Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
Застебанов
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vlm @ 15.08.2006 - время: 14:36)
Убеждение вообще происходит почти исключительно через эмоции, а не через логический аппарат.

В условиях массовой коммуникации, действительно, аргументация часто использует эмоциональные аргументы. Но это не значит, что логика в аргументации отсутствует. И логические ошибки, и подтасовки фактов легко увидеть и обличить. Сила эмоциональных аргументов в том, что они характеризуют в первую очередь тех, кто их использует, - рисуют их портрет (их этику, мораль, психологию, тип мышления, кругозор, мировоззрение). Осторожнее надо быть с эмоциональными аргументами, а то, как в Библии, возникнет перст и начертает на стене: Mene, mene, tekil, uparsin.
Застебанов
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 22:37)
Я прекрасно понимаю, что евреев погибло гораздо более 3000. 3000 - эта цифра была в немецком тексте и в переводе и относилась к какой-то акции. Что касается смерти человека, то я отношусь к ней с точки зрения его родных и близких. А это действительно одинаково к смерти еврея, русского, татарина или немца. Для каждой матери - это горе. И говорить о том, что евреи большие страдальцы, потому, что они евреи - могут только евреи. Насчёт господина свиньи - не обижаюсь. У этих благородных животных неплохо бы поучится культуре даже самым культурным людям. Вообще-то я крыс больше уважаю, чем людей. Они, по крайней мере, - честные твари.

Внимательнее читайте перевод: Ланцман говорит о несуществующем фильме, и цифра 3000 относится только к сожженным в газовой печи второго крематория в Освенциме (одна печь - один крематорий - один лагерь - 3000 уничтоженных).
А в отношении крыс - согласен. Сам по зодиаку крыса.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ливанский эпизод еврейских войн - это при теперишнем развитии ТВ - тоже фильм, причём документальный и существующий. При тогдашнем уровне кинематографа наверно затруднительно было снимать фильм в газовой камере. Хотя не удивлюсь немецкой маниакальности - возможно снимали в противогазе. По крайней мере снимают же чеченские боевики свои подвиги. А у немцев фабрики смерти были обычным производством - с планами, передовиками и отстающими. Фильм возможно был или есть. Наглядное превосходство арийцев над измождёнными полускелетами, для которых смерть - подарок.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 21:37)
Я прекрасно понимаю, что евреев погибло гораздо более 3000. 3000 - эта цифра была в немецком тексте и в переводе и относилась к какой-то акции. Что касается смерти человека, то я отношусь к ней с точки зрения его родных и близких. А это действительно одинаково к смерти еврея, русского, татарина или немца. Для каждой матери - это горе. И говорить о том, что евреи большие страдальцы, потому, что они евреи - могут только евреи. Насчёт господина свиньи - не обижаюсь. У этих благородных животных неплохо бы поучится культуре даже самым культурным людям. Вообще-то я крыс больше уважаю, чем людей. Они, по крайней мере, - честные твари.

А кто говорит, что мы - большие страдальцы? Страдальцы - это матери, сёстры, отцы погибших. И этим матерям абсолютно всё равно, сколько человек погибло. Для них важно только одно - их сын(дочь) погибли! И это относится ко всем национальностям, (за исключением разве что арабов, и то - только отдельной их части)
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Застебанов @ 15.08.2006 - время: 22:46)
QUOTE (vlm @ 15.08.2006 - время: 14:36)
Убеждение вообще происходит почти исключительно через эмоции, а не через логический аппарат.

В условиях массовой коммуникации, действительно, аргументация часто использует эмоциональные аргументы. Но это не значит, что логика в аргументации отсутствует. И логические ошибки, и подтасовки фактов легко увидеть и обличить. Сила эмоциональных аргументов в том, что они характеризуют в первую очередь тех, кто их использует, - рисуют их портрет (их этику, мораль, психологию, тип мышления, кругозор, мировоззрение). Осторожнее надо быть с эмоциональными аргументами, а то, как в Библии, возникнет перст и начертает на стене: Mene, mene, tekil, uparsin.

А кто говорит об "отсутствии логики в аргументации"? blink.gif
Документ, особенно служебный - по природе своей явление, НАМЕРЕННО очищенное от эмоций. В той степени, в какой это вообще возможно для автора данного документа. Для восприятия информации, представленной именно в таком, "сухом", виде надо иметь довольно высокую культуру мышления, да и чисто технические навыки тоже. Мы же не можем требовать от БОЛЬШИНСТВА навыков кондового бюрократа?
Если те же самые факты подать в должной эмоциональной упаковке, причем если уж не талантливо, то хотя бы профессионально с точки зрения искусствоведа сделанной - восприятие идет в очень значительной мере мимо логического аппрата, хотя и не может отключить его совсем.
Это, кстати, вообще один из первых принципов обучения. Хочешь, чтобы ученик запомнил и осмыслил информацию - создай у него высокий уровень ее эмоционального восприятия. Тем самым мы обеспечиваем максимально эффективное воздействие на людей, не владеющих вышеописанными навыками. И вовсе не исключаем из числа объектов воздействия владеющих, поскольку логика и факты - остаются.
Так что ни о каких отступлениях от логики речь не идет. Речь идет о выборе преимущественной целевой аудитории и адекватных методах воздействия именно на эту аудиторию. Исходя из ее психологических характеристик.
Вообще-то, азы PR...
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 15.08.2006 - время: 23:13)
Ливанский эпизод еврейских войн - это при теперишнем развитии ТВ - тоже фильм, причём документальный и существующий. При тогдашнем уровне кинематографа наверно затруднительно было снимать фильм в газовой камере. Хотя не удивлюсь немецкой маниакальности - возможно снимали в противогазе. По крайней мере снимают же чеченские боевики свои подвиги. А у немцев фабрики смерти были обычным производством - с планами, передовиками и отстающими. Фильм возможно был или есть. Наглядное превосходство арийцев над измождёнными полускелетами, для которых смерть - подарок.

Да скорее всего, есть. Или, как минимум, был. Причем наверняка - секретный даже в те времена.
Ни нацисты, ни коммунисты свои зверства никогда не рекламировали даже внутри своих стран. Сами-то прекрасно понимали, что беспредел творят.
Немцам все эти факты, в том числе и о Холокосте, пришлось вбивать после Нюрнберга, нам - после "перестройки".
А то, что за 60 с гаком лет все это так и не стало банальностью, не достойной серьезного обсуждения, говорит только об уровне эффективности пропаганды.

Это сообщение отредактировал vlm - 16-08-2006 - 06:38
Stanislav88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разговор с красноярским раввином

Разговор В.В. Селиванова (Информационное агентство "Десница") по телефону с раввином красноярской синагоги.

Селиванов: Здравствуйте.

Раввин: Скажите, пожалуйста, с кем я разговариваю?

Селиванов: Вам звонит небольшой русский предприниматель. Я хотел у вас узнать, изучают ли в Красноярске в еврейских школах книгу "Кицур шулхан арух"?

Раввин: В Красноярске нет еврейских школ.

Селиванов: А в синагоге?

Раввин: Изучают.

Селиванов: А можно ли мне приобрести у вас эту книгу?

Раввин: Нет, эта книга для евреев.

Селиванов: Но ведь она издана в России на русском языке.

Раввин: А вы знаете, что это за книга?

Селиванов: Знаю, что название переводится “накрытый стол”, по-видимому, это выдержки из Талмуда.

Раввин: Нет, вы даже не знаете о чем эта книга.

Селиванов: Вот вы и просветите меня, дав мне её почитать.

Раввин: Зачем вам, эта книга для евреев.

На этом первый разговор закончился. На следующий день снова звоню.

Селиванов: Здравствуйте, мы вчера с вами разговаривали по поводу приобретения книги "Кицур шулхан арух".

Раввин: Да, помню.

Селиванов: Я нашел её в Интернете. Фактически это кодекс поведенческих законов для евреев.

Раввин: Да, это ближе.

Селиванов: Я не читал её всю, а прочитал раздел об отношении евреев к неевреям. Вы правда так считаете, что евреи, скажем так, выше других наций?

Раввин: Да, выше духовно.

Селиванов: Там содержатся высказывания, оскорбляющие всех неевреев.

Раввин: В других религиях есть то же самое.

Селиванов: А вы не считаете, что это отдаёт фашизмом?

Раввин: Фашизм – это когда в Германии немцам не нравились носы и уши у евреев.

Селиванов: А по-моему, они провозглашали превосходство немецкой расы над всеми остальными.

Раввин: Чего вы хотите?

Селиванов: Мы, русские, хотим быть такими же хозяевами в своей стране, как вы в Израиле.

Раввин: Кто вам не даёт?

Селиванов: А вы посмотрите, кто у нас в правительстве.

Раввин: Вы хотите сказать, что в правительстве много евреев?

Селиванов: Большинство.

Раввин: Можете назвать 5 фамилий?

Селиванов: Вам откуда начать, с времен Ельцина?

Раввин: Назовите пять фамилий.

Селиванов: Например – Чубайс.

Раввин: Что плохого сделал вам Чубайс?

Селиванов: Приватизация, проведенная им, была несправедливой.

Раввин: У вас есть квартира?

Селиванов: Есть.

Раввин: Приватизированная?

Селиванов: Да.

Раввин: Вам дали квартиру – и вы не довольны?

Селиванов: А вы знаете, что первоначально приватизация намечалась по именным чекам с перечислением определенной суммы через банк?

Ответа нет.

Селиванов: А вы знаете кто такой Иисус Христос?

Раввин: А кто это такой?

Селиванов: Вы не знаете Того, Кого распяли ваши предки?

Раввин: Это не мы, его распяли римские воины. Надо хорошо учить историю.

Селиванов: Согласен с вами, что надо хорошо учить историю. Как я понимаю каждый из нас останется при своём мнении.

Раввин: Да. До свидания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Стасик, ну зачем опять позоришься? Раввин то прав...Что ты тут вывесил доказательства?
Ой... молодежь, молодежь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Эх, Стасик, Стасик... Ты хоть сам-то понял что там написано?
Stanislav88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 11:28)
Эх, Стасик, Стасик... Ты хоть сам-то понял что там написано?

Показываю двойные стандарты у вас. Если кто то возвышает свою нацию над другими то это фашизм. А когда евреи такое делают и оскорбляют другие народы то это на ваш взгляд нормально.
Большинство еврейских книг надо запретить так как в них разжигание межнациональной розни.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stanislav88 @ 16.08.2006 - время: 10:34)
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 11:28)
Эх, Стасик, Стасик... Ты хоть сам-то понял что там написано?

Показываю двойные стандарты у вас. Если кто то возвышает свою нацию над другими то это фашизм. А когда евреи такое делают и оскорбляют другие народы то это на ваш взгляд нормально.
Большинство еврейских книг надо запретить так как в них разжигание межнациональной розни.

А кто говорит о возвышени нации, над другими?
Стасик, ты не на то дерево залез.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stanislav88 @ 16.08.2006 - время: 11:34)
QUOTE (Vit @ 16.08.2006 - время: 11:28)
Эх, Стасик, Стасик... Ты хоть сам-то понял что там написано?

Показываю двойные стандарты у вас. Если кто то возвышает свою нацию над другими то это фашизм. А когда евреи такое делают и оскорбляют другие народы то это на ваш взгляд нормально.
Большинство еврейских книг надо запретить так как в них разжигание межнациональной розни.

Ну началось... опять...
Ты хоть знаешь о каких книгах речь? Ты их читал? А понял?
Давай без глупостей,а? Тему хоть бы почитал, постыдился бы в сотый раз повторять одни и те же глупости с сайтов нациков.
Застебанов
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vlm @ 16.08.2006 - время: 06:12)
QUOTE (Застебанов @ 15.08.2006 - время: 22:46)
QUOTE (vlm @ 15.08.2006 - время: 14:36)
Убеждение вообще происходит почти исключительно через эмоции, а не через логический аппарат.

В условиях массовой коммуникации, действительно, аргументация часто использует эмоциональные аргументы. Но это не значит, что логика в аргументации отсутствует. И логические ошибки, и подтасовки фактов легко увидеть и обличить. Сила эмоциональных аргументов в том, что они характеризуют в первую очередь тех, кто их использует, - рисуют их портрет (их этику, мораль, психологию, тип мышления, кругозор, мировоззрение). Осторожнее надо быть с эмоциональными аргументами, а то, как в Библии, возникнет перст и начертает на стене: Mene, mene, tekil, uparsin.

А кто говорит об "отсутствии логики в аргументации"? blink.gif
Документ, особенно служебный - по природе своей явление, НАМЕРЕННО очищенное от эмоций. В той степени, в какой это вообще возможно для автора данного документа. Для восприятия информации, представленной именно в таком, "сухом", виде надо иметь довольно высокую культуру мышления, да и чисто технические навыки тоже. Мы же не можем требовать от БОЛЬШИНСТВА навыков кондового бюрократа?
Если те же самые факты подать в должной эмоциональной упаковке, причем если уж не талантливо, то хотя бы профессионально с точки зрения искусствоведа сделанной - восприятие идет в очень значительной мере мимо логического аппрата, хотя и не может отключить его совсем.
Это, кстати, вообще один из первых принципов обучения. Хочешь, чтобы ученик запомнил и осмыслил информацию - создай у него высокий уровень ее эмоционального восприятия. Тем самым мы обеспечиваем максимально эффективное воздействие на людей, не владеющих вышеописанными навыками. И вовсе не исключаем из числа объектов воздействия владеющих, поскольку логика и факты - остаются.
Так что ни о каких отступлениях от логики речь не идет. Речь идет о выборе преимущественной целевой аудитории и адекватных методах воздействия именно на эту аудиторию. Исходя из ее психологических характеристик.
Вообще-то, азы PR...

Спасибо за ликбез. licklips.gif
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень хорошо, что евреи не забывают Холокост. Плохо, что до сих пор нет оценки преступлениям большевиков-коммунистов. То, что сейчас президент-чекист совсем не способствует разгулу информации. До сих пор не было российского Нюрнберга. Разумеется от партии "Едим Россию" его вряд ли дождёшься. Нет и оценки приватизации. И большевизм и чубайсовская приватизация будут покруче Холокоста. Для России актуальнее однозначно.
Stanislav88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Melian и Vit
"Так в Библии черным по белому многомиллионным тиражом разжигается национальная и религиозная вражда.

Например: Глава 4 подзаголовок "Израиль - избранный народ". Эта фраза говорит о богоизбранности израильтян (евреев) и превосходстве над другими нациями, т.е. нами, не евреями, что оскорбляет нас, многонациональный народ России, воспитанный на принципах интернационализма.:) Принижение человека любой нации (не еврейской национальности) ведет к разжиганию национальной, религиозной вражды, что является провокационным фактором, и может привести, как было ранее, к еврейским погромам, их поголовному уничтожению, хотя, как понятно, не все они в этом виноваты.

В тексте главы "Израиль - избранный народ" разжигание усугубляется следующими фразами, имеющими наставительный, обязательный для верующих характер: Аб.38 "чтобы прогнать от лица твоего народы, которые больше и сильнее тебя и дать тебе землю их в удел, как это ныне видно".

Глава 19, аб.1: "Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых землю дает тебе Господь, Бог твой, и ты вступишь в наследие после них, и поселишься в городах их и домах их".

У нас, не евреев, т.е. многонационального народа, призывают, якобы устами Моисея, отнять земли и расселить на них евреев, да еще "навсегда". Значит, у наших детей не будет будущего, что сейчас и делается.

Далее идет явный призыв к национальному и расовому истреблению любым способом:
Аб.15 "И отдалит от тебя Господь всякую немощь, и никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведет на тебя, но наведет их на всех, ненавидящих тебя".
Несмотря на это, евреям и иудеям доверяют работать в здравоохранении, экологии и т.д.
Из текста видно, что евреев ненавидели две тысячи лет назад и они провозглашают месть в закон, что антиконституционно и античеловечно.
Далее: Аб.16 "И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой..."
Аб.20 "И шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего".
Это надо понимать, как поголовное уничтожение всех людей, т.е. и уничтожение ни в чем неповинных детей. Уничтожение по национальному признаку - есть фашизм.
Аб.22 "И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу, не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножались против тебя полевые звери".

Нас, не евреев, людей разных наций, называют зверями. Это есть явное оскорбление, что затрагивает честь и достоинство каждого человека (не еврея). "Зверям" можно задерживать и недоплачивать зарплату, отключать свет и электроэнергию и т.д. Использованным "зверям" - ветеранам войны и труда - достаточно будет прожиточного минимума и бесплатного проезда в общественном транспорте. Оскорбительные слова в отношении иных наций, а также угрозы погубить, изгнать, не пощадить, навести болезни, что касается ни в чем не повинных детей, да еще с помощью всевышнего - это есть разжигание национальной и расовой вражды, якобы устами Бога, что вызывает у нормально мыслящего человека ненависть к евреям.

И этого евреям (подчеркиваю евреям, а не древним иудеям, т.к. именно с ведома современных евреев до сих пор распространяется эта шовинистская чушь национального превосходства) все еще мало, овреи усугубляют вражду тем, что разжигают религиозную вражду и призывают к откровенному убийству иноверцев.
Так:
Раздел 13 подзаголовок: "Если пророк призывает тебя поклоняться иным богам - убей его".
Аб.5: "А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа."
Подзаголовок: "Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам - убей их".
Аб.8 "...да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его".
Аб.9 "Но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его...".
Аб.10. "Побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа..."
"Если твои соплеменники стали поклоняться иным богам - истреби их".
Аб.15 "Порази жителей того города острием меча, предай заклятию (полному уничтожению - прим. автора) его и все, что в нем, и скот его порази острием меча".
Раздел 17, "Смертная казнь за поклонение иным богам".
Аб.5 "Выведи мужчину того или женщину, которые сделали зло сие (преступив Завет - прим. автора), к вратам твоим и побей их камнями до смерти".
Глава 7, аб.25: "Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего".
Аб.26: "И не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию; отвращайся сего и гнушайся сего, ибо это заклятое"
Наши святыни оскорбляют, проклинают и уничтожают (исторические памятники, литературу, книги, переписывают историю России на свой лад).

И всё это двулично пишется в рамках мирного сосуществования разных религиозных конфессий, провозглашения интернационализма.
Откровенные призывы к убийству нас (представителей разных наций и вероисповеданий) и наших детей печатаются миллионными тиражами и имеются почти в каждой семье жителей нашей страны.

Из текста видно, что богоизбранные намерены нас поголовно убить, отравить, истребить, уничтожить, погубить, проклясть, наслать болезни, изгнать, отнять у нас земли и собственность, мстить нам и сжечь наши святыни. Тот, кто не будет исполнять эти заповеди, - будет проклят (глава 28 подзаголовок "Проклятия за непослушание" см. сам), а тот кто будет исполнять эти заповеди, получит благоде нствие за послушание (Глава 28,подзаголовок "Благословения за послушание", аб.1,9,10, 13, Глава 23, аб.20): "Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли, ...поставит тебя Господь народом святым Своим... (совмещается богоизбранность иудаизма с христианством) и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе и убоятся тебя... (создание мирового правительства )... Сделает тебя Господь главою, а не хвостом и будешь только на высоте, а не будешь внизу (главенство во всех ветвях власти)... и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы".* (Международный Валютный Фонд) В связи с откровенными призывами оскорбления и уничтожения других наций, в частности русской, провокационными призывами, уже имеющими непоправимые трагические последствия и распространением литературы, возбуждающей национальную и религиозную вражду, а так же, в качестве профилактики преступления, что бы оградить "не сознательных" евреев от справедливого возмездия за сделанное иудосионистами

П Р О Ш У:

1.По факту распространения еврейской Библии возбудить уголовное дело и признать данное шовинистское писание - литературой, разжигающей национальную и религиозную вражду, путем проведения соответствующих экспертиз.
2. Запретить изготавливать и распространять данную литературу как разжигающую национальную и религиозную вражду.
3. Изъять из продажи Библию как литературу, разжигающую национальную и религиозную вражду.
4. Виновных лиц, (после признания литературы запрещенной) производящих и распространяющих Библию привлечь к уголовной ответственности за разжигание национальной и религиозной вражды по ст.282 УК РФ.
5. С данным заявлением прошу ознакомить Всех прокуроров городов и районов, т.к. они по территориальности и подведомственности напрямую связаны с уголовными делами по ст.282 УК РФ и на всей территории России распространяется литература, разжигающая национальную и религиозную вражду.

Иуде и как известно, поклоняются Иегове. Христиане его сыну Иисусу. Данная информация должна быть доведена до каждого.

Ответное действие на разжигание национальной вражды не есть преступление, а есть защитная реакция, направленная на восстановление своих прав, т.е. необходимая самооборона. А значит в современном праве на территории РФ должны быть полностью исключены все действия по ст.282 УК РФ, направленные против евреев в защиту национального суверенитета коренных народов России. - 282 статья УК РФ не должна распространяться на представителей наций, совершающих необходимую самооборону по защите национального суверенитета от нападок евреев, изначально разжигающих национальную и религиозную вражду;

- все уголовные дела против лиц, защищающих свой национальный суверенитет от нападок евреев, должны быть прекращены;
- все ранее осужденные, защищавшие свой национальный суверенитет, должны быть реабилитированы;
- лица, виновные в незаконном привлечении к уголовной ответственности, должны быть наказаны, т.к. Библия существовала на момент привлечения к уголовной ответственности;
- возбуждение уголовного дела против лиц, защищающих от евреев свой национальный суверенитет, должно быть признано неправомерным.
Легче запретить Еврейскую Библию чем иметь большое количество жертв человеческих трагедий и уголовных дел в обоюдной национальной и религиозной вражде, поджигателями которой являются иудосионисты.
Если запретить Библию , со временем прекратится и ответная деятельность, т.е. общее национально-религиозное противостояние.

Национально-религиозная вражда, которую подпитывают и регулируют на сегодняшний момент жизни иудосионисты, - это не просто 282 ст. УК РФ, это преступление против человечества.

Программа национально-религиозной вражды ведет к порабощению и геноциду всех наций и народов. Библия (еврейская религия для рабов и их порабощения) - основной камень фундамента сионопирамиды, без него развалится вся пирамида, поэтому его вынуть трудно, но обязательно надо."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Стасик, Дом Мира это другой форум. Религию обсуждают там. Попробуй перенести свои "умности" скопированые со стандартных сайтов туда. Еще могу тебе посоветовать наконец понять что значит "избранный", а для этого почитать эту тему с первого тома. Учи матчасть, короче.

Это сообщение отредактировал Melian - 16-08-2006 - 19:32
Stanislav88
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Melian
Это не просто обсуждение религии, а вопрос относящийся к антисемитизму в России.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stanislav88 @ 16.08.2006 - время: 19:35)
2 Melian
Это не просто обсуждение религии, а вопрос относящийся к антисемитизму в России.

Ну надоело же повторять.... тему перечитай, все это уже обсуждалось до тебя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stanislav88 @ 16.08.2006 - время: 18:28)
2 Melian и Vit
"Так в Библии черным по белому многомиллионным тиражом разжигается национальная и религиозная вражда.


Стасик, когда цитируешь чьи либо слова - надо внизу писать имя автора. Чтоб люди знали к кому обращаться за разъяснениями. А поскольку ты имени автора не указал, будем считать, что всё это придумал - ты. Я надеюсь, что ты читал те книги, которые ты цитируешь. Поэтому будь добр - укажи издптельство, дату издания, номер страницы с которой взяты цитаты, и желательно имя переводчика. Просто для того, чтоб я мог ответить на твои цитаты. И ещё - желательно не вырывать полпредложения из абзаца, а приводить весь абзац, тогда будет ясен полный смысл сказанного, а не тот, который ты пытаешься ему придать.А то ведь так любую книгу, в которой рассказывается об "Иване Грозном, убивающем своего сына" можно запретить, как пропаганду детоубийства, вмечте ч картиной.
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.08.2006 - время: 18:21)
Очень хорошо, что евреи не забывают Холокост. Плохо, что до сих пор нет оценки преступлениям большевиков-коммунистов. То, что сейчас президент-чекист совсем не способствует разгулу информации. До сих пор не было российского Нюрнберга. Разумеется от партии "Едим Россию" его вряд ли дождёшься.

0096.gif 0098.gif
Редкий случай, когда я с Вами однозначно согласен. И главное я думаю, что под этим подпишется минимум 90% Ваших всегдашних оппонентов!!!!
Главное преступление большевиков (одно из ...) - это в том что они превратили скорбь и боль в статистику. Слова "никто не забыт, ничто не забыто" стали пошлым безсодержательным лозунгом. Сколько людей пропали без вести, скольких просто заморили?!!!

Когда я приехал в Израиль, меня удивил подход: "у каждого человека есть имя".
А потом понял что иначе быть не может. Павшие существуют в наших сердцах пока мы о них помним.
Скорбь искренняя может быть только по конкретным людям и лишь потом скорбь в целом всех вместе.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никто ничего и не забывал. Моя память со мной. Мне с детства было странно смотреть, как складывают венки у каменных идолов, будь то памятник Ленину или фигура солдата и в тоже время унижают ветеранов войны и тех кто ковал Победу в тылу. Моя бабка всегда говорила: Пришли бродяги и всё нажитое потом и кровью отняли. Это она говорила в лицо и тем, кто гнал её с детьми по этапам. Только до них не доходило, что бродяги - это они и есть-верные ленинцы. Мать после промывания мозгов в школе спорила с бабкой: Что и Ленин по-твоему бродяга? Бабка спокойно отвечала, - и Ленин бродяга. Того, что мне рассказывала бабка не было в школьных учебниках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Herr_swin @ 16.08.2006 - время: 21:02)
Никто ничего и не забывал. Моя память со мной. Мне с детства было странно смотреть, как складывают венки у каменных идолов, будь то памятник Ленину или фигура солдата и в тоже время унижают ветеранов войны и тех кто ковал Победу в тылу. Моя бабка всегда говорила: Пришли бродяги и всё нажитое потом и кровью отняли. Это она говорила в лицо и тем, кто гнал её с детьми по этапам. Только до них не доходило, что бродяги - это они и есть-верные ленинцы. Мать после промывания мозгов в школе спорила с бабкой: Что и Ленин по-твоему бродяга? Бабка спокойно отвечала, - и Ленин бродяга. Того, что мне рассказывала бабка не было в школьных учебниках.

А к антисемитизму это как относится?
Застебанов
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stanislav88 @ 16.08.2006 - время: 19:28)
2 Melian и Vit
"Так в Библии черным по белому многомиллионным тиражом разжигается национальная и религиозная вражда.

Например: Глава 4 подзаголовок "Израиль - избранный народ". Эта фраза говорит о богоизбранности израильтян (евреев) и превосходстве над другими нациями, т.е. нами, не евреями, что оскорбляет нас, многонациональный народ России, воспитанный на принципах интернационализма.:) Принижение человека любой нации (не еврейской национальности) ведет к разжиганию национальной, религиозной вражды, что является провокационным фактором, и может привести, как было ранее, к еврейским погромам, их поголовному уничтожению, хотя, как понятно, не все они в этом виноваты.

В тексте главы "Израиль - избранный народ" разжигание усугубляется следующими фразами, имеющими наставительный, обязательный для верующих характер: Аб.38 "чтобы прогнать от лица твоего народы, которые больше и сильнее тебя и дать тебе землю их в удел, как это ныне видно".

Глава 19, аб.1: "Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых землю дает тебе Господь, Бог твой, и ты вступишь в наследие после них, и поселишься в городах их и домах их".

У нас, не евреев, т.е. многонационального народа, призывают, якобы устами Моисея, отнять земли и расселить на них евреев, да еще "навсегда". Значит, у наших детей не будет будущего, что сейчас и делается.

Далее идет явный призыв к национальному и расовому истреблению любым способом:
Аб.15 "И отдалит от тебя Господь всякую немощь, и никаких лютых болезней Египетских, которые ты знаешь, не наведет на тебя, но наведет их на всех, ненавидящих тебя".
Несмотря на это, евреям и иудеям доверяют работать в здравоохранении, экологии и т.д.
Из текста видно, что евреев ненавидели две тысячи лет назад и они провозглашают месть в закон, что антиконституционно и античеловечно.
Далее: Аб.16 "И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой..."
Аб.20 "И шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего".
Это надо понимать, как поголовное уничтожение всех людей, т.е. и уничтожение ни в чем неповинных детей. Уничтожение по национальному признаку - есть фашизм.
Аб.22 "И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу, не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножались против тебя полевые звери".

Нас, не евреев, людей разных наций, называют зверями. Это есть явное оскорбление, что затрагивает честь и достоинство каждого человека (не еврея). "Зверям" можно задерживать и недоплачивать зарплату, отключать свет и электроэнергию и т.д. Использованным "зверям" - ветеранам войны и труда - достаточно будет прожиточного минимума и бесплатного проезда в общественном транспорте. Оскорбительные слова в отношении иных наций, а также угрозы погубить, изгнать, не пощадить, навести болезни, что касается ни в чем не повинных детей, да еще с помощью всевышнего - это есть разжигание национальной и расовой вражды, якобы устами Бога, что вызывает у нормально мыслящего человека ненависть к евреям.

И этого евреям (подчеркиваю евреям, а не древним иудеям, т.к. именно с ведома современных евреев до сих пор распространяется эта шовинистская чушь национального превосходства) все еще мало, овреи усугубляют вражду тем, что разжигают религиозную вражду и призывают к откровенному убийству иноверцев.
Так:
Раздел 13 подзаголовок: "Если пророк призывает тебя поклоняться иным богам - убей его".
Аб.5: "А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа."
Подзаголовок: "Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам - убей их".
Аб.8 "...да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его".
Аб.9 "Но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его...".
Аб.10. "Побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа..."
"Если твои соплеменники стали поклоняться иным богам - истреби их".
Аб.15 "Порази жителей того города острием меча, предай заклятию (полному уничтожению - прим. автора) его и все, что в нем, и скот его порази острием меча".
Раздел 17, "Смертная казнь за поклонение иным богам".
Аб.5 "Выведи мужчину того или женщину, которые сделали зло сие (преступив Завет - прим. автора), к вратам твоим и побей их камнями до смерти".
Глава 7, аб.25: "Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего".
Аб.26: "И не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию; отвращайся сего и гнушайся сего, ибо это заклятое"
Наши святыни оскорбляют, проклинают и уничтожают (исторические памятники, литературу, книги, переписывают историю России на свой лад).

И всё это двулично пишется в рамках мирного сосуществования разных религиозных конфессий, провозглашения интернационализма.
Откровенные призывы к убийству нас (представителей разных наций и вероисповеданий) и наших детей печатаются миллионными тиражами и имеются почти в каждой семье жителей нашей страны.

Из текста видно, что богоизбранные намерены нас поголовно убить, отравить, истребить, уничтожить, погубить, проклясть, наслать болезни, изгнать, отнять у нас земли и собственность, мстить нам и сжечь наши святыни. Тот, кто не будет исполнять эти заповеди, - будет проклят (глава 28 подзаголовок "Проклятия за непослушание" см. сам), а тот кто будет исполнять эти заповеди, получит благоде нствие за послушание (Глава 28,подзаголовок "Благословения за послушание", аб.1,9,10, 13, Глава 23, аб.20): "Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли, ...поставит тебя Господь народом святым Своим... (совмещается богоизбранность иудаизма с христианством) и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе и убоятся тебя... (создание мирового правительства )... Сделает тебя Господь главою, а не хвостом и будешь только на высоте, а не будешь внизу (главенство во всех ветвях власти)... и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы".* (Международный Валютный Фонд) В связи с откровенными призывами оскорбления и уничтожения других наций, в частности русской, провокационными призывами, уже имеющими непоправимые трагические последствия и распространением литературы, возбуждающей национальную и религиозную вражду, а так же, в качестве профилактики преступления, что бы оградить "не сознательных" евреев от справедливого возмездия за сделанное иудосионистами

П Р О Ш У:

1.По факту распространения еврейской Библии возбудить уголовное дело и признать данное шовинистское писание - литературой, разжигающей национальную и религиозную вражду, путем проведения соответствующих экспертиз.
2. Запретить изготавливать и распространять данную литературу как разжигающую национальную и религиозную вражду.
3. Изъять из продажи Библию как литературу, разжигающую национальную и религиозную вражду.
4. Виновных лиц, (после признания литературы запрещенной) производящих и распространяющих Библию привлечь к уголовной ответственности за разжигание национальной и религиозной вражды по ст.282 УК РФ.
5. С данным заявлением прошу ознакомить Всех прокуроров городов и районов, т.к. они по территориальности и подведомственности напрямую связаны с уголовными делами по ст.282 УК РФ и на всей территории России распространяется литература, разжигающая национальную и религиозную вражду.

Иуде и как известно, поклоняются Иегове. Христиане его сыну Иисусу. Данная информация должна быть доведена до каждого.

Ответное действие на разжигание национальной вражды не есть преступление, а есть защитная реакция, направленная на восстановление своих прав, т.е. необходимая самооборона. А значит в современном праве на территории РФ должны быть полностью исключены все действия по ст.282 УК РФ, направленные против евреев в защиту национального суверенитета коренных народов России. - 282 статья УК РФ не должна распространяться на представителей наций, совершающих необходимую самооборону по защите национального суверенитета от нападок евреев, изначально разжигающих национальную и религиозную вражду;

- все уголовные дела против лиц, защищающих свой национальный суверенитет от нападок евреев, должны быть прекращены;
- все ранее осужденные, защищавшие свой национальный суверенитет, должны быть реабилитированы;
- лица, виновные в незаконном привлечении к уголовной ответственности, должны быть наказаны, т.к. Библия существовала на момент привлечения к уголовной ответственности;
- возбуждение уголовного дела против лиц, защищающих от евреев свой национальный суверенитет, должно быть признано неправомерным.
Легче запретить Еврейскую Библию чем иметь большое количество жертв человеческих трагедий и уголовных дел в обоюдной национальной и религиозной вражде, поджигателями которой являются иудосионисты.
Если запретить Библию , со временем прекратится и ответная деятельность, т.е. общее национально-религиозное противостояние.

Национально-религиозная вражда, которую подпитывают и регулируют на сегодняшний момент жизни иудосионисты, - это не просто 282 ст. УК РФ, это преступление против человечества.

Программа национально-религиозной вражды ведет к порабощению и геноциду всех наций и народов. Библия (еврейская религия для рабов и их порабощения) - основной камень фундамента сионопирамиды, без него развалится вся пирамида, поэтому его вынуть трудно, но обязательно надо."

Уважаемый Stanislav88, в каждой фразе Библии можно выделять до 71 уровня смысла. То, к чему апеллируете Вы, самый первый - уровень реальных событий, который, по разным подсчетам, УЖЕ завершен примерно в середине второго тысячелетия до нашей эры (это более трех тысяч лет назад!). Речь в нем идет об утверждении монотеизма (однобожия) в противовес язычеству (многобожию). И кумиры, и шершни как кара Божья, и многое другое - все уже было, как и казни египетские, кстати, посланные за то, что египтяне не отпускали евреев. В Библии описаны вполне реальные стихийные бедствия, в отношении которых утверждается, что они от Бога. Борьба с кумирами (идолами), правда, продлилась чуть дольше и с утверждением христианства (тоже монотеизм) не закончилась. И если евреи еще в начале нашей эры еще боролись с римлянами-язычниками и эта борьба носила религиозный отчасти характер (последнее большое восстание евреев датируется 2 веком нашей эры), то с 4 века (даты можно уточнить) нашей эры с идолами и идолопоклонством боролись и посейчас борются христиане. Это первое: Библия - историческое произведение (один из уровней) и оценивать ее нужно в первую очередь как описание древней истории. И не переносить реалии того времени на день сегодняшний.
Второе. Земля, обещанная Богом Израилю (обетованная), уже была получена ими в 1 тысячелетии до нашей эры, а не в 1946 году, как можно подумать. Посчитайте, сколько войн вели христиане за утверждение христианства, сколько земель они заняли и занимали дома тех, кого завоевывали. И это уже не евреи. Это история. В центральной части России, где живу сейчас я, изначально жили племена угро-финов, память об этом хранять названия рек, деревень. Сильные племена занимали земли более слабых племен. И это история. Славяне так оказались там, где они сейчас есть. Фины и карелы - на севере. А венгры в результате сильнейшего нашествия, от которого содрогнулась Европе, аж на юге этого континента. К чести евреев надо сказать, что вот уже более 2 тысяч лет они никого не завоевывали. До сих пор в Израиле живут бок о бок люди разных национальностей.
Если вдруг, следуя Вашему решению, Библию объявят тем, чем Вы предлагаете ее объявить, и запретят, то первыми Вас предадут анафеме братья-христиане. И будут правы. Отрывки из этой книги до сих пор читают на православных службах, ее изучают в семинариях и академиях, ее переводят на разные языки (до сих пор). И еще: в первом веке нашей эры христианство рассматривалось как течение внутри иудаизма. Это часть иудейской истории.
дитрих
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 151
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 15.08.2006 - время: 02:02)
Те кадры или рассказы очевидцев, от которых у меня идёт озноб, и слёзы наворачиваются, у них - ничего кроме улыбки не вызывает.

Мне рассказывал один мой друг - они со знакомым скином пошли смотреть "Список Шиндлера". Во время просмотра, глядя на ужасы, творимые ССвцами, скинхэд вдруг говорит - "я ненавижу людей..." А ведь он смотрел художественное кино, а не хронику о лагерях смерти!
Надо их носом в это тыкать, устраивать кинопросмотры принудительные хроники о преступлениях нацизма.
Застебанов
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дитрих @ 16.08.2006 - время: 23:24)
Мне рассказывал один мой друг - они со знакомым скином пошли смотреть "Список Шиндлера". Во время просмотра, глядя на ужасы, творимые ССвцами, скинхэд вдруг говорит - "я ненавижу людей..." А ведь он смотрел художественное кино, а не хронику о лагерях смерти!

Оно понятно. Все ж люди. Хм.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Омерзительная ксенофобия в Литве

Взрыв в Минском метро

Exit Poll: за кого Вы голосовали на выборах в ГД?

Через 10 лет население России сократится

Может быть, охота объявлена и на тебя?




>