|
В армию призывают не для того что бы сделать из мальчика мужчину, а для того что бы каждый мужчина приобрел военно-учетную специальность. ВУС нужен на время войны. Профессиональная армия в состоянии вести локальную войну, а не полномасштабную. С момента полномасштабной войны в нашей стране прошло много лет , что бы забыть ее. Но это не означает ее невозможность. Реальность этой войны значительно возрастет, если мы не будем потенциально к ней готовы. Я категорически против включения призывного контингента в состав сил постоянной готовности, тем более привлечения их к участию в локальных войнах на территории других государств, но ВУС все мужчины приобрести обязаны. Это такая же обязанность как и уплата налогов на содержание госаппарата. Можем до хрипоты кричать что нам не нужны менты, но без них в стране начнется полный беспредел. То что иллюзия в России сложилась такая что мы не граждане России, а граждане Мира и когда запахнет жареным переедем в другую страну дает основание делать вывод что служить необязательно. Хочется таким сказать что в развитых странах иллюзий на этот счет нет. Когда я учился в старших классах, холодная война была в стадии разгара, в самой активной фазе, когда что ни день, то сообщение о размещении ракет в Европе или тому подобное. Страх войны был реален и мы с надеждой смотрели на людей в военной форме. Когда я стал курсантом я чувствовал уважение к себе всех окружающих. Я изучал военную специальность не ради офицерского пайка, а ради того что я русский человек, я часть этой системы и я призван ее защищать. Вам покажется это смешным, просто выне испытывали того чувства общности, когда вся страна как один организм, один за всех и все за одного. В такой системе человек негодный к военной службе будет умолять военкома взять его хоть в стройбат. |
Воланд | |
|
first, правильно все сказал. Вот только выполняет ли современная армия свои задачи? Нет! Для подготовки мобилизационного контингента достаточно от 6 до 12 месяцев. Но главное условие - действительно готовить резервистов, а не использовать их 90 % времени непоназначению... Что за вояка выходит из армии, который из автомата стрелял два раза? |
Goodmen | |||
|
Вот зря вы всё-таки говорите,что вам ВО не нужно - может умнее были бы и реально смотрели на вещи: Басаев бандитствовал там, где ему велели те, кто всю эту кашу проплатил. Большие деньги вертятся в Москве, так что довести туда Басаева "инвесторам" не выгодно - т.е. он не мог дойти до Москвы,т.к. за это ему не платили |
Бесвребро | |||
|
Что значит "в нашей стране"? То есть, не во всех странах, должны, но в нашей - должны. Так, что ли? |
Бесвребро | |
|
А вообще логика интересная - Родину надо защищать, поэтому давайте сохраним армию небоеспособной. Не факт, что настроения в пользу сохранения призыва не подогреваются усилиями иностранных разведок. |
гектор2 | |||
|
Вот именно что не факт - скорее обратное - вот отмена призыва, это фактическое уничтожение Российской армии и приглашение соседям откусить кусочек нашей территории. (что то во всем мире от призыва отказались пару стран!!!!!!!!!!!!) |
Falcok | |||
|
К сожелению, многие военные плохо дружат с логикой. Также многие считают, что за последние 20 лет в армии ничего не изменилось. Мой тройродный брат недавно дембельнулся, но ему относительно повезло (служил офицером-срочником). Приехал в часть, расписался в каких-то бумажках за приём склада. Осмотрел объект и пришёл в ужас: остались одни пушки. Даже пулемёты продали бандитам. Не посадили его только потому, что "рыльце в пушку" было у всех офицеров. |
Бесвребро | |||||
|
То есть, ты считаешь, что сегодняшняя армия нас откого-то способна защитить, да? |
гектор2 | |||||||
|
Сколько бы не наговаривали на нашу Армию, но всё же свою главную РОЛЬ она выполняет, и выполняет весьма успешно. Задача Армии, что бы не один потенциальный "друг" не позарился на наши границы. Пока агресивных попыток не вижу, экономические, политические вижу. Военных нет. |
Бесвребро | |
|
Армия в Чечне продемонстрировала полную несостоятельность. Военную часть операции выиграли менты - ОМОН и СОБР. То есть, профессионалы, которые в невоенное время дома живут, а не в казарме, и зарплату получают. Ну, и военные, конечно. Только контрактники. Но дело не только в призыве. Добро бы военные занимали позицию "Призыв не отменять". Так они занимают позицию "В АРМИИ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!". |
гектор2 | |||
|
Таких примеров я могу и по другим странам привести - Франция в Алжире, США в Афганистане, да и в Ираке - может и у них не все в порядке с армией? НИКТО не утверждает здесь что в Российской армии все в порядке, менять надо многое - хотя что нужно менять это сразу бросается в глаза - ФИНАНСИРОВАНИЕ (в разы), а вот призыв должен быть сохранен и даже вопросов по поводу его отмена быть не должно! |
гектор2 | |||
|
Да и вообще пример с Чечней не совсем актуален, потому что операции там и должен был проводить ОМОН, СОБР и другие специализированные ведомства. Возьмите устав сухопутных войск и почитайте что НУЖНО ДЛЯ НАСТУПЛЕНИЯ МСП: какой порядок ввода частей, КАКАЯ ПОДДЕРЖКА должна быть (имеется в виду сколько по времени по массивности применения тяжелых огневых средств должна быть) - если все было б согласно уставам и правилам ведения боевых действий, извините но от Чечни НИЧЕГО Б НЕ ОСТАЛОСЬ, развалины и некоторое количество чудом уцелевших жителей!!! Поэтому армия изначально не должна была участвовать в том виде в котором она принимала участие, ЭТО НЕ ЕЕ ЗАДАЧА!!! |
Бесвребро | |
|
Нет. Я не случайно говорю о военной части операции. Её федералы выиграли. Затем наступил этап полицейской операции. Тут всё оказалось сложнее. Как и у американцев в Ираке. Они тоже военную часть операции выиграли, а потом оказалось- едрить твою, это ещё не всё... Разница в том, что военную часть операции американцы выиграли силами армии, а наши - силами, в основном, МВД. Что же касается Алжирской войны, то напомню: французская армия была укомплектована по призыву. В самых разных текстах - не публицистических, а имеющих статус научной монографии - Алжирская война приводится именно как пример того, что в современном мире призывную армию иметь можно, но очень сложно заставить общество - не армию даже! - согласиться с тем, что эта армия где-то воюет (если, конечно, речь не идёт о некоей Отечественной войне, каковую, например, без малого 60 лет ведёт Израиль; во всяком случае, тамошнее общество именно так воспринимает ситуацию). Именно то, что в Алжире воевали и погибали не профессионалы, которые сами для себя это ремесло выбрали, а парни, которых призвали и за море отправли - именно это большинство исследователей считает причиной того, что общество практически потребовало у властей уйти из Алжира и на рефеорендуме 1 июля 1961 года 91% (!) проголосовавших французов высказалсяза предоставление Алжиру независимости. |
гектор2 | |
|
Ну и какая во Франции армия после 1961 года, неужели профессиональная?
|
дитрих | |||
|
Ну уж во всяком случае не такая кошмарная, как российская))) |
Fater | |||||
|
Всё то Вы знаете, везле то Вы бываете. Какой умный! Сам догадался? Наверно весь в дипломах... |
Fater | |||||
|
Знаете ли, мне периодически пох.... что там, в "других" странах. А в нашей, Российской армии МУЖЧИНЫ должны служить. |
Бесвребро | |||
|
Да нет, призывная. Поэтому все реальные боевые задачи (типа наведения порядка в Африке - в странах Французского Сообщества) выполняют десантники- контрактники или иностранный легион, который за зарплату работает. |
Бесвребро | |||||||
|
Ага. Должны - и всё. Самый неопровержимый колхозный аргумент: "У нас в деревне всегда так делали". |
гектор2 | |||||||||
|
Не только у нас в деревне , но и ПРАКТИЧЕСКИ во всем мире |
Goodmen | |||||||||
|
Сами служили - вот вам и обидно,что у кого-то жизнь так же как и у вас вкривь и вкось не пойдёт??? Кто вы теперь после армии???Образования нет. Нормальной работы нет - охранник это не работа,а по большей части вынужденное положение. С семьёй как? Как с образованием и работой???
Завидно? Это сообщение отредактировал Goodmen - 01-08-2006 - 09:58 |
Бесвребро | |||||
|
Совершенно правильно. Так же как во всём мире до определенного момента армии формировались по принципу рекрутского набора. |
гектор2 | |||||||||||
|
Отвечаю: все это бред по поводу потери квалификации, попытка хоть как то оправдать то что не пошел в армию!!! В армию у нас ПРЕИМУЩЕСТВЕННО забирают или в 18 лет теперь на один год (до вышки), или в 22-23 года после вышки 1год солдатом или 2 офицером - нет никакой потери квалификации, это уже какой то детский лепет! Практически во всех странах мира существует призыв и отменять как то никто его не спешит! Кто я после армии? В 22 года закончил вуз (красный диплом 2003 год МИИТ) - отслужил 2 года, демобилизовался в 2005 старлеем, сейчас работаю архитектором и НЕ ВИЖУ НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ В ТОМ ЧТО Я ОТДАЛ " ГОДА СЛУЖБЕ В АРМИИ!!! Призыв это подготовка мобилизационного резерва!!! |
Бесвребро | |
|
Дело, конечно, не в потере квалификации, я вот за два года тоже не потерял квалификацию. Дело в том, что а) Армия нынешняя небоеспособна и без перемен в ней нельзя. А их нет - руководство вооруженных сил и страны занимает позицию"от добра добра не ищут". Хотя - какое, в пень,добро? Раз уж затеяли какие-от национальные проекты, то мне представляется дикостью, что армия не попала в их число. б) Забирать человека на два года - чистой воды варварство. Хоть мы тут захлебнёмся камланием про патриотизм, но армия, в которой служат два года, не будет полностью боеспособной по той банальной причине, что попадание туда - даже если там будут очень чистые каззармы и никого не будут бить - будет восприниматься как большая неприятность, мягко говоря. |
гектор2 | |||||
|
Вы говорите нет перемен - а переход на один год это что??? И давайте больше про 2 года не будем? |
Рекомендуем почитать также топики: ЦБ и "отмывание" денег в России Что делать? Патриарх Алексий II в ПАСЕ Горячие новости (том №99) Новая гонка ядерных и других вооружений |