Антисемитизм в России (продолжение)

Класный анегдот. Чуть пирожком не подавился.АФФТАР ПЕШИ ЕСЧО....
Давно так не ржал.

Очень редкий случай, когда антисемиты цитируют Ветхий Завет. Обычно достаётся Талмуду. Стасик, а Вы бы спросили у православного священника, как эти строки толковать надо. Он всё-таки поближе к Вам будет с культурной точки зрения, следовательно и объяснит более понятным языком, чем раввин

А чем плохо? Не будешь ненавидеть еврея - болезнь тебя не коснётся. Разве плохой рецепт??? Причём написано, что ненавидящих поразит Господь, а не сами евреи? Стасик, неужели ты испугался еврейского Бога???

Это не анекдот, это реальный случай.

Гражданин, вам тут не столовая.

Это сообщение отредактировал Застебанов - 17-08-2006 - 03:33

Вот-вот, и я про то же талдычу...

Стас, не в обиду - но совет: не надо пока тебе читать Библию. Уж очень это сложная вещь, а самое главное - две тысячи лет прошло, мир изменился, и толковать ее исключительно на основе сегодняшних понятий - нельзя. Да и не только сегодняшних - тоже сложно. Над толкованием каждого ее абзаца мудрецы все 2000 лет спорят - и к сколько-нибудь единому мнению, в большинстве случаев, не пришли до сих пор.
А самое главное: во всей мировой литературе, как посчитал кто-то из великих, всего около 40 основных сюжетов. И ВСЕ они есть в Библии. Так что для того, чтобы ознакомиться с ее содержанием, вовсе не обязательно читать ее саму. Есть куда более удобоваримые варианты - любой большой писатель пишет, в конечном счете, именно на эти темы.

Гражданин - яркое подтверждение моих слов. А история, рассказанная Дитрихом - скорее редкое исключение из правил, подтверждающее правило.

Уважаемый Vit или кто нибудь другой из представителей Израиля не могли прокомментировать такую ситуацию:

мне просто стало интересно (никогда Талмудом не увлекался - говорят похож на ветхий Завет, если сморозил глупость извиняюсь - в этом вопросе просто олух), ну так вот взял набрал в поисковике слово Талмуд и результат меня просто насторожил!!!

ссылка: http://www.toldot.ru/rus_talmud.php


ТАМ СКАЗАНО:

Чтобы изучать Талмуд по интернету, отправьте по адресу talmud@toldot.ru следующую информацию:

Имя и фамилия
Год рождения
Адрес (или по крайней мере город и страна, где Вы живете)
Соблюдаете ли Вы Традицию
Изучали ли Вы раньше Талмуд
Подтверждение еврейства в электронном виде (записка от местного раввина или другой документ, подтверждающий еврейство)
Желательно приложить фотографию в электронном виде
E-mail, по которому с Вами можно связаться
Имя пользователя в Skype и/или в Yahoo
По каким дням Вы хотели бы заниматься и что учить – Талмуд или другиe еврейскиe источники – и в какое время

Вот вопрос такой: Талмуд он только для одного народа - для евреев? (если нет то почему существует такой сайт? причем официальный!!! )
?????? то есть все таки все другие для Вас гои? и не евреи не могут изучат Талмуд? (ведь справку раввин мне точно не даст)

Это сообщение отредактировал гектор2 - 18-08-2006 - 15:47

В принципе Талмуд могут изучать все. Просто те курсы, о которых Вы говорите, не хотят обучать неевреев.Это их право и тут ничего плохого нет.

Если Вы хотите изучать Талмуд, то такая специальность (изучение Талмуда со светской точки зрения) есть в Тель-Авивском и Иерусалимском университетах. Там никто не поинтересуется Вашей национальностью.

Тем более справка о еврействе требуется от раввина, а не из МВД. А раввин даст такую справку только тому, с кем знаком лично. Иными словами, на этих курсах собираются обучать даже не всех евреев, а только тех, кто хотя бы изредка посещает синагогу.

-------------------------------------------------

И в конце концов, зачем Вам Талмуд? Ведь это огромный объём информации на иностранном языке. Вы готовы посвятить несколько лет жизни на изучение чужой религии??? Тогда поезжайте в Иерусалим или Тель-Авив.

Тель-Авив:

http://www.isracity.com/tel-aviv/education...tet_pravila.htm

Иерусалим:
http://jerusalem.isracity.com/education/universita.html

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 18-08-2006 - 16:01

То есть ограничения именно по рассовому (пардон по национальному) признаку существует?

Это сообщение отредактировал гектор2 - 18-08-2006 - 16:02

Не коверкайте мои слова и читайте пост выше. Если я , например, не хочу обучать китайца физике, то это не значит, что существуют расовые ограничения по обучению китайцев физике. Просто лично я не хочу обучать китайцев физике. Вот и всё. Не нужно читать между строк.Там ничего нет. Тем более, Вы видите, я указал Вам места, где Вас смогут обучитьь Талмуду наиболее подходящим для Вас способом. Ведь Вы же не иудей, зачем Вам зубрёжка под наставлением раввина?

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 18-08-2006 - 16:07

я не себя имею в виду.
допустим такой случай (например тот же Коран россиянину без проблем мусульманские муффтии разрешают изучать и посещать мечети) человек не еврей и вот он решил изучать не на светском уровне - ему нельзя чтоль посещать синагогу? так получается?

Отвечаю:
По религиозным канонам Иудаизма Талмуд предназначен для изучения только иудеям. По нескольким причинам:
1. Для изучения Талмуда необходима определённая информационная подготовка, которую евреи(теоретически) получают с детства.
2. Талмуд, это не учебник математики, а свод нормативных актов,и трактований Танаха. Который имеет значение только для иудеев.
3.Чтение Талмуда человеком не подготовленным или предвзятым, приводит к искаженному пониманию написанного. Как чтение не подготовленным человеком медицинской энциклопедии, приводит к забавным результатам. Читающий вдруг находит у себя симптомы десятка болезней, причём таких, которых у него быть не может. (Например мужчины находят у себя симптомы воспаления матки).
И т.д....
Я умышленно пишу иудей, а не еврей. Потому как евреем человек рождается, а иудеем может стать каждый, и таким образом изучение Талмуда становится возможным для всех, а не только для евреев.

это очень похоже на антисемитизм, только по-другому называется, но смысл тот же!
То есть если в вуз поступают китаец и русские и китайца не принимают только из-затого что он китаец - это дискриминация и по-другому быть не может!

Начнём с того, что заходить в мечеть немусульманину запрещено. Если же Вы имеете в виду медресе, то там, полагаю, идёт обучение на арабском языке.

Если Вы изучите иврит и арамейский язык(т.е. те языки, на которых написан Талмуд), потом Тору (без которой читать Талмуд бессмысленно) то, думаю (лично я думаю), Вам не откажут. А если Вас интересуют конкретные моменты, регулирующие жизнь еврея, то гораздо проще написать письмо раввину, например на www.evrey.com и, думаю, что Вам ответят. Разумеется, если Вы хотите узнать, а не обвинить.


Ну и, как правильно написал Вит, изначально Талмуд писался для иудеев.

Синагогу Вы можете посещать. Вы не сможете посещать курсы по изучению Талмуда, поскольку для того, чтобы изучать Талмуд - Вам надо пройти предшествующие курсы, по изучению Танаха и т.д. А закончить эти курсы, можно только поверив в то, что Вы учили, то есть - стать иудеем. А для не иудея, как я писал выше, Талмуд - набор бесполезной информации.
Коран распространяется среди не мусульман с целью агитации и привлечения не мусульман в ислам. То есть - с мессионерскими целями. По скольку мессионерская деятельность(среди не евреев) противоречит иудаизму, то и подобную литературу никто не распространяет.

Извините, в Вашем посте речь шла не о ВУЗе, а о "частной лавочке", а ещё скорее всего о конкретном раввине. Более того, я выше подчеркнул, что туда не примут не только нееврея, но и ещё не каждый еврей удостоился бы. Меня б точно не приняли на тот курс , если Вам будет легче

Если Вам не нравится, идите в государственный израильский ВУЗ, куда принимают иностранцев. Там нет никакого "расизма".

В конце концов это всё - лишь мои предположения. Кстати, а почему Вы не напишете туда и не спросите, почему Вам не разрешают учить Талмуд. Там бы Вам и объяснили.
----------------------------------------------------------

Вопрос со своей стороны. Может ли некрещённый человек, не знающий ни одной молитвы, не знающий элементарных традиций православия быть принят в православную духовную семинарию???

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 18-08-2006 - 16:23

На счет семинарии даже точно не отвечу - просто не знаю ответа (поэтому боюсь наврать).
А на счет посетить церковь - Вас там точно о крещении не спросят, да и о вере тоже! (сужу по себе).

Это, видимо, зависит от внешности... Меня в своё время не пустили в Риге в Церковь св. Екоба... Сказали, что антихристам тут делать нечего...
А вот в синагогу - Вас пустят без проблем. Кроме центральной московской, после выходки Копцева

Насчёт церкви я и сам знаю. Более того, знаю даже, что в Литургии существуют определённые молитвы, во время которых некрещённые и оглашённые должны покинуть помещение ... ненадолго. Это тоже расизм???

Вот я может быть любитель церковной музыки и иногда хожу в церковь послушать, а тут мне взяли и не дали. Это расизм, или может быть, чтобы рассуждать на такие темы, надо немного в азах разбираться???

ну так вроде как при литургии когда просят выйти некрещенных насильно никого не выгоняют и показать справку о крещении не просят (или просят?)
Поэтому спокойно можете проигнарировать данное предложение (именно предложение, а не приказ к немедленному исполнению). Или не прав?

Я из уважения не могу проигнорировать. В церкви нужно вести себя так, как там принято, а не так, как мне хочется.

судя по названию (св.Екоба) - это костел?

Это сообщение отредактировал гектор2 - 18-08-2006 - 17:06

Ой, вот чего не помню, того не помню. Помню, что он был построен в 1456 году. Для меня это был - памятник архитектуры великой красоты!
А какая ращница?