Антисемитизм в России

Возьму на себя смелость утверждать, что Вам могут позавидовать все, кто пытался, пытается, или будет пытаться изучать Тору. Споры о неоднозначности написаных там слов - ведутся на протяжении не одной тысячи лет. Я, из уважения к Священнописанию, не берусь "публиковать" свои толкования, поскольку считаю, как и подавляющее большинство изучающих Тору, что только мудрец, изучивший вопрос досконально, и признаный обществом как - "мудрец", имеет право толковать Тору. К сожалению, такие мудрецы появляются среди нас, крайне редко. И, конечно же, я не рекомендую Вам толковать Священнописания, (не важно какое - Тора, Коран, Библия...) - опираясь на перевод. Перевод никогда не бывает 100% точным. Одно и то же слово - можно перевести по разному. А значит - исказить смысл (возможно - неумышленно, а возможно - нарочно). Так что - перевод это, своего рода толкование. Толкуя перевод - вы толкуете толкование. Получается испорченый телефон.

Я, безусловно, ставлю знак равенства. Поскольку банк тоже рискует. Ведь закладное имущество - тоже может потерять свою цену. Это я знаю по себе. Хотя, конечно же, риск банка - гораздо меньше, чем риск бизнесмена. Но, - не вкладывайте деньги, взятые под процент, в рискованные предприятия. Есть старый, надёжный метод борьбы с ростовщиками - живите по средствам, и всё будет в порядке. Ведь ненависть к ростовщикам, исторически, пошла от тех, кто промотав, проиграв, прогуляв своё состояние, были вынуждены обращаться к ростовщикам, брали у них деньги под процент, проигрывали их снова, брали у других, чтоб расчитаться с этими и т.д.

Я не говорю о войнах. Я говорю, о политической не стабильности. Любая политическая не стабильность, возможная смена власти, не минуемо приводит к экономической не стабильности. И, если вновь избранное правительство, не в состоянии стабилизировать экономику - значит выбрали не то правительство. Или выбирали не по тем принципам.

Уважаемый Vit.
По Вашему получается, что если бы "Майн кампф" Гитлер написал бы лет 400 назад в период Реформации и преподнес ее как Священную книгу, а нацизм как религиозное учение, то в наше время Вы бы не стали его читать "из уважения к Священнописанию". На мой взгляд, это неправильно.
И потом, не забывайте, что все священные книги написано полторы-две тысячи лет назад. Уровень образованности и мера понимания людей в те времена были крайне низкими. Ведь не станут же ребенку преподавать высшую математику, если он еще не освоил простые действия арифметики. Всему свое время. Сейчас,с увеличением потока информации в обществе, необходимость понимать процессы, происходящие в обществе, отделять зерна от плевел, приводит к качественному скачку интеллекта у людей, мера понимания выросла и растет и, соответственно, те неписанные правила, которые имели место в древности и средневековье, перестают удовлетворять людей и теряют свою силу. По отношению к религиям это выливается в то, что если раньше люди просто принимали существование религий как данность, то теперь начинают интересоваться вопросами происхождения религий, теми идеями, которые в них заложены.Вот Вы говорите, что не надо толковать Тору, Библию, Коран. А почему? Я считаю, что у меня достаточно высокий уровень понимания жизни, чтобы распознать те идеи, которые заложены в этих книгах. По поводу перевода, если человек добросовестно относится к своему делу, то искажениябудут носить минимальный характер и основную идею книги понять будет можно.

Банк ПРАКТИЧЕСКИ не рискует. Ведь, прежде чем выдать кредит, он поинтересуется у Вас Вашим финансовым и имущественным положением. Согласен, иногда банк теряет деньги, но статистически таких случаев ничтожно мало по отношению к общему количеству выданных кредитов. Между прочим, в Китае и Японии банк может получить прибыль только в случае успешности предприятия. Это предполагает наличие в банке мощного аналитического отдела, который оценивает перспективность и риски проектов. Анализ развития экономики любой страны показывает, что чем ниже процент по кредиту, тем выше темпы роста экономики.

Ненависть к ростовщикам пошла от ПОДСОЗНАТЕЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ людьми несправедливости ростовщичества. Но это понимание они не могли выразить в лексической форме вследствие низкой меры понимания происходящих процессов в обществе(Т.е. когда чувствуешь, что что-то здесь не так, а что конкретно, объяснить не можешь).
Кстати, Коран ПРЯМО ГОВОРИТ: Аллах( по нашему, Бог) разрешил тогровлю и запретил рост(по контексту, ростовщичество). Ветхий завет ПРЯМО ГОВОРИТ:
СВОИМ, ЕВРЕЯМ, ПОД ПРОЦЕНТ НЕ ДАВАЙ, А ЧУЖИМ ДАВАЙ, ЧТОБЫ ОНИ ЗАЛЕЗЛИ К ВАМ В ДОЛГИ И ПОТОМ РАБОТАЛИ ДЛЯ ВАС.
Уважаемый Vit, просто откройте Библию и почитайте. Уверен, у Вас хватит знаний понять смысл написанных там слов и без объяснений мудрецов

Война - это политическая нестабильность в "критической форме". Можно до войны и не доводить, но в своих экономических интересах создать политическую нестабильность в том регионе, ресурсы когорого Вы хотите "приватизировать". Что и происходило всегда везде и во все времена.

Боюсь все несколько сложнее. Процент кредита и инфляция, несомненно связаны. Но что первично - сказать трудно. Это как курица и яйцо. Кроме того, инфляция зависит далеко не только от кредитных ставок. Инфляция, как правило, один из показателей роста экономики. Здесь прослеживается противоречие между интересами банков и производителей. Все в соответсвии с диалектикой. Почитайте еврея Маркса и немца Энгельса. Как то решать это противоречие призвана система, обладающая большеми ресурсами по сравнению с частными банками. Это государство. Ставка центробанка определяет цену кредитов. Кроме того действуют рыночные механизмы: спрос - предложение по кредитам. Инфляцию нельзя свести к нулю. Прекратится рост экономики. Инфляцию нельзя отпускать. Это может привести к стогнации. Когда писалась библия этой экономической системой еще не пахло.
Но причем тут антисемитизм?

Во-первых - я не говорил не стану читать, а сказал - не стану публиковать свои толкования. Во-вторых - на мой взгляд, не достаточно, чтобы автор объявил книгу Свящннописанием, чтоб она стала таковой. И время написания - не имеет никакого значения.

Именно это я и прошу учитывать. Не ищите высшую математику, в книге написанной на языке арифметики.

Не на секунду не усомнился в Вашем высоком уровне понимания жизни. Возможно это, то что мешает Вам понять написанное. Вы пытаетесь найти скрытый смысл там, где его нет. А насчет перевода - я не ставил под сомнение добросовестность переводчика, но - одному слову в иврите, могут соответствовать 5 слов в русском, и переводчик будет вынужден выбрать самое подходящее, на ЕГО взгляд, в ЕГО понимании. И, к сожалению, это искажает смысл написаного. Лёгкий пример - в многочисленных цитатах из "Шулхан арух", приведённых в этой теме разными людьми, часто употребляется слово "акум", и переводится как - не еврей, хотя, правильный перевод - язычник, идолопоклонник, верующий в многих богов. Разница - не большая, язычник, он тоже не еврей, но - если селёдка - рыба, это не значит, что вся рыба - селёдка. И смысл, а главное - цель сказанного - искажается.

Простите, но я не понимаю, почему Вы так хотите, чтоб банк - рисковал? Я, например, хочу чтоб бизнесмен - не рисковал, и проверял и анализировал сделки, до их заключения, сводя свой риск к минимуму. И тогда он будет в равных условиях с банком. Мне абсолютно не мешает, что кто-то зарабатывает деньги - не рискуя. Ведь меня никто не заставляет рисковать, и брать деньги в рост.

Это логично, и понятно без глубинного анализа. Не знаю, как это делается в России, но у нас, как я уже говорил, Центробанк, а соответственно и процентная ставка - контролируется правительством. И это логично, и правильно. Так что - либо вашему правительству - выгодно, чтоб процент был высоким,(вполне возможно, что это происходит из личных интересов), или они не понимают, что Центробанк нуждается в контроле. И в том, и в другом случае - это проблема правительства, а не Центробанка. Я не призываю к госперевороту, но....

Я достаточно часто перечитываю Тору, Шулхан арух и т.д. И ничего подобного там не нашел. Действительно существует запрет давать еврею деньги под проценты, поскольку это ставит еврея в зависимость от другого еврея, а это противоречит многим другим "законам иудаизма". Но, это не значит, что главной целью иудаизма является - поставить другие народы в зависимость от себя. Это - моё толкование, если хотите. И многие раввины, с которыми я обсуждал этот вопрос, согласны с моим пониманием. Я уверен, что есть и такие, что понимаю это как ВЫ, но... "В семье не без урода"... И среди нас есть националисты... Но это не значит, что они выражают мнение всего народа...

Я так понимаю - Августовский путч, это тоже - наших рук дело? Извините...

При том, что эту систему - давать деньги под процент, придумали мы - евреи, для того, чтоб разорить и завладеть всем миром.

Первичен ИМЕННО ссудный процент. Нормальным явлением в экономике является эмиссия денег ПРОПОРЦИОНАЛЬНО увеличению производства товаров. Если ссудный процент выше, чем темпы роста производительности общественного труда в неизменных ценах, то создается ситуация, когда деньги не распределены в экономике, ав сосредотачиваются в руках банкиров, т.е в обществе создается нехватка денег. Соответственно, чтобы выплачивать зарплату и т.д., приходится включать печатный станок, т.е. запускается механизм инфляции. Ну а дальше наблюдается эффект "положительных обратных связей" : увеличение количества денег ведет к увеличению процента по кредиту и, соответственно, новому витку инфляции

По поводу антисемитизма смотрите мои посты выше

Не вижу ничего плохого в обсуждении и толковании Священных книг

Простите, но где Вы увидели СКРЫТЫЙ смысл? Я лично его не вижу. Все цитаты, которые я приводил, на мой взгляд, понимаются ясно и однозначно.

Речь идет не о рисках, а о правилах честной игры. Кроме того, кредитно-финансовая система - это средство регулирования экономики, и оно должно использоваться в интересах государства, а не узкой группы лиц

По поводу Вашей оценки относительно России, согласен, что присутствует элемент непонимания относительно процессов в экономике, но, кроме этого, считаю, что есть и прямой элемент вредительства

Вам здесь уже цитировали и Тору, и Талмуд, и Шулхан арух. Если Вы сомневаетесь в правдивости цитат, то надо открыть те места этих книг, откуда взяты эти цитаты и объяснить, как их понимают евреи или доказать, что они выдуманы, если Вы их не обнаружите. Вы же, в одном из постов, просто дали ссылку на Шулхан арух, вместо того чтобы опровергнуть доводы оппонентов

А где я говорил, что Ваших? Что касается развала страны, то этот процесс начался после смерти Сталина, когда, методом "культурного сотрудничества" была привита западная система ценностей, в результате их желание"хапнуть" побольше и не только себе, но и детям, привело к тому, что, в конце концов, они просто "разорвали" CCCР на части.

Пожалуйста, по поводку критики, поконкретнее, чтобы я смог по пунктам ответить на Ваши вопросы. Кроме того, Вы не описали "свою" модель

Я тоже не вижу ничего страшног в обсуждении каких-либо книг, но отношусь с осторожностью к толкованию Священнописаний, не зависимо от того, к какой религии они относятся. Кроме того, если я не ошибаюсь, то темой обсуждения не является - какая религия лучше... Но если Вы настаиваете - я готов.

Тот факт, что мы их понимаемпо разному - является прямым доказательством того, что всё не однозначно.

Извините, я не вижу ничего не честного в правилах банка. Ведь никто никого не заставляет играть по этим правилам. По поводу того, в чьих интересах должно использоваться средство регулирования экономики, - я уже говорил. Если правительство не контролирует Центробанк, и не заставляет его работать в интересах государства - значит это выгодно правительству, или кому-то в правительстве.... На сколько я знаком с составом Российского правительства - евреев там не припомню.....

Очень напоминает врачей-вредителей.....

Я не просто дал ссылку на "Шулхан арух", а попросил указать место, из которого были взяты эти цитаты. Поскольку тот, кто привел эти цитаты - привел их не из "Шулхан арух", а с православного антииудейского сайта. И я, вежливо, попросил его найти эти цитаты непосредственно в "Шулхан арух".

Поскольку уже не раз было упомянуто, что именно мы, евреи, контролируем банки и экономику, а политическая нестабильность выгодна именно банкирам, значит банкиры(читай - евреи), вызывают политическую нестабильность. Что касается развала страны - он начался гораздо раньше, когда ко-то решил, что - "...и кухарка может управлять государством...".

Это именно то, о чём я всё время говорю. Если ссудный процент, выше процента возможной прибыли, - то такой бизнес нельзя строить на деньги взятые под процент.

Деньги, сосредоточенные в руках банкиров, не лежат в сейфах. Иначе бы они обесценились. Банки вкладывают деньги вэкономику, таким образом сохраняя их ценность. И я не очень понял, каким образом это связано с печатным станком. На сколько я понимаю, доступ к печатному станку - имеет только государство. И включается он - при нехватке бюджета.Как это связано с частным предпринимательством и ссудным процентом?
Повторю - я не экономист, и могу не понимать каких-то вещей. Буду благодарен, если объясните.

Поскольку в основе любой культурной традиции лежат религиозные воззрения, то, естественно, вопрос коснулся религий, поскольку понимание их основных идей позволяет понять систему воспитания, воззрений и принципов народа

Я в своих постах приводил цитаты из Ветхого завета. Выскажите свое понимание, какой смысл Вы в них видите.

Когда то я тоже считал присутствие в экономике ссудного процента нормальным, но после изучения механизма работы экономики и изучения "альтернативных" экономических теорий пришел к выводу об отрицательном влиянии ссудного процента в экономической жизни

Если рассмотреть состав правительств России 90-х годов, когда происходили развал экономики и разграбление страны, то можно увидеть, что за экономику отвечали практически одни евреи

Один из "отцов" японского "экономического чуда" сказал, будучи в России в начале 90-х:
" В 1937 вы, русские, были умными, а мы, японцы, глупыми. В1949 вы стали еще умнее, а мы продолжали оставаться глупыми. Но в 1956 мы, японцы, стали умными, а вы, русские, внезапно стали детьми"

На всякий случай:
1937- репрессии и уничтожение троцкистов и пятой колонны а армии;
1949 - борьба с космополитизмом;
1956 - 20 съезд КПСС.
Так что с врачами-вредителями не все так просто...

Вам не кажется, что именно антисемиты заинтересованы в ТЩАТЕЛЬНОМ исследовании еврейских священных книг? Кроме того в посте Lad2028
в скобках рядом с цитатами указаны места, откуда эти цитаты были взяты. Так что непринятие мнение оппонента на основании того, что это информация с антисемитских сайтов - это не аргумент, и ИМЕННО ВАМ, чтобы опровергнуть, нужно открывать Шулхан арух и доказывать свою правоту

Не ВЫ- ЕВРЕИ, а еврейская верхушка.Я эти понятия разделяю. Почитайте книги Генри Форда, который был в курсе событий начала и середины 20 века. Так вот , он писал, что если бы банкиры Америки захотели, то они бы остановили революцию и гражданскую войну в России за несколько дней. За точность цитаты не поручусь, но смысл я передал верно.

Уважаемы Vit.
У меня к Вам вопрос.

Когда говорят о русской мафии, простые русские люди, как правило, относятся к этому спокойно. Признают, что это явление существует; понимают что проблемы, возникающие у «русской мафии» — это проблемы мафии, а не проблемы простых людей.
Т.е. простые русские люди НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯЮТ себя с русской мафией.
Так же как итальянцы, китайцы не отождествляют себя, соответственно, с итальянской и китайской мафиями.

Между тем, многие простые евреи, услышав о еврейской мафии, считают это личным оскорблением, впадают в истерику, обвиняют говорящего в антисемитизме...

ОТКУДА ЭТА НЕАДЕКВАТНОСТЬ ВОСПРИЯТИЯ?

В такой ситуации как раз и нужно четко разграничить понятия "простой еврей" и "еврейская мафия". А то ведь как получается: в России судят вора Ходорковского, который сам в 90-х заявлял, что если бы в России было государство, то он бы давно сидел в тюрьме, а еврейские и правозащитные организации поднимают хай и вой, что, мол, изымают еврейскую собственность. И при этом никто из евреев не встанет и не скажет, что вор есть вор, неважно, какой он национальности. А потом удивляетесь, что к вам так относятся

Вы знаете, прочитав его книгу "Мировое еврейство", я не увидел там заблуждений, зато нашел очень глубокий, полный и обстоятельный анализ положения дел в США и мире. Мне кажется, Вы ее просто не читали

Антисемиты есть разные. Есть такие, для которых евреи всего лишь мишень для обвинений во всех бедах, и не будь евреев, они нашли бы кого-нибудь еще. А есть другие, который исследуют Тору и Талмуд, причем делают это очень тщательно и грамотно, именно для того, чтобы их потом не смогли "прижать к стенке" обвинениями в подлоге и извращении смысла. Эти люди знают Тору, наверняка, получше многих раввинов. У меня есть один такой товарищ, именно благодаря ему я вообще увлекся этой тематикой. Так что я бы не назвал их исследования антирекламой

Я приводил цитаты из Второзакония, книги пророка Исайи, из книги Ездры. Вы ответили, что у Вас иное толкование этих строк, но само толкование Вы приводить не будете, а мне как раз оно и интересно

Не японский сталинист, а человек, прекрасно разбирающийсяв хитросплетениях политики и экономики, понимающий ход исторического процесса, а не простой обыватель, мнение которого сформировано под воздействием СМИ.
По поводу 1937 и 1949 годов - у меня противоположное мнение в оценке этих событий, но это тема отдельного разговора.
По поводу того , что процесс развала страны начался во времена Хрущева, полностью с Вами согласен. Могу даже назвать имя человека, положившего начало развалу экономики страны - ЕВСЕЙ ЛИБЕРМАН -" вдохновитель Н.С.Хрущёва на переход к «новой системе планирования и экономического стимулирования». По словам одного видного западного деятеля, сделавший для уничтожения СССР больше, чем все военные структуры НАТО вместе взятые".

Такой бизнес ВООБЩЕ нельзя строить, поскольку инфляционные процессы "сожрут" всю Вашу прибыль.

Вот об этом я и говорю. Это не антисемиты - а антииудаисты. Которые посвящают себя дескридитации Иудаизма, как религии. Но, вопрос как быть с теми евреями, как я, например, не живущими по законам Торы? Меня нельзя обвинить в растовщичестве - поскольку я не растовщик, а наоборот - пострадавший от него... Революций я не устраивал...Христа не распинал.... Так за что меня ненавидят? Или антисемитизм - сугубо религиозные разногласия? Тогда - оставим этот спор служителям религии...
Антирекламой я назвал исключительно тот сайт, с которого были приведены цитаты. Я не сомневаюсь, что есть люди, которые углублённо изучают Тору и Талмуд. Весь вопрос в том - с какой целью? Если с целью понять - я за! Если с целью найти пищу для антисемитов - я против. И, извините за повторение, на каком языке Ваш товарищ изучает Тору и Талмуд? Пробовал ли он обращаться к Раввинам за разъяснениями? Если нет, то его углублённое изучение, извините, - однобоко.....

Будьте добры, повторите цитаты, на которые вы бы хотели услышать мой коментарий. Я и с удовольствием его озвучу.

Загадка природы! На протяжении веков евреев обвиняют во вредительстве, но тем не менее, у каждого русского правителя, почему-то находится еврей-советник, да ещё такой, что влияет на судьбу целого государства! Парадокс!
А основной парадокс в том, что если бы на месте Евсея Либермана, оказался Евсей Иванов, то виноват был бы всё равно Либерман, за то, что подсказал Петрову, который подсказал Иванову, или за то, что НЕ подсказал Иванову.....
А развал государства начался за долго до Хрущёва. Я так думаю.

1. Эти люди изучают Тору и Талмуд, чтобы разобраться, КАКИЕ ИДЕИ ЗАЛОЖЕНЫ В ЭТИ КНИГИ. Кто же виноват, если ВСЕ, кто непредвзято исследует эти книги, приходят к выводу, что идеи, в них заложенные, носят РАСИСТСКИЙ и ФАШИСТСКИЙ характер. По поводу обращения к раввинам...
Вы же понимаете, что "всяк кулик свое болото хвалит". Как вы думаете, что ответит людоед из Папуа-Новой Гвинеи на вопрос о допустимости или недопустимости каннибализма? СУЖДЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМ, ТОЛЬКО ЕСЛИ ОНО НЕПРЕДВЗЯТО.

2. По поводу ненависти к евреям.
Я уже писал, что человек воспитывается с детства на основе культурных традиций своего народа. В основе любой культурной традиции лежит религия, те идеи, которые она несет. Человек, выросший в Европе, может ни разу в жизни не зайти в церковь, но соблюдать десять заповедей, поскольку на них воспитан. Араб, не заходящий в мечеть, тем не менее нормально относится к наличию жен больше одной.
В основе культуры евреев лежит иудаизм. Многие евреи не ходят в синагогу, но воспитаны с детства на законах Торы. Как я уже писал, любой непредвзятый исследователь, изучающий иудаизм, приходит к выводу, что это расистская религия. Таким образом, многие евреи (конечно же не все) воспитаны на идеях "ИЗБРАННОСТИ" евреев и в отношениях с неевреями ведут себя по законам Торы.

Встает вопрос: А ПОЧЕМУ ТОГДА КО ВСЕМ ЕВРЕЯМ ОТНОСЯТСЯ ПЛОХО?

А все просто.
К примеру, в силу того, что многие евреи воспитаны по законам типа "имущество гоя - ничье", среди всякого рода мошенников и аферистов очень высокий процент евреев. Так вот когда их начинают судить за преступления, еврейские организации тут же поднимают крик, что их начинают преследовать по национальному признаку, и при этом НИКТО ИЗ ЕВРЕЕВ(а среди известных людей процент евреев также очень велик) не скажет : " СТОП ! Давайте разберемся в чем дело, прежде чем навешивать обвинения а антисемитизме".
То есть, у людей создается ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ВСЕ ЕВРЕИ ЗАОДНО, поэтому они не делят их на "хороших" и "плохих". В России это очень хорошо было видно на примере Березовского, Гусинского, Смоленского, Ходорковского. Ни один известный деятель еврейского происхождения не выступил против обвинений в антисемитизме, "экспроприации еврейской собственности". И таких примеров по всему миру можно привести тысячи.

Кстати, в беседах со своим другом- антисемитом, я привожу ему те же самые доводы. Вообще, и евреи, и антисемиты, на мой взгляд, больны одной болезнью: НЕСПОСОБНОСТЬЮ К РАЗЛИЧЕНИЮ.

Второзаконие:

«4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];

23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;

28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]»

Книга Пророка Исайи:

«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…

60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.

60.12. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.»

Кстати, предвосхищая Ваш возможный аргумент, эти цитаты несут в себе ЗАКОНЧЕННУЮ СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ. Они не вырваны из контекста и их смысл не искажен.

Вы, может быть даже не зная этого, только что озвучили один из методов БЕССТРУКТУРНОГО управления обществом

На мой взгляд, процессы, приведшие к развалу страны, начались как раз во времена Хрущева.

Эти процессы, начались когда "кухарка начала управлять государством", когда лозунги - "Вся власть Советам", "Землю крестьянам" и т.п., не были подкреплены никакой экономической программой. Вспоминается старый анекдот, про внучку декабриста, - "В 1917 году, внучка декабриста в своём доме в Петрограде, слышит шум на улице, и спрашивает у слуги : "Что это за шум?", тот отвечает:"Революция, мадам", Она спрашивает:"И чего они хотят?", он отвечает: "Чтоб больше не было богатых", Она: "Странно! Когда мой дед выходил на Сенатскую площадь - он хотел, чтоб больше не было бедных..."..

Не знаю на счёт методов, но виноват будет, всё равно Либерман, Рабинович и т.д.

Извините, но именно их непредвзятость вызывает у меня сомнение. По поводу обращения к раввинам - на мой взгляд, единственный способ непредвзятого изучения это - всестороннее изучение, т.е. изучение всех возможных точек зрения. Религия, которая готова принять в свои ряды любого, не зависимо от цвета кожи, разреза глаз, места рождения и т.д. - не может носить "РАСИСТСКИЙ и ФАШИСТСКИЙ характер".

Я, с раннего детства, воспитывался на идеях коммунизма, интернационализма и всеобщего равенства. О том, что я еврей - я узнал в 6 лет, когда мне первый за это избили. Так что - заложенные в меня культурные ценности - тут ни причём. Может проблема в культурных ценностях, заложенных в тех, кто меня бил?

Нет такого закона.

Все евреи, за всех евреев - так будет точнее. К этому нас приучили антисемиты. Мы вынуждены защищать друг друга, потому как больше не от кого ждать защиты. Знаете одно из определений интернационализма? "Интернационализм, это - когда русский берёт за руку украинца, украинец - латыша, латыш - эстонца, эстонец - грузина, и все вместе идут бить евреев..."

Есть ещё десяток законов, запрещающих иудею ставить другого иудея в зависимость от себя. Не вижу в этом никакой крамолы.

"...Господь Б-г твой благословил тебя во всём..." - за то, что ты не ставишь брата твоего в зависимость от тебя. "...иноземцу отдавай в рост...," - следует читать как - "иноземцу МОЖЕШЬ давать в рост", а не "ОБЯЗАН давать в рост", поскольку нет запрета на ставление иноземца(инаковерующего) в зависимость.Но это не значит, что есть обязанность ставить его в зависимость.
В данном случае, говорится о некоем превосходстве иудаизма, над остальными "лжерелигиями". Это естественно, для любой религии. Любая религия считает себя единственно верной.Разве христиане не считали христианство единственно верной религией, и не устраивали крестовые походы для уничтожения неверных? Разве они не придумали инквизицую, чтоб силой укреплять в людях христианство? Разве миссионеры не обращали в христианство язычников, против их воли? В этом плане - иудаизм гораздо гуманнее! Миссионерство - насильное обращение в веру - в иудаизме запрещено! Но добровольный переход в иудаизм - поощряется.

Написанное в квадратных скобках - является чьим-то коментарием/толкованием... В остальном - не вижу крамолы. Речь идёт о том, что если ты будешь верить в единого Б-га, и следовать его заповедям, то будешь жить в довольстве и более.. Это вы найдёте в любой религии... Любая религия обещает благоденствие и благосостояние своим приверженцам.

Эти цитаты, к сожалению да вырваны из контекста. Предложение, начинающееся со слова "Тогда", подразумевает предидущее предложение, объясняющее - "Когда?". Для толкования этих строк, мне необходимо обратиться к книгам, которых нет, в данный момент, под рукой. Обязуюсь в дальнейшем вернуться к толкованию этих строк.

Не буду лезть в ваш интересный диспут, но вот здесь хотелось бы вставить - сын сапожника управлял страной (Сталин) и ученый-экономист управлял страной (Гайдар) - сравните результаты...
Просто лично меня бесит жлобская фраза про кухарку...

Вы напрасно обиделись за кухарок. Я отношусь к ним с большим уважением. У меня родители тоже не профессора.
"И кухарка может управлять государством" - это метафора, аллегория, олицетворяющая определённый период истории, когда государство строилось на лозунгах, не подкреплённых ничем, кроме идеи.
А по поводу Сталинской экономики - спросите у жителей поволжья 30-х, если таковых найдёте,у растрелянных председателей колхозов... Этот список можно продолжать до бесконечности... Политика запугивания, - не может заменить экономическую программу развития государства....
Разве Гайдар был монархом российским? Помоему, в то время страной управляла Госдума, которая поддержала программу Гайдара. Может я ошибаюсь... Меня в тот период беспокоила экономика другого государства, уж извините...

Результат управления страной Сталиным - сильное государство, выстоявшее против всего мира в двух войнах.
Результат управления страной Гайдаром (политикой рулил ЕБН, а экономикой - Гайдар, кстати - а кто он по национальности?) - полный развал этой страны.

Но это всё -

А по теме - за революцию в стране должны бы ответить сионисты
(тут LAD приводил фамилии персонажей, устроивших тот переворот).

Я не пытался оспорить полководчиские способности товарища Сталина. Хотя и у него были промахи. Но речь не об этом, а об экономическом развале страны.
Егор Гайдар, внук прославленного красного командира, и писателя Аркадия Гайдара (Голикова) - ни какого отношения к евреям не имеет.


А по теме - Даже если допустить, что сионисты, должны ответить за Революцию, как Вы утверждаете, то Зиновьев, Троцкий, и иже с ними - за неё уже расплатились. Я уже задавал этот вопрос, но так и не получил овета. Попробую повторить:

Мне - 36 лет, я не мог распять Христа, и не мог организовать в Революцию, так за что меня с детства пытались бить антисемиты?

За то, что дети слышали разговоры родителей.

Не знаю как было у вас, но когда я был маленьким у нас не было деления по национальностям и если были какие-нибудь драки, то к нац.вопросу никакого отношения не имели.... Просто действительно есть у вас такая национальная черта - чуть что "евреев обижают"

Я не говорю про детские драки. Я говорю, когда меня били вчетвером, приговаривай - "получи, жид порхатый"....