Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен, переход на один год это шаг вперёд. Но мне представляется, что и это много. Вообще, во всех странах, сохранивших призыв, наблюдается тенденция к сокращению сроков службы.
Ну, то есть, я не беру КНДР, где срок службы варьируется от 3 лет (ВВС) до 10 лет (ВМФ), а в сухопутных войсках призывники служат от 5 до 8 лет. Всё же не на этот образец следует равняться.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 01.08.2006 - время: 11:10)
Согласен, переход на один год это шаг вперёд. Но мне представляется, что и это много. Вообще, во всех странах, сохранивших призыв, наблюдается тенденция к сокращению сроков службы.
Ну, то есть, я не беру КНДР, где срок службы варьируется от 3 лет (ВВС) до 10 лет (ВМФ), а в сухопутных войсках призывники служат от 5 до 8 лет. Всё же не на этот образец следует равняться.

Германия 10 месяцев призыв,
Дания 4-13 месяцев,
Израиль - 36 месяцев,
Испания - 9 месяцев,
Польша -18 месяцев,
Франция - 10 месяцев,
Швейцария - 4 месяца + военные сборы в определенное время.

Так то может быть 12 месяцев для России (с ее гигантской территорией) это не так уж и отличается от Европы?????
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 01.08.2006 - время: 11:19)
QUOTE (Бесвребро @ 01.08.2006 - время: 11:10)
Согласен, переход на один год это шаг вперёд. Но мне представляется, что и это много. Вообще, во всех странах, сохранивших призыв, наблюдается тенденция к сокращению сроков службы.
Ну, то есть, я не беру КНДР, где срок службы варьируется от 3 лет (ВВС) до 10 лет (ВМФ), а в сухопутных войсках призывники служат от 5 до 8 лет. Всё же не на этот образец следует равняться.

Германия 10 месяцев призыв,
Дания 4-13 месяцев,
Израиль - 36 месяцев,
Испания - 9 месяцев,
Польша -18 месяцев,
Франция - 10 месяцев,
Швейцария - 4 месяца + военные сборы в определенное время.

Так то может быть 12 месяцев для России (с ее гигантской территорией) это не так уж и отличается от Европы?????

Понимаешь, тут вроде как тема про призыв, но мне-то представляется, что проблемы армии гораздо шире. Не мною сказано: "Мы живём с остатками армии несуществующего государства". Армия сегодняшняя неадекватна времени, и не только в финансировании дело.
Но если всё же про призыв, то я не очень понимаю связь между продолжительностью срока службы и территорией. В смысле, армия мирного времени больше будет, что ли? Да не факт, что нам нужна большая армия мирного времени. Кстати ты, как специалист по проблеме, в курсе, надо думать, что переход от рекрутской системы к призывной был именно отказом от излишне большой армии мирного времени в пользу наличия обученного резерва, который можно мобилизовать и развернуть.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Численность армии в России на сегодня сокращению уже не подлежит - некуда просто уже сокращать. Если есть не демагоги - то пожалуйста род войск и за счет чего можно сократить - я такой возможности не вижу - 1,2 млн. минимальная численность на сегодня.
Наверное не для кого не будет открытием - чем меньше срок службы - тем больше требуется призывников (следовательно поэтому и отмена некоторых отсрочек вынужденная мера именно с учетом уменьшьшения срока службы) -это аксиома
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goodmen @ 01.08.2006 - время: 09:56)

Сами служили - вот вам и обидно,что у кого-то жизнь так же как и у вас вкривь и вкось не пойдёт???
Кто вы теперь после армии???Образования нет. Нормальной работы нет - охранник это не работа,а по большей части вынужденное положение. С семьёй как? Как с образованием и работой???

QUOTE
Наверно весь в дипломах...

Завидно? bleh.gif

Хех.
Простите модераторы, что не по теме.
1) Кто сказал Вам что у меня жизнь вкривь и вкось???????
2) После армии я - нормальный человек. Образование есть, нормальная работа есть. И кто Вам сказал. что я охранник??????????????? blink.gif
Хотя и в работе охранника я не вижу ничего предосудительного или унизительного.
3) И с семьёй всё слава богу, женат и трое детей.
4) и завидовать Вашему положению - себя не уважать.

Вопросы ещё будут??? wink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 01.08.2006 - время: 12:34)
Численность армии в России на сегодня сокращению уже не подлежит - некуда просто уже сокращать. Если есть не демагоги - то пожалуйста род войск и за счет чего можно сократить - я такой возможности не вижу - 1,2 млн. минимальная численность на сегодня.

Тут я могу тебе только поверить на слово или не поверить на слово. Ты, конечно, не демагог, но методику подсчёта нужного количества военнослужащих тоже пока не изложил.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выписка из СЭ словаря.
"Демагог - в др. Греции политический деятель демократической направленности, в СССР термил обрёл отрицательный смысл."

Выписка из словаря иностранных слов 1958 года.
"Демагог - политикан, лицо, старающееся создать себе популярность среди народных масс недостойными средствами (лживыми обещаниями, извращением фактов, лестью)."

"Демагогия - система обмана политически отсталых народных масс всевозможными заманчивыми, но лживыми обещаниями, лестью; основной метод деятелей и агентов буржуазных партий."biggrin


Всё это смешно, но причём здесь армия? blink.gif

Это сообщение отредактировал Falcok - 01-08-2006 - 20:14
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 01.08.2006 - время: 14:16)
Вопросы ещё будут??? wink.gif

Да хоть миллион вопросов, только у вас нервов не хватит на них отвечать. А завидовать мне у вас масса поводов,так что не стройте из себя суперуспешного человека.

Образование у вас среднее,а работаете кем??? Армия помогла вам устроиться на работу???

У вас трое детей. Сыновья есть? В армию отправите, если тот против будет? Или всё же постараетесь устроить сыновей в институт???
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goodmen @ 02.08.2006 - время: 02:09)
QUOTE (Fater @ 01.08.2006 - время: 14:16)
Вопросы ещё будут??? wink.gif

Да хоть миллион вопросов, только у вас нервов не хватит на них отвечать. А завидовать мне у вас масса поводов,так что не стройте из себя суперуспешного человека.

Образование у вас среднее,а работаете кем??? Армия помогла вам устроиться на работу???

У вас трое детей. Сыновья есть? В армию отправите, если тот против будет? Или всё же постараетесь устроить сыновей в институт???

И в армию пойдёт, а потом если захочет - в институт, когда уже будет думать своей головой.
Образование у меня - средне-специальное. В армии я смог лучше изучить свою профессию, которой обучился до службы.
И я никого из себя не строю, и нервы свои на Ваши вопросы и посты не трачу.
Хотите - спрашивайте, отвечу. hug.gif
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 02.08.2006 - время: 02:49)
QUOTE (Goodmen @ 02.08.2006 - время: 02:09)
QUOTE (Fater @ 01.08.2006 - время: 14:16)
Вопросы ещё будут??? wink.gif

Да хоть миллион вопросов, только у вас нервов не хватит на них отвечать. А завидовать мне у вас масса поводов,так что не стройте из себя суперуспешного человека.

Образование у вас среднее,а работаете кем??? Армия помогла вам устроиться на работу???

У вас трое детей. Сыновья есть? В армию отправите, если тот против будет? Или всё же постараетесь устроить сыновей в институт???

И в армию пойдёт, а потом если захочет - в институт, когда уже будет думать своей головой.
Образование у меня - средне-специальное. В армии я смог лучше изучить свою профессию, которой обучился до службы.

Если человек до армии думать не научился - после армии тем более не сможет. Может спросили бы детей,чего они хотят,чем за них решать? После армии куда-либо поступить могут единицы - способности к обучению с годами не увеличиваются.

Я опнимаю,что в армии мы могли изучить не только свою профессию,но и массу других,не имеющих отношения к службе. Вопрос был не о том - вам армия на с работой ПОТОМ помогла?
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goodmen @ 02.08.2006 - время: 03:31)
Вопрос был не о том - вам армия на с работой ПОТОМ помогла?

Мне не хватает образования видимо, поясните пожалуйста - что Вы имеете ввиду?
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 02.08.2006 - время: 03:56)
QUOTE (Goodmen @ 02.08.2006 - время: 03:31)
Вопрос был не о том - вам армия на с работой ПОТОМ помогла?

Мне не хватает образования видимо, поясните пожалуйста - что Вы имеете ввиду?

Ну,вот армия - она в лице своих представителей помогала вашим родителям в трудные годы??? А помогла ли она лично вам с трудоустройством после армии, или вы сами вертелесь у судьбы на *** ???

А то получается как? Воспитывай, одевай, корми сына как хочешь! Отнятие у парня двух лет жизни в пустою называется долгом. А потом снова живи, как хочешь. Т.е. армия имеет народ, как дешёвую проститутку : плевать, как ты до меня жила, я тебя имею, а потом - катись!.. Но проститутке ещё и заплатят, а вам - шиш за потяренные годы,за нервы ваших родителей,за упущенные возможности.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goodmen @ 03.08.2006 - время: 04:20)
QUOTE (Fater @ 02.08.2006 - время: 03:56)
QUOTE (Goodmen @ 02.08.2006 - время: 03:31)
Вопрос был не о том - вам армия на с работой ПОТОМ помогла?

Мне не хватает образования видимо, поясните пожалуйста - что Вы имеете ввиду?

Ну,вот армия - она в лице своих представителей помогала вашим родителям в трудные годы??? А помогла ли она лично вам с трудоустройством после армии, или вы сами вертелесь у судьбы на *** ???

А то получается как? Воспитывай, одевай, корми сына как хочешь! Отнятие у парня двух лет жизни в пустою называется долгом. А потом снова живи, как хочешь. Т.е. армия имеет народ, как дешёвую проститутку : плевать, как ты до меня жила, я тебя имею, а потом - катись!.. Но проститутке ещё и заплатят, а вам - шиш за потяренные годы,за нервы ваших родителей,за упущенные возможности.

Вы разделяете. Народ, общество с одной стороны и армия с другой.
В этом Ваша главная ошибка. Вы не можете или не хотите понять, что как ни банально это звучит но на самом деле, народ и армия - это две части одного целого. Не будет народа - не будет армии, не будет армии - не будет народа.
И дело не в том, что армия должна человеку дать после службы (она ничего не должна после окончания срочником службы, это не её функции), а в том что человек смог сделать со своей стороны. Пусть немного, чуть - чуть. Отслужил как нормальный человек, никого пальцем не тронул, глядишь на кого-то его пример подействует в лучшую сторону. И потом, заявлять что два года "выкинуты" можно только отслужив - т.е. испытав на себе.
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 06.08.2006 - время: 09:03)
Вы разделяете. Народ, общество с одной стороны и армия с другой.
В этом Ваша главная ошибка. Вы не можете или не хотите понять, что как ни банально это звучит но на самом деле, народ и армия - это две части одного целого. Не будет народа - не будет армии, не будет армии - не будет народа.
И дело не в том, что армия должна человеку дать после службы (она ничего не должна после окончания срочником службы, это не её функции), а в том что человек смог сделать со своей стороны.

Ошибка у вас.
Армия служит государству, народ и государство - это существо и его паразит (увы, в нашей стране именно так), так что и армии - часть этого паразитизма.
Стране нужна профессиональная, обученная, оснащённая по последнему слову техники армия. Но на такую армию нужны деньги. Чиновники воруют деньги, а, чтобы скрыть это, сохраняют армию по призыву - под прекрытием финансирования большой армии деньги воровать проще.

И пока сохранён призыв, я не считаю себя обязанным перед армией, т.к. она не испытывает ко мне чувства обязанности в чём-либо.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goodmen @ 06.08.2006 - время: 18:59)
QUOTE (Fater @ 06.08.2006 - время: 09:03)
Вы разделяете. Народ, общество с одной стороны и армия с другой.
В этом Ваша главная ошибка. Вы не можете или не хотите понять, что как ни банально это звучит но на самом деле, народ и армия - это две части одного целого. Не будет народа -  не будет армии, не будет армии - не будет народа.
И дело не в том, что армия должна человеку дать после службы (она ничего не должна после окончания срочником службы, это не её функции), а в том что человек смог сделать со своей стороны.

Ошибка у вас.
Армия служит государству, народ и государство - это существо и его паразит (увы, в нашей стране именно так), так что и армии - часть этого паразитизма.
Стране нужна профессиональная, обученная, оснащённая по последнему слову техники армия. Но на такую армию нужны деньги. Чиновники воруют деньги, а, чтобы скрыть это, сохраняют армию по призыву - под прекрытием финансирования большой армии деньги воровать проще.

И пока сохранён призыв, я не считаю себя обязанным перед армией, т.к. она не испытывает ко мне чувства обязанности в чём-либо.

cray.gif
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 07.08.2006 - время: 00:39)
cray.gif

Не плачь - на конфетку: blowjob.gif

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Goodmen @ 07.08.2006 - время: 02:58)
QUOTE (Fater @ 07.08.2006 - время: 00:39)
cray.gif

Не плачь - на конфетку: blowjob.gif

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Мозгов только на это и хватает. Вам можно служить без опаски
, всё равно "выбивать" нечего.
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 07.08.2006 - время: 11:53)
Мозгов только на это и хватает. Вам можно служить без опаски
, всё равно "выбивать" нечего.

Ой-ой! Пальцами двери не задеваете? new_russian.gif
По себе людей не судят wink.gif

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goodmen @ 07.08.2006 - время: 17:38)
QUOTE (Fater @ 07.08.2006 - время: 11:53)
Мозгов только на это и хватает. Вам можно служить без опаски
, всё равно "выбивать" нечего.

Ой-ой! Пальцами двери не задеваете? new_russian.gif
По себе людей не судят wink.gif

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Любовь к своей армии, верность ее традициям есть самый верный признак здоровья нации. Нападки на армию начинаются всегда, когда хотят скрыть и не трогать более глубокие пороки общества. Чаще всего неприязнь к армии проистекает от нечистой совести и страха перед службой и долгом. wink.gif
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (гектор2 @ 07.08.2006 - время: 17:58)
Любовь к своей армии, верность ее традициям есть самый верный признак здоровья нации. Нападки на армию начинаются всегда, когда хотят скрыть и не трогать более глубокие пороки общества. Чаще всего неприязнь к армии проистекает от нечистой совести и страха перед службой и долгом. wink.gif

О-о-ё... ещё один чудик пришёл.Я уржусь с вами lol.gif lol.gif lol.gif

Здоровье нации - это прежде всего : благополучие граждан, спокойная старость пенсионеров, образование и мед.сервис по высшему разряду, низкий уровень бюрократии и взятничества на всех уровнях от гаишника до министра, а армия должна быть адекватной своему времени.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goodmen @ 07.08.2006 - время: 18:28)
QUOTE (гектор2 @ 07.08.2006 - время: 17:58)
Любовь к своей армии, верность ее традициям есть самый верный признак здоровья нации. Нападки на армию начинаются всегда, когда хотят скрыть и не трогать более глубокие пороки общества. Чаще всего неприязнь к армии проистекает от нечистой совести и страха перед службой и долгом. wink.gif

О-о-ё... ещё один чудик пришёл.Я уржусь с вами lol.gif lol.gif lol.gif

Здоровье нации - это прежде всего : благополучие граждан, спокойная старость пенсионеров, образование и мед.сервис по высшему разряду, низкий уровень бюрократии и взятничества на всех уровнях от гаишника до министра, а армия должна быть адекватной своему времени.

Ну и что по Вашему нужно сделать в числе первых шагов? wink.gif (а то пока одна критика и брызгание слюной, но НЕ БОЛЕЕ).
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (гектор2 @ 08.08.2006 - время: 09:36)
QUOTE (Goodmen @ 07.08.2006 - время: 18:28)

Здоровье нации - это прежде всего : благополучие граждан, спокойная старость пенсионеров, образование и мед.сервис по высшему разряду, низкий уровень бюрократии и взятничества на всех уровнях от гаишника до министра, а армия должна быть адекватной своему времени.

Ну и что по Вашему нужно сделать в числе первых шагов? wink.gif (а то пока одна критика и брызгание слюной, но НЕ БОЛЕЕ).

А вам в армии так сильно по голове настучали bangin.gif , что вы сами понять не можете, что нужно, для достижения указанных целей?
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goodmen @ 09.08.2006 - время: 00:45)
QUOTE (гектор2 @ 08.08.2006 - время: 09:36)
QUOTE (Goodmen @ 07.08.2006 - время: 18:28)

Здоровье нации - это прежде всего : благополучие граждан, спокойная старость пенсионеров, образование и мед.сервис по высшему разряду, низкий уровень бюрократии и взятничества на всех уровнях от гаишника до министра, а армия должна быть адекватной своему времени.

Ну и что по Вашему нужно сделать в числе первых шагов? wink.gif (а то пока одна критика и брызгание слюной, но НЕ БОЛЕЕ).

А вам в армии так сильно по голове настучали bangin.gif , что вы сами понять не можете, что нужно, для достижения указанных целей?

Ну мы Вас внимательно выслушаем wink.gif
А если ничего не можете предложить - то и нечего вылазить в эту тему (критиков везде полно - а предложить что то конструкттивное никто не может)
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Антипризывной марш 10000 - как звучит wink.gif
тут большинство послушать так причина почему в нашей армии плохо - это в призыве.

Может поглубже взглянете в вопрос и оставите призыв в покое!

Вооруженные силы РФ включают 1. министерство обороны - 1,2 млн. военнослужащих
2. Федеральная пограничная служба - 250 тыс.
3. Железнодорожные войска (не входят в министерство обороны как и пограничники) - около 50 тыс.
4. Внутренние войска - более 1 млн.

(вполне вероятно еще какую нить структуру забыл).
Что получаем - под 2,5 млн. военнослужащих!

Теперь подсчитаем сколько из них срочников? wink.gif

в ВС РФ призвано за время весеннего призыва 124 с копейками тыс. призывников!!!
сейчас (до 2007 года) призыв 2 года, то есть за 2 года 4 призыва служит в армии
125*4= 500 тыс. призывников!!!

То есть 500 тыс. призывников и 2млн. контрактников!!!!

Ну так исходя из цифр в нашей армии призывники составляют только пятую часть!!!

Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (гектор2 @ 09.08.2006 - время: 14:39)
Ну так исходя из цифр в нашей армии призывники составляют только пятую часть!!!

Удивительно качественная мысль!
Из неё следуют ещё более удивительный вопрос:
ну и на фиг нужен этот призыв???
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сталин или современный бардак?

Фобия,как из разновидностей мотивации.

САНКЦИИ США ПРОТИВ А.ЛУКАШЕНКО

Путин, Ельцин, Горбачёв. Когда жилось лучше?

Войны будущего...




>