Антисемитизм в России (продолжение)

Это каким же боком евреи создали Вам такие условия?
А пить на Руси любили и умели ещё за долго до того, как первый еврей был допущен в первопристольную.
Не проходит.

Единственная вещь, которая уже не требует никаких доказактельств, это то, что вы - нацист, и юдофоб. То есть личность опасная для цивилизованного общества. А любое обвинение - требует документального основания. О презумпции невиновности слышали?

Если русский - значит честный предприниматель, а если еврей - значит вор! Логика - железная! За такую логику Вам от Фюрера железный крест полагается!

Маленький совет - если Вы пытаетесь цитировать Талмуд, то ссылайтесь на Талмуд. Иначе - дешёвый трёп.

А я на первоисточник на бумаге тоже приму, как ссылку. Мне просто интересно - где Вы этот бред сивой кобылы вычитали?

Ещё раз спрашиваю - как 200 000 евреев, могли оккупировать 20 000 000 русских?!(я говорю о полноценном дееспособном населении, старики и дети - не в счёт) Среди 20 000 000 русских не нашлось 200 000 достаточно умных, чтоб не допустить этого? Или просто сегодня надо найти виноватых в своих же ошибках?

Каким образом евреи создали такие условия? Сам процесс, технически. Давайте, расскажите.

Не отходите от вопроса. И не отвечайте вопросом на вопрос. У автора есть доказательства?

А откуда у них эта информация? Они Талмуд в оригинале читали?

Откуда тогда эта информация у Вас???

--------------------------------------------------------------------------------
Опять господин Трепло не ответил ни на один вопрос.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 29-07-2006 - 18:05

Ок, Вит, раз вопрос поставлен, будем отвечать:
1. Я по крови "не еврейка" (точнее- не еврей, гой- одним словом), но в крови кроме русской есть и шведская и польская и угорская (ну жили когда- то угры в нашей местности). Но больших антисемитов, чем крещенные евреи не встречал в жизни. Так что, разделение на евреев и жидов считаю правомерным не по национальному, а по идеологическому признаку. Могу привести ссылку на Ваши же слова, где вы сами проводите разницу между крайними течениями талмудистики.
2. Что делать, если партийные речи четко формулируют те чувства, которые вызывает деятельность именно жидов и направляют на евреев в целом. И дело здесь не в звучании самоназвания народа на всех языках.
3. В п.2 и 3 я ясно выразил, что есть две большие разницы
4. История, как известно, идет по спирали... Ссылки на исторические факты я уже давал. Давайте все- таки отталкиваться от сегодняшнего дня. Ведь как получается: тема- "антисемитизм в России" В первом посте был вопрос, есть он или нет. Ответ- есть. Дальше началось копание "когда, за что евреев били и почему они такие невиноватые и что сделали этим пьяницам- русским". А что, если сделать так: Приведите примеры того, что русскими влястями были спровоцированы еврейские погромы только на том основании, что евреи не могли дать сдачи. Тем более, что кроме евреев было очень много народностей, котрых можно было использовать в роли "козла отпущения".
5. На 1917 год- это на начало или конец? В конце года в правительстве было более 90%, в рядовых- поменьше. Точно сказать не могу- швали при революции вылезает очень много, а сколько в этой швали было евреев и сколько народа моталось из партии в партию- шайтан его знает.
6. В штурме Зимнего? Не думаю, что много. Если у Вас есть точные данные- поделитесь, плз
7. В царской армии евреев не особо жаловали. Опять же: если есть точные данные- интересно было бы узнать
8. У вас есть точные сведения? Опять же: поделитесь. Я думаю, не только мне будет интересно узнать. И, если можно, на каких должностях они находились. Можно не поименно. Достаточно, если укажите : писари- столько-то, рядовые- столько- то.
9. Фани Каплан... Ну зачем опять втравливать нас в Ваши внутриеврейские разборки. Хватит с нас и Иисуса
Ну а на счет радушия и гостеприимства- мы всегда гостям рады. Но толко тем, которые нам не в тягость и понимают, что они гости, а не люди на особом положении, и ведут себя по- людски, а не по- свински.
Да, кстати, Вы так и не ответили: Вам не приходило в голову, что дело Копцева спланировано и раздуто именно Вашими братьями по вере...
А то как- то нехорошо получается. Типа игры в одни ворота

Что пили до того, как евреи в Москве оказались- это правда. Но правда и то, что по СМИ эта пропаганда идет... И вместо борьбы с бедой ее всячеки усугубляют. Если в этом "видят "пользу для России" не так как Вы", то я не с ними

Это сообщение отредактировал qwerty1936 - 01-08-2006 - 10:16

Может хватит кретином прикидываться ?

Согласно иудаизму, человек рождается в момент гиюра, до этого его просто нет.

Можете привести цитату насчет запрета брака биологических, но не галахических сына и матери - давайте, не можете - нечего оффтопить.

Это сообщение отредактировал Peak - 31-07-2006 - 16:36

Кстати о птичках, я Вас не оскорблял и ярлыки Вам не навешивал.


Это сообщение отредактировал qwerty1936 - 31-07-2006 - 16:44

Может хватит словоблудить? Не порнимаешь разницу между биологическим рождением и духовным - могу только посочувствовать.

Справочка есть, что Вы не верблюд?

Ну, если Вам лень, чтож, придётся мне заняться Вашим просвещением. Хотя я предпочёл бы, чтобы Вы сами нашли эту информацию, дабы у Вас не было повода свалить всё на "лживые жидовские источники". Но, я надеюсь у Вас хватит мужества перепроверить эту информацию, если Вас, конечнор, интересует истина....
"...К октябрю 1917г., в составе русской армии служило около 450 000 евреев. За отвагу в боях Первой Мировой Войны Георгиевскими крестами были награждены свыше 3 000 евреев. Среди них 11 человек, удостоены полного банта - всех четырёх степеней высшей солдатской награды...."
"...Февральская революция 1917 г. отменила дискриминацию евреев, предоставив им равные права со всеми другими гражданами Росии. После Февральской революции несколько сотен евреев поступили в юнкерские училища Петрограда,Москвы, Киева, Одессы..."
"...Многие из евреев-юнкеров выступили против большивистского переворота в 1917г. ... Среди защитников Зимнего дворца - юнкеров школы прапорщиков инженерных войск встречаются фамилии Гольдман, Шапиро, Шварцман, братья Эпштейн..."
"... при осаде отрядами большевиков 29 октября Владимирского юнкерского училища и телефонной станции среди погибших было 35 евреев-юнкеров...."
"...Несколько десятков евреев-офицеров даже приняли участие в Белом движении, служзили в армии Деникина..."
"...в начале 1917 г, из 23-24 тыс. членов партии большевиков , вышедшей из подполья, около 1 тыс.(!) (4,3%) были евреи, то к началу 1921г. численность евреев в партии выросла до 17,4 тыс.(4,3%!!), а к концу 1922 г. в партии насчитывалось уже 19,6 тыс. евреев (5,2%!!!)..." (Г.В.Костырченко. "Тайная политика Сталина"...с.58)
На сегодня - хватит. Все цитаты приведены по: "Плен" д-р А.Шнеер 2003. Книга недавно переиздана в Москве, так что у Вас не должно быть сложностей её достать.
По поводу Фани Каплан - лишнее подтверждение того, что евреи были по обе стороны баррникад.
Я уже цитировал тут, но повторюсь - замечательные строки, замечательного Гарика Губермана:
За всё у еврея найдётся судья -
За ум,за очки, за сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя,
За то, что она промахнулась...
по поводу Копцева - старый детективный принцип - "ищи кому выгодно"... Мне это - никак не выгодно. Да и соплеменникам моим - тоже. Так что - не складывается...

Ок.
Тогда процитирую из того же источника и с той же страницы (Арон Шнеер "Плен")

Динамика советского антисемитизма в предвоенные годы складывалась следующим образом. После Гражданской войны с ее многочисленными погромами, в которых принимали участие все противоборствующие стороны, открытый антисемитизм в результате репрессивных мер советского законодательства резко пошел на убыль. Однако уже в 1922 г. в связи с изъятием церковных ценностей антисемитские тенденции в народе усилились. Среди уполномоченных, проводивших реквизицию, было значительное число евреев.

В эти же годы некоторым городам присваиваются имена революционеров-евреев. Так, Екатеринбург стал Свердловском, Елисаветград превратился в Зиновьевск, Гатчина – в Троцк

И это тоже привело к подъему антисемитизма с середины 20-х годов. Причем это явление поразило даже партийные, комсомольские и другие общественные, молодежные организации. О причинах всплеска но-вой волны антисемитизма, пришедшего на смену дореволюционному, одним из первых написал еврейский публицист-эмигрант И.М.Бикер-ман: «Русский человек никогда прежде не видел еврея у власти; он не видел его ни губернатором, ни городовым, ни даже почтовым служащим. Теперь еврей – во всех углах и на всех ступенях власти. Русский человек видит его и во главе первопрестольной Москвы, и во главе Невской столицы, и во главе Красной Армии… Он видит, что проспект Св. Владимира носит славное имя Нахимсона, исторический Литейный проспект переименован в проспект Володарского, а Павловск в Слуцк.

Русский человек видит теперь еврея и судьей и палачом; он встречает на каждом шагу евреев не коммунистов, а таких же обездоленных, как он сам, но все же распоряжающихся, делающих дело советской власти: она ведь всюду, от нее уйти некуда. Неудивительно, что русский человек, сравнивая прошлое с настоящим, утверждается в мысли, что нынешняя власть еврейская и что потому именно она такая осатанелая. Что она для евреев и существует, что делает еврейское дело, в этом укрепляет его сама власть…»

Ненависть к евреям произрастала и из активного участия евреев в руководстве чекистскими расправами, начиная с гражданской войны. Писатель-публицист В.Додин приводит неполный список «троек» по Северному, Северо-Западному, Западному, Закавказскому, Туркестанскому, Забайкальскому, Дальневосточному пограничным округам, всего – 21 фамилия. В названном списке только четверо были неевреи. По приговорам этих «троек» в период с 1919 г. до середины 30-х годов было расстреляно более 1 млн. человек .

С 1 января 1935 г. по 1 января 1938 г. евреи возглавляли более 50% основных структурных подразделений НКВД, а в областных УНКВД на 1 марта 1937 г. служило 1776 евреев, или 7,6% всех работавших там сотрудников

Надеюсь у Вас тоже хватит мужества принять эту информацию и согласиться, что есть сволочи, которые своими действиями подставляют всех.

Кстати, хочу напомнить и то, что в 20-е годы одесская Молдованка была штаб- квартирой банд, наводящих ужас не только на Одессу, но и на ее окрестности. И практически полностью эти банды состояли из лиц еврейской национальности. Так что не надо всем евреям приделывать крылышки
И в деле Копцева, на мой взгляд, слишком много неясностей. То, что не выгодно именно Вам, может быть очень выгодно московским раввинам

Это сообщение отредактировал qwerty1936 - 01-08-2006 - 10:20

Мне совершенно не нужно какое-то мужество, чтоб принять какую либо информацию. Тем более, что ничего нового Вы мне не сообщили.И то, что "тройки" в большинстве своём, состояли из евреев - это тоже не новость. Как и то, что процент осуждённых "тройками" евреев - очень высок.И если Вы внимательно читали книгу, которую цитировали, то должны были заметить, что речь идёт о "впечатлении", которое создаётся у русского человека, который до Февраля 1917 года живого еврея не видел, и не слышал ничего, кроме как о распятии Иисуса.А после октября - они вдруг на руководящих постах! Значит революция - еврейская.Хотя на самом деле коммунисты просто претворяли в эизнь лозунг - "кто был никем, тот станет всем."
До Февральской революции евреи находились на низшей ступени кастовой лестницы в России,И по принципу"кто был ни кем" оказались на самом верху. Также нельзя забывать, что среди "никого" евреи был наиболее грамотны и образованны.Что обусловленно еврейской традицией, и постоянной необходимостью бороться за существование.
Я привёл цифры, для того чтобы показать что евреи в одинаковой, или почти одинаковой степени были по обе стороны баррикад в этой революции.
Не может действие одного\десяти\ста человек "подставлять весь народ.
Что касается Одесских мафий - я уже много об этом писал. Евреи ничем не отличаются от других народов, поэтому среди них были и свои уголовники. И появление их в Одессе обусловленно ограничением их места проживания.
Что касается Копцева - не вижу ни малейшей выгоды для московских раввинов устраивать резню собственных прихожан.

Да ничё музычка, хоть я и паган-дум предпочитаю(более вменяемая музыка). Просто речи о том, "жиды насадили христианство в славянских и скандинавских землях" я слышал только от поклонников этого(паган-блэк) стиля... Так уж у меня сложилось в жизни. Иных адептов этой идеи я не встречал.

Антисемитизм зародился задолго до прихода евреев в правительство. Так что эти проценты тут не причём.

Давай цитату о том, что иудаизм эту разницу признает - или не смеши мои тапочки.

Так-то

Вит, как не прскорбно, но придется обвинить Вас в отсутствии мужества и политике "двойных стандартов". Как только дело доходит до неприятных для Вас фактов, подчерпнутых из приведенного Вами же источника, Вы пытаетесь уйти от темы.
Поэтому хотелось бы услышать от Вас ответы на следующие вопросы:
1. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в СССР и нынешней России были вызваны действиями определенной части представителей еврейского народа?
2. Согласны ли Вы с тем, что антисемитские настроения в царской России были вызваны тем же самым?
3. Нужно ли принимать совместные усилия еврейскому и русскому народу для снижения антисемитских настроений и какому народу какие шаги надо предпринимать для этого?
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этим вопросам.

Не согласны. Антисемитские настроения в нынешней Росии и в Союзе являются прямым продолжение многовекового антисемитизма. Все очень просто. Ушла религиозная состовляющая, пришла политическая. НО когда в разговоре с антисемитом начинаешь копать глубже, в итоге он как правило выдает "а вы Христа распяли", когда уже больше нечего сказать. Я не голословна, уже видела такое на форуме и не раз. Не скажу у кого, дабы не позорить. Но почитайте всю тему, и возможно поймете о чем речь. Современный антисемитизм не появился "вдруг". У него есть хорошие, прочные корни. Сейчас Вы начнете это отрицать, я понимаю. Но подумайте хорошенько, и поймете.

Антисемитизм не так уж сильно меняется. В царской Росии он был связан с религией (не будем забывать, что очень много людей были религиозными и им было важно "кто распял Христа"), и с экономикой. Напомню, что евреев ограничивали в занятиях и многие вынуждены были так или иначе служить "буфером" в экономическом плане между хозяевами и работниками. Это уже обсуждалось. В какой то момент они увидели в революции шанс - стать такими как все, выбраться из черты оседлости, стать полноправными гражданами. И они попытались им воспользоваться, свято веря в революцию. Что поделаешь.

Сложный вопрос. Теоретически - наверное нужно. Практически - это маловероятно.

Мое Вы услышали. Кстати, не в первый раз.

Если так, то я антисемит. А как остальные участники дискуссии ?

Хотелось бы почитать этот документ на английском. Очень уж тухлый перевод, видно невооруженным взглядом.

Какой у вас взгляд зоркий !

Доклад Госдепа: США:http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c108:S.+2292.+ENR::

Его анализ, из которого и взят вышеприведенный перечень:
http://rense.com/general67/globa.htm