Антисемитизм в России

Уважаемая!
Никто не ожидает, что кто либо бросится слёзно каяться и просить прощения. Мы, всего навсего, пытаемся понять природу этого, на мой взгляд - чудовищного, явления. Понять почему считается, что - "Если в кране нет воды..." Дальше знаете, надеюсь.
Ситуация между прибалтами и русскими - совершенно иная. Я сам выходец из прибалтики, и знаком с этим вопросом достаточно близко. Ситуация гораздо более сложная. Национальная вражда к русским в прибалтие - вызвана действиями одного государства, против другого. То, что цели этих действий, рассматриваются по разному - это отдельный вопрос. Но, на мой взгляд, нельзя сравнивать антисемитизм с прибалтийским "антируссизмом", поскольку причины второго - абсолютно ясны, да и "возраст" явления - несравнимо мал....

Знаете ли, милейший, уважемая сама в определенном родстве с теми, кто к крану прикладывается.

И я считаю, что узнавать мнение ТАКИМ способом не является особенно разумным. Совершенно не наезжая и не капая на клавиатуру желчью предлагаю просто посмотреть на развитие темы дискусии со стороны, взглядом человека почти безразличного.
Вот приходит на форум абстрактный россиянин Алексей. Читает, читает, читает. А после пятого или шестого поста получает по физиономии увесистум списком того, что он, Алексей, как один из типичных россиян, сотворил против евреев. Вы ему список, он вам кран. Жуть как конструктивно.

Извините, но со стороны так и выглядит. Мы эту тему со знакомой в личке обсуждали вчера. Может быть мнение двух человек ничего не значит. Тогда извините, откланяюсь.

Кухарка может управлять государством, если у нее будет достаточно для этого знаний. И прежде чем рассуждать о той эпохе, на мой взгляд, нужно представлять, что за процессы происходили в ту эпоху.

Религия НЕСЕТ ИДЕИ. Люди всего лишь НОСИТЕЛИ ИДЕЙ. У Вас, на мой взгляд, какая-то извращенная( не сочтите, пожалуйста, за оскорбление) логика. Идея может быть фашистской или нет вне зависимости от расы и цвета кожи ее носителей. Согласно Вашей логике, если немецкий национал-социализм не является фашистской идеологией, поскольку в рядах вермахта были евреи и цыгане - люди другой расы

Ни в коем случае не оправдываю тех, кто Вас бил, но, на мой взгляд, Вы свою обиду автоматически переносите на всех. Когда речь идет о таких категориях, как нация, используется такое понятие как СТАТИСТИКА МАССОВЫХ ЯВЛЕНИЙ. Частный случай не отражает всей картины. Мне один мой друг рассказывал, что в Германии русских часто зовут "русские свиньи". С одной стороны, мне обидно слышать такое. С другой стороны, будучи в Казахстане, я ясно видел различие между русскими и немецкими поселками. Когда тебя так называют - это дополнительный стимул призадуматься над самим собой, понять причины, переосмыслить, если необходимо, свои привычки. А не таить злобу на всех, что, к сожалению, свойственно ИМЕННО ВАМ, ЕВРЕЯМ.

Замените слово ЗАКОН словом ТРАДИЦИЯ

Круговая порука в любых ситуациях - это закон мафии. Неспособность и нежелание различать, видеть истинные причины происходящего - это ваша беда

Эти цитаты идут одна за другой, логически связаны друг с другом и интерпретировать их нужно ИМЕННО вместе, а не по отдельности. Разделяя их, Вы искажаете их смысл. Кроме того, там ЧЕТКО сказано : своим не давай, чужим давай. Слово " МОЖЕШЬ" - это Ваше дополнение, которого нет.

Тут как раз и объясняется механизм завоевания других народов

Библия - Синодальный перевод:

Исаия 60
1 Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию.
4 Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе.
6 Множество верблюдов покроет тебя - дромадеры из Мадиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан и возвестят славу Господа.
7 Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей.
8 Кто это летят, как облака, и как голуби - к голубятням своим?
9 Так, Меня ждут острова и впереди их - корабли Фарсисские, чтобы перевезти сынов твоих издалека и с ними серебро их и золото их, во имя Господа Бога твоего и Святого Израилева, потому что Он прославил тебя.
10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
13 Слава Ливана придет к тебе, кипарис и певг и вместе кедр, чтобы украсить место святилища Моего, и Я прославлю подножие ног Моих...


Как видите, мои цитаты могут быть легко взяты без искажения их смысла. То, что они идут одна за другой и логически связаны говорит о том, что интерпретировать их надо вместе.

Это несомненно. Но - в данном случае, под "кухаркой", подразумевается именно недостаток знаний....

По вашей логике - любая религия несёт фашистские идеи, потому что так или иначе говорит о превосходстве над другими религиями.

Немецкий национал-социализм - пропагандировал превосходство АРИЙСКОЙ РАССЫ над другими рассами. И то, что ИСТИННЫЕ АРИЙЦЫ, великодушно позволяли представителям других расс помогать им насаждать своё господство, путём уничтожения других расс - не делает его менее фашистским.

А Вы считаете, что это не было МАССОВЫМ ЯВЛЕНИЕМ? А лозунги типа - "Бей жидов - спасай Россию", это частные явления, придуманные евреями? А надругательства над еврейскими кладбищами? Синагогами? Мне кажется, что наблюдается массовость....

Вы видели в моих словах затаённую злобу? Отнюдь. Я, как раз и пытаюсь понять - чем же я провинился? Иначе - я бы не вё1л с Вами эту дискуссию... Но, извините, Вы меня пока что не убедили, что я в чём-то виноват.

Нет такой традиции. Ни один раввин в мире - не скажет подобного.

Это не круговая порука. Это, как раз, давняя традиция, запрещающая выдавать провинившегося еврея, на суд не евреям, но - обязывающая судить его самим, по всей строгости закона. И вызвана она тем, что на нееврейском суде, за одно и то же преступление, - еврей и не еврей получали разное наказание. Еврей - более строгое. Это очень древняя традиция.

Это не моё дополнение, а моё знание языка оригинала. Я Вам говорил, что при переводе возможны искажения. Это одно из них.

Здесь нет ни слова о завоевании других народов. Это, говоря современным языком, - рекламный лозунг. "Делай как я, делай как мы - и получишь благоденствие и благосостояние ". Это неотделимая часть любой религии. Только одни это делают гуманно, а другие - насильственно. Один из мусульманских релииозных деятелей, например, предлагал мне дом в Бейт-Лехеме (Вифлиеме), жену и пожизненную стипендию, если я обращусь к Исламу. Это - гуменно. А миссионеры по всей Африке - это не гуманно...

А вот теперь - это полный контекст.
"1 Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою. "
Здесь ни разу не упомянуты евреи! Речь идёт о Священном городе Иерусалиме! Городе, в котором был построен Храм! И, как и в любой религии, речь идёт о том, что в конце концов - все люди на земле обратятся к, единственно верному, Единому Б-гу, чей Храм стоит в Иерусалиме. Речь не идёт о поклонении всех народов евреям! А о поклонении всех народов Единому Б-гу! Это, опять таки, есть в любой Религии, говорящей, что Б-г - один!
И это опять возвращает нас к к тому, что это вопрос - какая религия лучше....

Да, да... "Протоколы сионских мудрецов", часть вторая.
Если в двух словах - полный бред. Извините за локаничность.
На лицо явное не соответствие с действительностью.

Речь параноика, выдавающего желаемое (им), за действительное.
"Мы заставили действительно замолчать критиков наших дел"- если бы "МЫ" заставили их замолчать, мы бы сейчас с Вами не разговаривали.
Безусловно, самые богатые люди на земле - это шейхи и эмиры, не имеющие никакого отношения к еврейству.

А евреи - какая расса? Чёрная? И как мы могли повлиять на снижение рождаемости? И, опять таки, самая высокая рождаемость - у мусульман, если не ошибаюсь... Во всяком случае в нашем регионе - однозначно.

Вобщем - речь психа, перед соседями по палате.
Явные признаки параноидальной шизофрении.

В данном случае - Аби Фоксман - хуже Гитлера.
В семье не без урода.
Я никогда не поддерживал и не поддерживаю икакую мафию. Ни еврейскую, ни русскую, ни итальянскую.
Я не верю ни антисемитам, ни соплеменникам. Я верю разуму. Но, если высказывание одного психически неполноценного человека, бросает тень на целый народ, то возникает противоречие со СТАТИСТИКОЙ МАССОВЫХ ЯВЛЕНИЙ...

С национальностью Егора Гайдара по-моему не все просто... Где-то я читал, что у Аркадия Гайдара была жена еврейка... Правда, 100% уверенности у меня в этом нет... Надо покопаться в книгах...

О традиционном еврейском воспитании я вообще ничего не говорил. Я просто уточнил тезис топика выше: "Егор Гайдар, внук прославленного красного командира, и писателя Аркадия Гайдара (Голикова) - ни какого отношения к евреям не имеет". Оказывается имеет...

Мне абсолютно всё равно, какой национальности Гайдар. Проблема в том, что его экономические просчёты, называют вредительстом, и объясняют это наличием еврейской бабушки. И приводят как доказательство того, что мы - евреи, пытаемся захватить весь мир, путём развала экономики разных стран...

Роль евреев, как в построении СССР, так и в его уничтожении весьма противоречива... Достаточно, в общем, вспомнить национальный состав «Демократической России», «Межрегиональной группы», «Апреля» и т.д. , чтобы прийти к далеко идущим выводам…. Я, в общем-то, не раз задавал себе вопрос – за что евреи так ненавидели Советский Союз? Ответа у меня нет… Неужели, для того, чтобы уехать на свою "историческую родину" нужны было поджигать дом, в котором родился?

А мне интересно другое. Сейчас в России евреев около 200000. Это вместе с детьми. Это составляет примерно 0,1% от населения России. И вот это ничтожно малое количество сумело развалить великую державу. Что же это за народ такой (евреи) и что за держава, и кто же тогда остальные жители России, если это возможно?

Так "капля дегтя в бочку с медом"... А еще есть в химии такие вещества - катализаторы называются. Капнешь маааленькую капельку в раствор объемом с ж/д цистерну и процесс, что называется пошел...

Во-первых химические аналогии тут не проходят.
Во-вторых почему это получается только в России? А как же остальные страны, где тоже есть евреи и процент евреев может быть выше?

Ну почему не проходят... Часто в прессе можно прочитать что-нибудь вроде "Катализатором мирного процесса на Ближнем Востоке послужил визит..." ну и так далее... По второму вопросу... У меня нет однозначного ответа на этот вопрос... Возможно, дело в таком явлении, как "русофобия". Толковать этот термин не буду - гугл Вам в руки

У фобии более расширенное толкование:ФОБИЯ (от греч. phobos страх, боязнь), часть сложных слов, означающая: ненавидящий, враждебный, боящийся, яростный противник чего-либо (напр., женофоб); указывающая на страх перед чем-либо, боязнь чего-либо (напр., гидрофобия). Источник:www.km.ru. Кстати, задайтесь вопросом, почему так велико число стран , в которых евреев притесняли, из которых изгоняли? Может быть, в этом есть и часть еврейской вины? А то получается так - все вокруг гады и антисемиты, а мы, евреи белые и пушистые.

Это не совсем так. Антисемитизм есть во всех странах. Просто в некоторых он наказуется, а в некоторых поощряется. Кроме того, дело в количестве людей с ксенофобскими параноями. Возможно в других странах их меньше потому что в тех странах жить лучше и не надо искать кто опять выпил воду из крана (потому что в тех странах её не отключают )...
Я не русофобка, наоборот, считаю что в каждом народе есть плохие и хорошие люди (которых хорошо или плохо воспитали родители, система образования и общество). И не говорю, что все евреи замечательные. Они разные, как и представители всех остальных национальностей и конфессий.

НО говорить, что они развалили такую огромную страну... как-то смахивает на параною...клиникой попахивает... Что это за вечно несчастная страна если её так просто развалить?
И почему вы считаете, что евреи ненавидели советский союз? Ненавидели его те, кто чувствовал себя ущемленными в правах тоталитарным режимом по национальному признаку. Люди которые не могли поступить в определённые ВУЗЫ из-за того, что были евреями. Или постоянно сталкивались с проявлениями антисемитизма поощряемыми властями. Но ведь были среди евреев и рьяные коммунисты... причём такие, что даже в Израиле продолжают скучать по советской власти и по привычке голововать за социалистические партии. И таких оголтелых было довольно много. Они тоже свой же любимый союз развалили?

Не знаю, насколько Вы белый и пушистый, но, как правило, источник любого национализма - политический интерес правящей верхушки. Об этом я уже писал. А евреев гоняли еще и потому, что с них всегда было что взять, хотя никто им ничего не давал. Кроме того, это происходило далеко не везде. Да и вопрос этот в некоторых странах вставал изредка. А в России он существовал всегда.