатать свои арсеналы и спокойно стричь лужайки у Пентагона, вздыхая о былом. Получается все с точностью да наоборот. К 2010 году США завершат переход на новейшие виды вооружений. Комитет начальников штабов условно назвал суперпрограмму “Единая перспектива-2010”.
Так вот она предусматривает: военное освоение космоса, развертывание эшелонированной НПРО, модернизацию атомных подводных лодок и замену на них баллистических ракет крылатыми, строительство новых субмарин и бомбардировщиков-невидимок, создание арсенала, в 100 тысяч единиц, высокоточного оружия морского, воздушного, наземного базирования и оснащение их малыми ядерными зарядами глубокого проникновения для поражения ракетных шахт, командных пунктов, узлов управления и связи....
Хочется спросить наших лихих "стратегов", - "Как вы думаете господа, для кого все это? Для маленьких "банановых" стран?
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Военные аналитики и эксперты говорят, что "стало традицией показывать Президенту российские боевые самолеты, созданные еще во времена позднего Брежнева, только с новой начинкой и экспериментальными наворотами, да еще с обновленной камуфлированной раскраской, - модернизированное старье". Мы воюем и торгуем вооружением, разработанным в 70-80-х годах, пусть даже несколько усовершенствованным. Наши танки все еще лихо скачут на полигонах, а самолеты крутят фигуры высшего пилотажа на выставках, однако поскреби нарисованные на их бортах двуглавые орлы – под ними обнаружишь серп и молот.
Чему удивляться, если главным реформатором «оборонки», руководителем Департамента координации развития и реформирования оборонно-промышленного комплекса России был назначен выходец из Кабардино-Балкарского института Росгидромета, метеоролог по образованию Беккиев. Бред какой-то!!!!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 13.07.2006 - время: 16:16)
Армию никто, я думаю, оскорблять не пытался. Признать проблему - это уже первый шаг к её преодалению. Если толстяк будет считать себя суперсексуальным атлетом, он будет предпринемать меры для снижения веса?
Может он сядет на диету или займётся спортом? Лично я в этом сомневаюсь.
Наша армию аналогично. Включишь ящик - всё хорошо в армии, всё замечательно. На самом же деле идёт реформа армии, которая гораздо опаснее
любой натовской атомной бомбы.

[QUOTE]Помощник Президента России по вопросам военно-технического сотрудничества с зарубежными странами Кузык на пару с генералом Котелкиным, возглавлявшим «Росвооружение», перевели АООТ «Судостроительный завод «Северная верфь» вместе с двумя недостроенными эсминцами, один – в готовности на 70 процентов, другой – на 30 процентов, в частную собственность, оценив их в 540 тысяч долларов.....

Это констатация известных фактов. Кто виноват - понятно, а что делать?
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 13.07.2006 - время: 16:42)
Это констатация известных фактов. Кто виноват - понятно, а что делать?

Ну, во-первых, "по одежке протягивать ножки".
Соперничество с США нам сейчас просто не по карману. Значит, НЕ надо развивать СЯС до того уровня, чтобы наверняка уничтожить Штаты - хватит и того уровня, что есть: суверенитет гарантирован, а уничтожать Штаты нам и ни к чему.
Значит, не нужен флот - за исключением прибрежных сил и, может быть, одной авианосной группы, и то при условии, что она уже есть. Ядерные подлодки - пока оставить только новейшие, новых - опять же минимум пока не строить. Они только, опять же, против Америки нужны, а для обеспечения суверенитета и наземных ядерных сил хватит, они дешевле.
Определиться, с какими угрозами нам точно придется разбираться самим. Исходя из этого, определить структуру ВС. Имхо, на 80% это будут пограничные и внутренние войска - в основном из соображений антитеррора.
Разобраться с мобвозможностями. У нас сейчас отслужил человек в пехтуре - так по гроб жизни пулеметчиком и числится в резерве, а он к 30 годам институт связи закончил и кандидатскую защитил.
Перейти на территориальный принцип срочной службы, единственной ее целью иметь обучение резервистов. Для чего срока в полгода достаточно. Выполнение всех прочих функций армии в мирное время - только профессионалам, они, в конечном счете, много дешевле обходятся.
Принципиально изменить отношение к контрактной службе: она должна стать настоящим "социальным лифтом" для выходцев из низов. 5 лет контракта - и гарантированное обучение в любом вузе за госсчет, со стипендией, позволяющей содержать семью. В офицерские училища - только после минимум года по контракту, с положительной характеристикой.
В целом изменить имидж армии. Возродить петровские традиции, воссоздав лейб-гвардию. В полном объеме использовать пропагандистский потенциал, заработанный в ВОВ: лучшим частям - гвардейские знамена частей, отличившихся тогда.
Да много что имеется в мировом опыте. Можно писать и писать.
Только начинать надо с "модернизации" Верховного Главнокомандующего. Или того, кто и им командует - народа...



гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE] Значит, не нужен флот - за исключением прибрежных сил. [QUOTE]

это как???  первому человеку такое пришло в голову (позже ссылается на Петра 1 по поводу лейб гвардии как на авторитет - но так Петр 1 к вашему седению государство без сильного флота не мыслил), да уж....... bash.gif
и как это не нужны подлодки (только якобы для сша) - все атомные подлодки это носители ядерного оружия и  удар они могут нанести по любой стране и не только против сша и из любой точки мира.

На счет только  пограничных и внутренних это вообще казуистика (а пво, ввс, рвсн и обычные сухопутные - мотострелки) ???????????


В офицерские училища - только после минимум года по контракту, с положительной характеристикой.

а после этого останемся и без офицерского корпуса которым еще более менее можно гордится.

да и полностью на территориальный принцип перейти нельзя:
в европейской части 80% населения страны и 25% территории (или около того), за уралом 20% населения и большая часть страны. то есть и защищать Дальний Восток с таким подходом некому будет

Это сообщение отредактировал гектор2 - 13-07-2006 - 18:34
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (гектор2 @ 13.07.2006 - время: 14:00)
У России нет друзей, нашей огромности боятся... У России только два надежных союзника - её армия и её флот.

Государь Император Александр III



да в армии есть проблемы - но это не значит что нужно оскорблять нашу армию!!!


Армия представляет собою единство народа, его мужественное начало; его волю; его силу; его рыцарственную честь. Так она должна восприниматься и самим народом.
вот единства у нас нет в народе, да и МУЖЕСТВЕННОСТИ тоже. Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше??? всеми силами только пытаетесь улизнуть от службы в ней.
Принадлежать к значению слова россиянин это значит не "отбывать воинскую повинность", а осуществлять свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!

Можно понять горечь, которую испытывают сотрудники военкоматов при виде нынешних призывников, воспитанных министерством развлечений и эстрадным обществом. Подросток убежден, что полноценный человек тот, кто слушает “мат” и знает дюжину по памяти “рок”-ансамблей.

В армии есть проблемы и серьёзные. Но почему Вы считаете критику в адрес нынешней армии, указание на эти самые проблемы - творящийся в ней беспредел, дедовщина, унижения и издевательства над призывниками, низкий уровень боевой подготовки, катастрофическое состояние технического оснащения, воровство среди генералитета, низкий культурный уровень офицерства и т.д. - оскорблениями в адрес армии? Ведь всё это - реальное положение вещей!
Нынешняя армия никак не представляет собою "единство народа, его мужественное начало; его волю; его силу; его рыцарственную честь" - все эти прекрасные эпитеты к ней ну никак не подходят. " Так она должна восприниматься и самим народом." - конечно должна! Но ТАКАЯ армия не может так восприниматься народом, народ не идиот.
Далее Вы пишете - "вот единства у нас нет в народе, да и МУЖЕСТВЕННОСТИ тоже. Какие вы русские что так оскорбляете армию, что вы сделали для того чтоб она была лучше??? всеми силами только пытаетесь улизнуть от службы в ней. Принадлежать к значению слова россиянин это значит не "отбывать воинскую повинность", а осуществлять свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!" - но посмею возразить, что мужественность есть хотя бы у тех, кто не молчит тихо в тряпочку, а борется с ТАКОЙ армией, борется за то, что бы она приняла человеческий вид, стала боеспособной, перестала быть машиной по калечению молодых парней. Эта борьба и есть вклад этих людей в дело улучшения армии. И естественно, что те, кто имеют мозги, пытаются улизнуть от ЭТОЙ армии, потому что кому охота вернуться из неё домой без ног, без, пардон, яиц, и потом годами видеть во сне, как ночью тебя дед п...здит спящего. Пока армия будет ТАКОЙ - Вы не дождетесь от молодежи радостной жажды исполнить "свое ПОЧЕТНОЕ право служить Родине!!!"
Что касается "горечи, которую испытывают сотрудники военкоматов при виде нынешних призывников" - Я СЕЙЧАС РАЗРЫДАЮСЬ ОТ ЖАЛОСТИ К СОТРУДНИКАМ ВОЕНКОМАТОВ. Вы бы лучше подумали о горечи матери Сычева и горечи матерей многочисленных сычевых, истории которых просто не попали в широкое освещение СМИ. А сотрудники военкоматов пусть засунут свою горечь так глубоко в задницы, чтобы Вы об этом больше не писали - противно читать об их "горечи".
"Подросток убежден, что полноценный человек тот, кто слушает “мат” и знает дюжину по памяти “рок”-ансамблей." - бред, который трудно комментировать. Вы демонизируете молодежь и напоминаете старую бабушку, для которой самая большая отрада - перемыть кости молодому поколению и посетовать о падении нравов.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (гектор2 @ 13.07.2006 - время: 14:07)
да и по поводу дедавщины:

Неуставные отношения в армии существуют столько же, сколько и сама армия. Когда общество здорово, то они могут быть полны и благородства, взаимовыручки, боевого товарищества. Таких примеров в армии сейчас больше, чем уголовщины, которую дружно смакуют. Показывают пример Сычева, да негативный пример в отношении армии, но почему не показывают примеры благородства в армии??? Неужели такого нет??? (например на Дальнем Востоке в прошлом году офицер на учениях закрыл гранату своим телом и спас таким образом взвод СРОЧНИКОВ).
Кстати все закрытые учебные заведения держатся на неуставных отношениях. Кстати, чем аристократичней на Западе закрытый колледж, тем суровее в нем порядки, тем голоднее жизнь, и отпрыски богатейших семой живут зимой в нетопленых комнатах.

Армия достойна самого глубокого почтения за то, что она всегда первой откликается на любую беду, будь то пожар или наводнение, за то, что офицеры, служа Отечеству, лишены порой не только театров и библиотек, но и многих радостей, которые для большинства из нас само собой разумеющееся. У армии всегда будут недруги, не надо убаюкивать себя маниловщиной. Армия стоит на дисциплине, а для разгильдяя это невыносимо. Армия держится на труде, а бездельникам и паразитам это не по нутру. bash.gif

Достаточно одного примера с Сычевым, чтобы перекрыть все положительные примеры армейской службы, если таковые имеются. Пока из армейской жизни не исчезнут (реально не исчезнут, а не с экранов тв) "примеры с сычевыми" - армейская служба не станет привлекательной. Кстати, а Сычев кто по-Вашему - бездельник или паразит? Его за безделье или паразитизм заставили сидеть на корточках, чтоб потом хирурги ему ноги отрезали (и не только ноги)? Нормальная армия действительно стоит на дисциплине - но о какой дисциплине в сегодняшней российской армии Вы можете говорить, когда ежегодно мы платим неизвестно кому дань целыми взводами погибших и искалеченных в МИРНОЙ армии солдат?
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vlm @ 13.07.2006 - время: 17:29)
Только начинать надо с "модернизации" Верховного Главнокомандующего. Или того, кто и им командует - народа...

Дорогие слова! 0096.gif
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У наших похоже иное представление об улучшении армии. Правительство считает, что "модернизация" армии заключается в полной ликвидации младшего и среднего офицерского состава.
В Совете Федерации рассмотрен законопроект
"О государственном пенсионном обеспечении граждан, проходивших государственную службу, и их семей".
Итак, депутаты постарались на славу:
- военная пенсия, по мнению экспертов, реально станет меньше.
- при ее начислении не будет учитываться размер продовольственного пайка...
- предлагается так же убрать районные коэффициенты для военнослужащих,
сотрудников правоохранительных органов и спецслужб, проходивших службу в районах Крайнего Севера...
- предполагается снять надбавки к пенсии для героев России и Советского Союза...
- не будут получать пенсию военнослужащие, которые уволятся и перейдут на государственную гражданскую службу...
Во время разработки законопроекта серьезно обсуждался вопрос
о лишении военных получать пенсию по выслуге лет, пока не стукнет шестьдесят...




0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Идут приготовления к старту первого

СНВ

Горячие новости (том №71)

Новости - это крайняя степень деградации знания.

судить Михаила Горбачева




>