Плепорций | |||
|
То, что Вы пишите, я всегда считал совершенно очевидным - это же была война, хоть и холодная! На войне противника уничтожают. СССР в результате этой войны и был уничтожен! Главная причина такого исхода - внутренняя слабость экономики и политического режима, но было бы нелепым принижать усилия внешних сил по поддержанию диссидентства, сепаратизма и т. п. Участие же ОПЕК в антисоветских мероприятиях кажется мне менее очевидным, скажем так... |
|
Какой-то апокалипсис, в стиле фантастично - комедийной "Кин-за-дзы". Чатлане это американцы, а все остальные соответственно пацаки. В обществе строгая вертикаль, по цвету штанов. А во главе великий господин ПэЖэ. Похоже пора подаваться в Израиль... |
Anubiss | |||
|
Примечательное признание! Значит Вы все-таки не считаете, что Союз распался только в силу внутренних причин (я кстати, внятных внутренних причин для столь катастрофичного исхода не видел никогда, что, в 79-м экономика была эффективна и СССР был "на пике", а в 89-м вдруг сама по себе резко стала неэффективна? Неа..."это жжжж неспроста (с) Винни-Пух" ) ? Следовательно, можно допустить некоторую вероятность, что и в современной России действуют силы, направленные на ослабление страны и деградацию нации, не так ли? |
Anenerbe | |||||
|
Ничего уже невозможно изменить. Россия должна быть расчленена на 40-50 карликов-государств. И они должны враждовать между собой. Есть выход: необходимо попасть в этот Золотой миллиард… |
palladin777 | |||
|
Теория заговора в действии. Интересно что такое "эффективная экономика" если страна в очередях стояла? Я сколько себя помню стоял и стоял то с бабушкой ходили (что б в двоем , что б по 1кг в руки) за стиральным порошком, то за туалетной бумагой на другой конец города. Я с содроганием вспоминаю то в чем тогда ходили люди. Когда разбирал старое тряпье то нашел свои детские вещи и показал сыну (ему 10) , то по его реакции понял, что против коммунизма его агитировать уже не придется. |
Goodmen | |
|
Фашизм, конечно, плохо. Но, почитав подобные темы и походив по форуму, создаётся впечатление, что современная ситуациия в стране напоминает фашизм и геноцид по отношению к здоровому русскому населению традиционной ориентации. |
Плепорций | |||
|
Несомненно! Это ЖЖЖЖ - неспроста! В России вполне могут действовать силы, действия которых направлены и на ослабление страны, и на деградацию народа. Однако было бы ошибочным преувеличивать значение этих сил в формировании общественно-политической обстановки в целом! То же касается и гибели СССР. Лично я неукоснительно следую принципу Бритвы Оккама - не плоди сущности без необходимости! Я вовсе не считаю экономику СССР образца 1979 года эффективной - мне было тогда уже 10 лет, и я отлично помню, как жил народ в моем Ярославле, что было в магазинах, а чего не было. И я для себя сделал вполне правдоподобные выводы о причинах советских неудач - я вообще много чего читал и много чего знаю, уверяю Вас. Так вот, для объяснения причин гибели СССР вовсе необязательно привлекать гипотезу о целенаправленном внешнем воздействии - все отлично объясняется и без этого. Так зачем нужна тогда эта гипотеза? Согласно Оккаму - не зачем! То же касается и нынешней ситуации в РФ. У меня есть своя голова на плечах, и я отлично понимаю, что если бы в России вообще не действовали какие-либо враждебные силы, то ситуация была бы примерно та же. Зачем тогда вообще всерьез обсуждать их деятельность? IMHO - это борьба с ветряными мельницами! Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-01-2007 - 15:22 |
Плепорций | |||
|
Верно подмечено... Однако - что ж поделать - такой вот у нас здесь форум специфический... |
Плепорций | |||
|
Ну раз так, то я срочно собираю вещи! Типа, прощай, немытая Россия! |
|
Одним претендентом из России на попадание в золотой миллиард меньше |
Бесвребро | |||
|
Так мы в нём вообще-то. Сравни наш уровень жизни с Ганой или с хвалёным Китаем. Другое дело, что в рамках "Золотого миллиарда" тоже все стоят не на плоскости, а на лестнице. |
|
Anenerbe, у меня стали возникать нехорошие подозрения в ваш адрес. Вы знаете ТАКИЕ подробности о планах «мирового правительства», что невольно возникает вопрос. Вы там какую должность занимаете? Министр без портфеля? Это сообщение отредактировал ufl - 20-01-2007 - 16:26 |
Плепорций | |||||||
|
Вы, видимо, хотели сказать "больше"? |
Beytar | |||
|
Почему такая честь самураям, а не Южной Корее? Все семитские народы уничтожат, кроме израильтян. Кроме арабов, это еще кого? Естественно, я как и Плепорций протестую против уничтожения финнов!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Herr_swin | |
|
По ТВ сегодня показывали новое ментовское оружие для разгона скоплений народа: травмирующие пули (отшибёт всё, но не убьёт - умрёшь через неделю) и гранаты со слезоточиво-психотропным действием (толпа не только начинает рыдать и рыгать, но и становится послушной). Сейчас я не вижу поводов для массовых выступлений. Значит после вступления в ВТО для народа будет полная жо.
|
Плепорций | |||
|
Интересно - а Вы можете отчетливо сформулировать, чем же так народ пугает ВТО? Чем ВТО Вас, например, так пугает? |
|
Опять путаем СВОБОДУ со вседозволенностью? Свобода слова это не "говорю что хочу", а "говорю всё,что могу доказать, и всё за что готов ответить". Свобода слова это не "всё чтоя говорю - правильно", а "имею право говооритиь всю правду, а не только то, что мне позволяет "честь, ум и совесть нашей эпохи""... |
|
С возвращением, Vit! Да ничего chips не путает - он отнюдь не дурак. Лягнуть ему Америку просто еще раз ну так хочется - аж мочи нет.. |
lenin_sp | |||||||||||||||||
|
Понимаеш плепорций имено в законе дается определение экстремистской деятельности а в двух из трех статей ук которые ты привел говорится какраз об ней.( Статья 280 Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности ,Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества) ....Под нее(экстремискую деятельност) попадает работа общественных, религиозных, иных организаций, редакций СМИ, физических лиц "по планированию, организации, подготовке и совершении действий, направленных на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ, подрыв безопасности страны, захват или присвоение властных полномочий,унижение национального достоинства ... ну и тд дальше читай по своим же ссылкам.".
Жирным шр. выделены те положения на которые ссылался Олег Гурьевич.......Все точно как видим.
-------- ----------- ----------- -------------- --------------- ------------- ----------
Если бы ты неполенился прочитать книгу полностью а непросто нахватать отдельных цитат то заметил бы что каждое свое слово автор потверждает фактами.Которые прекрасно показывают кто является истеными разрушителями России подрывает безопасность страны и ... .тд ну тоесть занимается экстремиской деятельносью. Тебя интересуют конкретные имена прошу ------ Сборник книг и статей Б.С.Миронова Содержание ---------------------- Об Авторе Приговор убивающим Россию Враг народа.(факты и документы) Иго жидовское Статьи Б. Миронова Онлайн-конференция ---------------------- Там приведено много интереснейших фактов о многих членах правительства.Ну а чубайсу например он посвятил целую книгу.
«Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации». Из учредительных документов Организации Объединённых Наций(составной частью которых является Всеобщая декларация прав человека)
Я вот тоже думаю что нестоит а вот некоторым высокопоставленным чиновникам похоже плевать на ук.
Некоторым хоть плюй в глаза - всё божья роса (народная мудрость). |
|
lenin_sp, настоятельно рекомендую Вам уважать оппонентов и соблюдать правила дискуссии и форума. В противном случае я сделаю Вам официальное предупреждение.
|
Плепорций | |||||||
|
Ну так и что же предлагает глубокомысленный Олег Гурьевич? Он предлагает бороться с экстремистскими проявлениями экстремистскими же методами! Это типа как если бы милиция боролась с уличной преступностью путем отстрела подозрительных лиц без суда и следствия! По-Вашему, это нормально? Если Миронов полагает, что кто-то где-то во власти нарушает УК РФ и Закон о противодействии экстремистской деятельности, то пусть он пишет обоснованные заявления в прокуратуру, доказывает в судах противозаконность действий (бездействия) власти... А то что же получается? Использование Закона как основы для совершения беззаконий? Эдак и я могу назначить без всякого суда О. Г. Миронова виновным в экстремизме, сколотить банду из пары сотен боевиков-"антифа", подстерегать О. Г. М. и его сторонников темными вечерами в пустых арках и подъездах - и бить, бить, бить... Крича при этом, что он поганит российскую нацию, унижает народ и т. д. и т. п. Согласно Вашей логике, народ имеет право сам бороться со своими врагами, то есть и я имею на это право - бороться с тем, кого считаю врагом народа. Вот именно, кстати, - с тем, кого считаю! Разве не так?
Вот Вам, уважаемый, ссылка на официальный текст Декларации: http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm Укажите мне, где Вы там нашли приведенную Вами цитату! Если Вы взяли ее не из Декларации, то укажите, из какого именно учредительного документа ООН она взята.
Готов подписаться под каждым словом!
|
chips | |
|
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2007/02/05/head/ Милиционеры избили обcледовавшего Баркашова невропатолога Невропатолог Озерской центральной райбольницы Сергей Маникин на суде по делу Александра Баркашова рассказал, что его избили милиционеры, которых не устроил поставленный подследственному диагноз, пишет в понедельник газета "Коммерсант". По словам Маникина, 3 декабря 2005 года задержанного Баркашова привезли в райбольницу для медицинского освидетельствования, поскольку тот жаловался на острые головные боли. Осмотрев пациента, невропатолог поставил ему диагноз "черепно-мозговая травма" и потребовал срочной госпитализации. Однако конвоировавших Баркашова милиционеров не удовлетворил диагноз Маникина, и его вывели для беседы на улицу. Там сотрудники правоохранительных органов объяснили врачу, что хотят забрать Баркашова с собой, поэтому госпитализация в их планы не входит. Когда уговоры на невропатолога не подействовали, один из милиционеров начал его избивать. Показания врача в суде подтвердили две медсестры. Одна из них из окна на втором этаже больницы видела, как во дворе милиционеры били Маникина, вторая пыталась прийти ему на помощь, но оперативники остановили ее. Несмотря на избиение, изменить позицию врача милиционерам не удалось, поэтому через два часа другой врач поставил Баркашову другой диагноз, в соответствии с которым госпитализация не требовалась и его отправили в изолятор временного содержания. Как рассказал адвокат бывшего лидера движения "Русское национальное единство" Юрий Качан, защита попросила суд провести дополнительную комиссионную судебно-медицинскую экспертизу Баркашова. Компьютерная томография мозга показала, что у подсудимого была не только черепно-мозговая травма, но и перелом затылочной кости. "Эти медицинские документы так и не были представлены следователем судебно-медицинскому эксперту, который делал заключение для суда о нанесенных моему доверителю телесных повреждениях", - подчеркнул Качан. Как напоминает издание, Баркашов и его соратники Виктор Афанасьев, Сергей Колодов и Евгений Хребтов были задержаны 2 декабря 2005 года на даче у бывшего лидера РНЕ в деревне Сенницы-2 Озерского района Подмосковья. По версии защиты, в тот день Баркашов заметил неизвестного мужчину, снимавшего его дом видеокамерой. Мужчина представился сотрудником милиции Стекольниковым. Затем, сев в автомобиль, он резко сдал назад и открытой дверцей сбил Баркашова с ног. После этого всех четверых националистов задержали. По версии обвинения, Баркашов и его приятели, вооруженные саперной лопаткой, молотком и топором, из хулиганских побуждений напали на Стекольникова, избили его и повредили автомобиль. |
lenin_sp | |||||||||||||||||
|
Предлагает не О. Гурьевич а Миронов. Олег Гурьевич Каратаев(профессор доктор юридических наук) Борис Сергеевич Миронов(бывший министр печати) Два разных человека повнимательнее надо читать. О. Г.Каратаев просто констатирует что---- …… опираясь на этот закон, надо было бы возбудить уголовные дела в отношении правительства как минимум, а вообще говоря — власти в целом. А вот то, что мы сейчас наблюдаем, это называется не законная ситуация, а использование закона вопреки его социальному назначению в процессе правоприменительной практики. Т. е. грубейшее нарушение международных обязательств России, грубейшее нарушение всего того, что принято называть правом. А ведь он доктор юридических наук и в законах надо полагать разбирается неплохо.
Причем здесь экстремизм? Миронов призывает сбросить с трона зажравшихся оккупантов это акт национально освободительной борьбы и экстремиская деятельность здесь не причем. Напомню экстремизм это действия направленные на разрушение…подрыв безопасности ну и тд. Кароче на уничтожение и причинение вреда нашей стране. Миронов как раз бороться призывает с теми кто своими действиями или бездействием ведут Россию к гибели.(подробнее смотри в книгах там все очень подробно расписано на основе фактов и документов)
Суда мы врятле дождемся…. Только если народного.... ......Что касается второго Вашего вопроса, почему в суд не подаем, имея неопровержимые доказательства преступлений, так нет того суда, который бы защищал национальные, государственные интересы. Бессовестность, продажность нынешнего суда обрела крылатое выражение «басманное правосудие», суды обслуживают власть, впрочем, как и вся правоохранительная система. Приговор этой продажной коррумпированной системе вынес человек, лучше других ее знающий – бывший Генеральный прокурор Российской Федерации Юрий Скуратов. Прочитайте его книгу «Вариант дракона» - прелюбопытный документ эпохи, и о Путине правду узнаете. Хотите в суд поиграть – поиграйте, только я Вам напомню, чем закончилась попытка Генерального прокурора Юрия Скуратова довести до конца хоть одно дело о коррупции в высшем эшелоне власти. Против него, Генерального прокурора Российской Федерации!, в ход пустили ложь, клевету, шантаж, подлог, фальсификацию документов… Конституцию страны, законы попирали высшие должностные лица государства - глава Администрации Президента Волошин, директор ФСБ Путин, исполняющий обязанности Генерального прокурора Чайка. Расправу над Юрием Скуратовым правоохранительные органы восприняли как демонстрационный урок, кто не захотел усвоить – лишились работы. Из Генеральной прокуратуры «ушли» лучшие следователи, за плечами которых самые именитые, громкие дела, но, увы, слишком принципиальными они оказались, с неподобающими для нынешней власти нравственными устоями. Так какого суда от такой власти, от таких следователей, прокуроров, судей мы хотим дождаться над тем же государственным преступником Чубайсом? Только один суд может свершиться – народный. Если свершится… Потрясает то, что народный суд еще не грянул, только тень его пронеслась над Чубайсом, но не «наконец-то!» с удовлетворенным чувством возмездия за муки и гибель страны выдохнул всей грудью народ, нет же, народ привычно и уютно примостился у телевизора и выжидательно гадает: так за дело или не за дело сидят офицеры спецназа, докажет или не докажет следствие их участие в покушении… Да нынешняя Генеральная прокуратура, на примере Скуратова хорошо усвоившая, что бывает за непослушание, что угодно докажет, что закажет ей Чубайс, то и докажет. Но мы-то, обобранный, униженный, убиенный Чубайсом народ, мы-то чего молчим? Ждем законного суда над Чубайсом? Законности хотим дождаться? От «басманного» суда? Кто на это рассчитывает, тот не дурак, тот просто трус. Б.С. Миронов
Можешь конечно кто тебе не дает. Вот только с дуриками из антифа ты много не наваюеш. Лучше тогда уж обратись к нацикам из нсо работающим на еврейские организации или к тесаку из организации формат 18 (ходят слухи что он на фсб работает если замаксаеш может и тебе помоч согласится) у них хоть реальный опыт имеется ну ты и сам наверное слышал не раз про нападения на таджикских( кавказких грузинских и тд) девочек и мальчиков.
Это чем же поганит? Призывами спасти Россию от гибели или может пропагандой традиционных русских ценностей или...?
Не только я но и все прогрессивное человечество так считает. повторюсь «Если нация убеждается, что господствующая в государстве власть направлена не на развитие её культурных, экономических и иных потребностей, а, наоборот, на их попрание, то не только правом, но и обязанностью нации является свергнуть такую власть и установить власть, соответствующую национальным интересам нации».
Я взял ее из статьи какого то юриста.(будет время постараюсь уточнить из какого именно учредительного документа ООН она взята.) Плепорций а ты считаешь что народ не имеет право защищать права прописанные в декларации и в случае захвата власти оккупантами должен про них забыть и покорится?
Борись кто тебе не дает. Вот только кто пойдет за человеком который называет ограбление России приватизацией и считает что традиционные русские ценности поганят нацию и уничтожают народ? Хотя некоторую команду собрать тебе наверное удастся например навадворская я думаю будет не против может удастся уломать ssm - а ну и тд. |
mjo | |||
|
Народ... Народ... У нас кто громче тот и народ. Каждый, понимаешь, норовит от имени народа вещать. Выборы покажут кто народ а кто нет. А если до рукопашной дойдет, то не будет никакого народа. Выженая 1\6 суши и ни одного виноватого. Тебя то уж точно не найдут. Ленин ты наш! |
Плепорций | |||||||||||||||||||
|
Извините, я был невнимателен!
В таком случае пускай он (или Вы) назовет конкретных лиц, которые подлежат привлечению к уголовной ответственности, а также укажет на конкретные деяния этих лиц! А то подобного бла-бла о "преступных деяниях антинародного режима" я слышал уже столько, что уже тошнит.
Напомню Вам, что к экстремизму относятся также: - захват или присвоение властных полномочий; - создание незаконных вооружённых формирований; - воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти, избирательных комиссий и должностных лиц этих органов, соединённые с насилием или угрозой его применения; - применение насилия либо угроза его применения в отношении представителя власти или его близких. Объясните мне, как это можно "сбросить с трона зажравшихся оккупантов" без использования вышеперечисленных экстремистских методов?
Ни одного факта! И только одно бесконечное бла-бла, бла-бла, бла-бла...
Поганит тем, что вещая от имени русского народа, проповедует идеи насилия, нетерпимости, в т. ч. и национальной нетерпимости, ненависти, шовинизма и пр. - выдавая их за традиционные русские ценности! Если бы эти "ценности" действительно были бы для русских традиционными, то я бы на месте русских стыдился своей национальности!
Повторюсь - откуда взят этот текст?
А, может, в толчке на стене было написано? Вам же привели текст Декларации! Смотрите и проверяйте.
Народ должен бороться с теми, кто плодит беззаконие! Если некто противозаконно сверг легитимную власть и воцарился сам, то народ имеет право свергнуть его самого. Однако не пойму, какое это отношение имеет к теме дискуссии.
Численность членов партии СПС составляет более 60 000 человек. http://www.sps.ru/?id=207488 Это те, кто зарегистрирован и имеют членский билет. Мало?
|
Рекомендуем почитать также топики: Непризнанные республики Новости ФСКН России Израиль, в глазах других и другие в глазах Израиля Роль Путина в управлении страной в 2008 году риск гонки ядерных вооружений |