Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (votel @ 02.04.2007 - время: 18:19)
О наркотиках я говорил в ответ на реплику, то в армии человек защищен от дурного влияния. Что же касается статьи, то она есть, но воспользоваться ей очень тяжело, потому что командованию крайне не выгодно афишировать случаи дедовщины в своих частях. Поэтому в условиях казармы заткнуть рот поборнику справедливости очень просто.

Так что единственный выход в подобной ситуации - побег из части. Но потом долго будешь доказывать нашему самому гуманному в мире суду, что ты не верблюд.

Дедовщина...Дедовщина...Кому выгодно это афишировать? Доафишировались, плин, что уже и служить боятся...Стыдно...
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 02.04.2007 - время: 17:27)

QUOTE
Все это относительно! В армии молодой человек более защищен от дурного влияния,как от сверстников на гражданке(таже наркомание и алкоголизм),а также уж точно не пойдешь по глупости на криминал...

Может тогда сразу всех в тюрьму? Там молодой человек будет "защищен" примерно также.

А что так сразу иронизировать? В армии боец под присмотром командира и многое запретное для него будет недоступно.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 02-04-2007 - 21:32
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (votel @ 02.04.2007 - время: 18:19)
О наркотиках я говорил в ответ на реплику, то в армии человек защищен от дурного влияния. Что же касается статьи, то она есть, но воспользоваться ей очень тяжело, потому что командованию крайне не выгодно афишировать случаи дедовщины в своих частях. Поэтому в условиях казармы заткнуть рот поборнику справедливости очень просто.

Так что единственный выход в подобной ситуации - побег из части. Но потом долго будешь доказывать нашему самому гуманному в мире суду, что ты не верблюд.

Понятно... Один тут спорил о статистике смертности в армии (то,что там очень опасно и тебя обязательно убьют) - но плевал на статистику смертности среди населения на гражданке( просто не воспринимал это).

Так и здесь,если сравнивать в процентном соотношении сверстников - в армии / на гражданке ,то те кто, в армии творят меньше глупостей (роковых ошибок) чем те ,кто на гражданке....

А про дедовщину уже и говорить не хочется (избита эта тема уже) но повторюсь,что есть дедовщина(!) и есть беспредел(!) и это все разные вещи по своей сущности.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 02.04.2007 - время: 21:31)
QUOTE (Suleyman @ 02.04.2007 - время: 17:27)

QUOTE
Все это относительно! В армии молодой человек более защищен от дурного влияния,как от сверстников на гражданке(таже наркомание и алкоголизм),а также уж точно не пойдешь по глупости на криминал...

Может тогда сразу всех в тюрьму? Там молодой человек будет "защищен" примерно также.

А что так сразу иронизировать? В армии боец под присмотром командира и многое запретное для него будет недоступно.

Механизм тот же. Совершеннолетний гражданин РФ находится "под присмотром (!) командира и много е запретное (!!) будет для него недоступно."
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 00:00)
QUOTE (Гамадрил @ 02.04.2007 - время: 21:31)
QUOTE (Suleyman @ 02.04.2007 - время: 17:27)

QUOTE
Все это относительно! В армии молодой человек более защищен от дурного влияния,как от сверстников на гражданке(таже наркомание и алкоголизм),а также уж точно не пойдешь по глупости на криминал...

Может тогда сразу всех в тюрьму? Там молодой человек будет "защищен" примерно также.

А что так сразу иронизировать? В армии боец под присмотром командира и многое запретное для него будет недоступно.

Механизм тот же. Совершеннолетний гражданин РФ находится "под присмотром (!) командира и много е запретное (!!) будет для него недоступно."

Армия не тюрма! ....и не надо нести ахинею сравнивая с тюрьмой....
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 01:21)
Армия не тюрма! ....и не надо нести ахинею сравнивая с тюрьмой....

Призывник может отказаться от прохождения службы или его доставят насильно?
Призывник может по своей воле покидать расположение своей части?
Призывник живет по собственному распорядку или по определенному другими?
.... и т.д. и т.п.
Найди 10 отличий. wink.gif
Как бы вы не отпирались, но и армия и тюрьма это места лишения свободы. Никуда от этого не уйдешь. :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 08:08)
Призывник может отказаться от прохождения службы или его доставят насильно?
Призывник может по своей воле покидать расположение своей части?
Призывник живет по собственному распорядку или по определенному другими?
.... и т.д. и т.п.
Найди 10 отличий. wink.gif
Как бы вы не отпирались, но и армия и тюрьма это места лишения свободы. Никуда от этого не уйдешь. :)

1. призывник может отказаться! он может пройти альтернативную службу!
2. А вы можите по своему желанию покидать рабочее место в рабочее время( Если это не предусмотрено распорядком) ?
3. А на своём рабочем месте вы устанавливаете свой распорядок или придерживаетесь установленых правил!?

Армия это таже самая работа!
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.04.2007 - время: 11:23)
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 08:08)
Призывник может отказаться от прохождения службы или его доставят насильно?
Призывник может по своей воле покидать расположение своей части?
Призывник живет по собственному распорядку или по определенному другими?
.... и т.д. и т.п.
Найди 10 отличий. wink.gif
Как бы вы не отпирались, но и армия и тюрьма это места лишения свободы. Никуда от этого не уйдешь. :)

1. призывник может отказаться! он может пройти альтернативную службу!
2. А вы можите по своему желанию покидать рабочее место в рабочее время( Если это не предусмотрено распорядком) ?
3. А на своём рабочем месте вы устанавливаете свой распорядок или придерживаетесь установленых правил!?

Армия это таже самая работа!

Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.
Относительно Ваших вопросов - да, если я не хочу соблюдать рабочий распорядок, то всегда могу уволиться и поискать другую работу. Наконец, на работу не принимают насильно, скорее наоборот. :)
QUOTE
1. призывник может отказаться! он может пройти альтернативную службу!

Альтернативная служба чуть лучше, однако лишение свободы сохраняется :
http://www.antipriziv.ru/zakoni/FZ_alternativnaya.htm
QUOTE
2. Граждане, проходящие альтернативную гражданскую службу, не вправе:
отказываться от заключения срочного трудового договора, а также от исполнения трудовых обязанностей, возложенных на них срочным трудовым договором;
занимать руководящие должности;
участвовать в забастовках и иных формах приостановления деятельности организаций;
совмещать альтернативную гражданскую службу с работой в иных организациях;
заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц, а также оказывать содействие физическим и юридическим лицам в их предпринимательской деятельности, получать за это вознаграждение и пользоваться льготами;
покидать населенный пункт, в котором расположена организация, где они проходят альтернативную гражданскую службу, без согласования с представителем работодателя;
прекращать (расторгать) срочный трудовой договор по своей инициативе;
оставлять рабочее место и покидать организацию, где они проходят альтернативную гражданскую службу, в период рабочего времени, установленного правилами внутреннего трудового распорядка и графиками сменности.


Это сообщение отредактировал Suleyman - 03-04-2007 - 11:47
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Suleyman, армия это не работа, это обязаность, в случае нападения на Россию кто будет защищать страну? вспомните 1941 год. Из современной истории Чечня, так же расценивается как нападение на Россию, хотя и без официального объявления войны, но если бы не было армии что было бы на северном Кавказе сейчас? Охрана государственной границы ненужна по Вашему? да долго можно перечислять.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 03-04-2007 - 11:48
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 10:36)
Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.
Относительно Ваших вопросов - да, если я не хочу соблюдать рабочий распорядок, то всегда могу уволиться и поискать другую работу. Наконец, на работу не принимают насильно, скорее наоборот. :)

Долго вам придётся искать такое место работы где вы можете приходить когда хочется уходить когда хочется и ещё на рабочем месте заниматься своими делами! Везде есть свои правила! Армия подразумевает более чёткий порядок и дисциплину................... только и всего!
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 03.04.2007 - время: 11:47)
Suleyman, армия это не работа, это обязаность, в случае нападения на Россию кто будет защищать страну? вспомните 1941 год. Из современной истории Чечня, так же расценивается как нападение на Россию, хотя и без официального объявления войны, но если бы не было армии что было бы на северном Кавказе сейчас? Охрана государственной границы ненужна по Вашему? да долго можно перечислять.

Еще раз. В срочную армию не вербуют, в нее загоняют насильно. Какая еще защита Родины??? Вы о чем? blink.gif blink.gif blink.gif
А если можно заставить "защищать Родину", то зачем тогда вообще призывать граждан РФ? Давайте отлавливать незаконных мигрантов и отправлять их служить в нашу армию. :) Заставить их защищать нашу Родину будет не сложнее. Тем более, что даже методы менять не придется. :) Милиция, статья за дезертирство. :)
2 ВАЛЕТ
QUOTE
Долго вам придётся искать такое место работы где вы можете приходить когда хочется уходить когда хочется и ещё на рабочем месте заниматься своими делами! Везде есть свои правила! Армия подразумевает более чёткий порядок и дисциплину................... только и всего!

Настолько четкий, что от нее нельзя отказаться по своему желанию. lol.gif
А Древнем Риме тоже, наверное, рабов не было, а было только население живущее по строгой дисциплине? lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:59)
Еще раз. В срочную армию не вербуют, в нее загоняют насильно. Какая еще защита Родины??? Вы о чем? blink.gif blink.gif blink.gif
А если можно заставить "защищать Родину", то зачем тогда вообще призывать граждан РФ? Давайте отлавливать незаконных мигрантов и отправлять их служить в нашу армию. :) Заставить их защищать нашу Родину будет не сложнее. Тем более, что даже методы менять не придется. :) Милиция, статья за дезертирство. :)

В армию призываются ГРАЖДНЕ РФ определенного возраста в соотвествии с КОНСТИТУЦИЕЙ. На тех, кого Вы называете незаконные мигранты, наша Конституция не распространяется, на них распространяются законодательные акты касающиеся миграции и уголовный кодекс.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 03.04.2007 - время: 12:06)
В армию призываются ГРАЖДНЕ РФ определенного возраста в соотвествии с КОНСТИТУЦИЕЙ. На тех, кого Вы называете незаконные мигранты, наша Конституция не распространяется, на них распространяются законодательные акты касающиеся миграции и уголовный кодекс.

Давайте проведем референдум. :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:14)
Давайте проведем референдум. :)

По какому поводу?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 03.04.2007 - время: 12:33)
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:14)
Давайте проведем референдум.  :)

По какому поводу?

Призывать в армию незаконных мигрантов вместо граждан РФ или нет? :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:46)

Призывать в армию незаконных мигрантов вместо граждан РФ или нет? :)

Попытка поюморить не засчитана!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Даааа, с юмором слабовато. Как говорится, кто в армии служил - тот в цирке не смеётся. Мыж баржа ..... lol.gif
Гамадрил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)

Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.

Это сообщение отредактировал Гамадрил - 03-04-2007 - 13:51
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 13:51)
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)

Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...


А налоги мы Путину за красивые глаза дарим? blink.gif
QUOTE

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.

Я говорю только о срочной армии. Сравнивать ее с рабством действительно нехорошо, слишком уж сходство в глаза бросается. devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 14:12)
QUOTE (Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 13:51)
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)

Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...


А налоги мы Путину за красивые глаза дарим? blink.gif
QUOTE

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.

Я говорю только о срочной армии. Сравнивать ее с рабством действительно нехорошо, слишком уж сходство в глаза бросается. devil_2.gif

Suleyman Вы не хотите исполнять свои конституционные обязаности? Так в чем проблема? откажитесь от Российского гражданства и на Вас не будет распространяться эта обязанность, правда тогда и с правами гражданина придется расстаться. Что для Вас предпочтительнее?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 03.04.2007 - время: 14:15)
Suleyman Вы не хотите исполнять свои конституционные обязаности? Так в чем проблема? откажитесь от Российского гражданства и на Вас не будет распространяться эта обязанность, правда тогда и с правами гражданина придется расстаться. Что для Вас предпочтительнее?

Э нет. :)
QUOTE
Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.


QUOTE
Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.


QUOTE
Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.


QUOTE
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.


По сути, Вы предлагаете мне отказаться от конституционных прав, потому что существующая форма воинской повинности эти права нарушает. Железная логика. :)
Я не отказываюсь от конституционных обязанностей, я отказываюсь от военной службы, пока она нарушает мои конституционные права.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Отказываясь исполнять воинский долг Вы нарушаете конституционные права других людей. В свое время отдавая воинский долг родине Вас защищали другие, теперь Ваша очередь защищать нас. Почему Вы столь неуважительно относитесь к нам как гражданам России?

Интересно, сначала один "патриот" тут выступал, теперь еще один нарисовался фиг сотрешь. В армии сачки этакие не служили но всё про неё знают, откуда такие познания? не поделитесь источником? а то нам пришлось два года это на себе познавать и как-то очень сильно отличается от того, что Вы тут пропагандируете. ТрУсы паршивые.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Olga35. @ 03.04.2007 - время: 14:38)
Отказываясь исполнять воинский долг Вы нарушаете конституционные права других людей.

Интересно, где в конституции прописано право на то, чтобы пользоваться принудительным трудом других людей? blink.gif Мы вроде бы не в Древнем Риме живем. :)

QUOTE
В свое время отдавая воинский долг родине Вас защищали другие, теперь Ваша очередь защищать нас.

Это все красивые слова. Армия содержится на налоги. А вы просто пытаетесь лозунгами прикрыть неприглядную попытку сэкономить на армии с помощью рабского труда.
QUOTE
Почему Вы столь неуважительно относитесь к нам как гражданам России?

Как я уже говорил, пока я не нарушаю Ваши права (а права на использование рабского труда у Вас нет и быть не может), Вы не имеете права нарушать мои права. И кто кого не уважает? blink.gif
QUOTE
Интересно, сначала один "патриот" тут выступал, теперь еще один нарисовался фиг сотрешь.

Надеюсь это не про меня. Я не патриот. :) Или Вы так клеймите любого, кто знает словосочетание "конституционные права"?
QUOTE
В армии сачки этакие не служили но всё про неё знают, откуда такие познания?

Вы меня с кем-то путаете. :)
QUOTE
а то нам пришлось два года это на себе познавать

И как это вы умудрились попасть в срочную армию? Неужели тоже не по своей воле?
QUOTE
как-то очень сильно отличается от того, что Вы тут пропагандируете

А ВАЛЕТ утверждает,что там строгая дисциплина. devil_2.gif
QUOTE
ТрУсы паршивые.

Благодарности и личные выпады в PM. :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 03.04.2007 - время: 13:38)


Интересно, сначала один "патриот" тут выступал, теперь еще один нарисовался фиг сотрешь. В армии сачки этакие не служили но всё про неё знают, откуда такие познания? не поделитесь источником? а то нам пришлось два года это на себе познавать и как-то очень сильно отличается от того, что Вы тут пропагандируете. ТрУсы паршивые.

Это точно!

Свою трусость прячут под конституцию! Сильно их "комитет солдатских матерей" напугал. Что поделаешь в России сейчас модно быть "маменьким сынком", только в интернете все такие смелые.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 13:55)

Это все красивые слова. Армия содержится на налоги. А вы просто пытаетесь лозунгами прикрыть неприглядную попытку сэкономить на армии с помощью рабского труда.

Да ладно признайся честно что ты ссыкун и всего боишся!
А то рабский труд.....................
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ситуация в стране

Вокруг Земли за 67 часов...

Интервью Лукошенко после саммита на Кубе

Сливают Лужкова, право торжествует?

А как бы сделали Вы?




>