Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А США разве не пользуется методикой расчета ВВП, рекомендованной ООН? Мы ведь говорим о ВВП, а не ВНП, к примеру.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 09.03.2007 - время: 11:58)
А США разве не пользуется методикой расчета ВВП, рекомендованной ООН? Мы ведь говорим о ВВП, а не ВНП, к  примеру.

ВВП - это количество товаров и услуг, произведенных за год.
ВНП - это национальный доход плюс амортизация.

ООН США не указ. Бомбежки Югославии в 1999 году тому наглядный пример.

Это сообщение отредактировал Gaudi - 09-03-2007 - 13:13
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58)
В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.

Думаю сейчас не можем. Время кирки и лопаты ушло навсегда. У нас нет самого главного - технологий. И, как мне кажется, во многом это из-за изоляционизма.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну это к вопросу о демократии и якобы свободном выборе. Любая политическая деятельность требует финансового обеспечения и предоставить его могут прежде всего крупные ФПГ, требующие в обмен на это опредленных преференций и услуг в своем отношении. Они же не благотворители, в конце концов?! Так и получается что у власти де-факто находиться крупный капитал и политики, представляющие его интересы, тут Владимир Ильич верное сказал, возразить-то ему по сути и нечего.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaudi @ 09.03.2007 - время: 16:03)
QUOTE (Art-ur @ 09.03.2007 - время: 11:58)
А США разве не пользуется методикой расчета ВВП, рекомендованной ООН? Мы ведь говорим о ВВП, а не ВНП, к  примеру.

ВВП - это количество товаров и услуг, произведенных за год.
ВНП - это национальный доход плюс амортизация.

ООН США не указ. Бомбежки Югославии в 1999 году тому наглядный пример.

Я имею примерное представление о том, что такое ВВП и ВНП. Добавлю только, что в ВВП учитывается весь продкт произведенный на территории страны, включая иностранных производителей. В ВНП входит только продукт произведенный собственными предприятиями, в том числе и за пределами страны. Но, почему Вы утверждаете, что США не используют при подсчете ВВП методику ООН? Каковы данные ООН по этому поводу?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 09.03.2007 - время: 13:48)
QUOTE (Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58)
В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.

Думаю сейчас не можем. Время кирки и лопаты ушло навсегда. У нас нет самого главного - технологий. И, как мне кажется, во многом это из-за изоляционизма.

У нас нет самого главного - политической воли !

Сейчас правда вот появляется по-тихоньку, но весь Запад тут же набросился на бедного Путина, называя его диктатором и тираном. Стоит русскому человеку чуть-чуть (а то, что сейчас происходит во внешней политике действительно чуть-чуть) проявить свою волю и попробовать защитить интересы своего народа и своей страны, как весь так называемый "цивилизованный мир" (а какой он цивилизованный мы видим по бомбежкам Югославии в 1999 году, по оккупации Афгана и Ирака) сразу начинает истерику - "Нет демократии!" Под демократией там понимают только покорное выполнение программы развала страны и уничтожения своего народа, что происходило во времена Ельцина.

Так вот - технологии у нас есть. И были. У нас в Советском Союзе были такие технологии, которые Америке даже и не снились ! Почитайте Максима Калашникова, он много написал на эту тему. И до сих пор у нас есть такие технологии, что как сказал Жириновский "Стоит нашим ученым изменить магнитное поле Земли и вся Америка будет под водами Атлантического, Тихого океана!" Что собственно и было доказано в Новом Орлеане. Тогда ЦРУ на полном серьезе докладывало Бушу, что Новый Орлеан затопило во время испытания русскими погодного оружия (а оно у нас было еще при Хрущеве).

Все, что сейчас производится (прежде всего современное оружие) основано на советских технологиях. Просто в технологии и в науку надо вкладывать деньги и большие деньги, что делалось в Советском Союзе, но перестали делать при Ельцине. Науку всю развалили. 100 тысяч лучших ученых уехало на Запад, прежде всего в США. Ну и за 15 лет накопилось отставание.

Технологии, в конце концов, можно украсть на Западе, так же как американцы украли разработки по торпеде-ракете "Шквал".

Это сообщение отредактировал Gaudi - 09-03-2007 - 16:17
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Опять-таки Gaudi, не стал бы я утверждать, что только амеры воруют технологии в России, не верю я чтобы вся российская техника была исключительно собственной разработки. Ну просто не может такого быть. И опять таки весьма маловероятно, чтобы правительство США хотело загубить русский народ. Не верится мне в это.
*Malkavian*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 403
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Политика - лищь отражение экономики ИМХО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Господа вам не кажется, что в России просто воруют wink.gif
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58)
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)
И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?

Сейчас у меня нет достаточно времени, чтобы быть подробным, но вкратце могу сказать.

Вы знаете, сколько российских банков в США ?

НИ ОДНОГО !

Они нас туда не пускают к себе в Америку на самый большой кредитный рынок в мире.

И мы не должны никого сюда пускать !
Банковская система, как впрочим вся экономика, довольно хорошо контролируется и регулируется. Выход один - изоляционизм. Изоляционизм эконимики и финансов, не полный, конечно, но достаточный для того, чтобы мировые кризисные тенденции не перекинулись к нам и для того, чтобы быть финансово (а значит политически) независимыми.

Вспомните самый страшный мировой экономический кризис 1929-1931 годов. Где он начался ? В США. С чего он начался ? С краха на биржевом рынке. Это крах большим ребятам с Уолл Стрит и сейчас устроить ничего не стоит. Это я вам как профессионал говорю. Так вот кризис начался в США и распостранился по всему миру. Весь мир пережил страшное экономическое (а значит политическое) потрясение.

За одним исключением. Таким исключением был Советский Союз. Темпы роста экономики в эти годы в Советском Союзе зашкаливали за двузначные цифры. Плевать нам было на мировые финансы ! Потому, что был экономический (правда и политический) изоляционизм. В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.

...да нам там и делать нечего...для сравнения - активы только Citigroup (USA) превосходят активы всей банковской системы РФ более чем в 4 раза (1 493 987 млн.долл.США против 338 435млн.долл.США соотвественно)...источник - The Banker..... drinks_cheers.gif
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58)
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)
И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?

Сейчас у меня нет достаточно времени, чтобы быть подробным, но вкратце могу сказать.

Вы знаете, сколько российских банков в США ?

НИ ОДНОГО !

Они нас туда не пускают к себе в Америку на самый большой кредитный рынок в мире.

И мы не должны никого сюда пускать !

...да нам там и делать нечего...для сравнения - активы только Citigroup (USA) превосходят активы всей банковской системы РФ более чем в 4 раза (1 493 987 млн.долл.США против 338 435млн.долл.США соотвественно)...источник - The Banker..... drinks_cheers.gif
...у нас гораздо больше оснований бояться американизации нашей банковской системы, чем им - русификации.... drinks_cheers.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (boohoo @ 12.03.2007 - время: 12:14)
...да нам там и делать нечего...для сравнения - активы только Citigroup (USA) превосходят активы всей банковской системы РФ более чем в 4 раза (1 493 987 млн.долл.США против 338 435млн.долл.США соотвественно)...источник - The Banker..... drinks_cheers.gif
...у нас гораздо больше оснований бояться американизации нашей банковской системы, чем им - русификации.... drinks_cheers.gif

лишний конкурент им тоже нафиг не сдался
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...ну по-поводу конкурентов - ржунемогу....конечно, наши банки - конкуренты....будем верить хотя бы в это сами.... lol.gif lol.gif lol.gif

zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 15:30)
Тут вот всплыла тема банков и финансов в мировой политике.

Хотелось бы обсудить эту тему в отдельной ветке...
...Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ?

По-моему, лучше всего этот вопрос освещен у Ральфа Эпперсона в его книге "Невидимая рука". Эта книга как раз и рассказывает о влиянии банковского сообщества на мировую политику. Лично мое мнение таково, что это сообщество не просто влияет, но определяет всю политику в мире. Достаточно вспомнить про внутренний долг США и про тех, кому они должны.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (boohoo @ 12.03.2007 - время: 18:12)
...ну по-поводу конкурентов - ржунемогу....конечно, наши банки - конкуренты....будем верить хотя бы в это сами.... lol.gif lol.gif lol.gif

можете ржать дальше, но посмотрите для начала рейтинги и показатели сбера и ВТБ
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 12.03.2007 - время: 22:45)
QUOTE (boohoo @ 12.03.2007 - время: 18:12)
...ну по-поводу конкурентов - ржунемогу....конечно, наши банки - конкуренты....будем верить хотя бы в это сами.... lol.gif  lol.gif  lol.gif

можете ржать дальше, но посмотрите для начала рейтинги и показатели сбера и ВТБ

...да мне их и смотреть нечего....я, простите, их наизусть знаю:
Сбер - 82 место в тысяче крупнейших банков мира, ВТБ - 122...
если говорить о Сбере - по размеру основного капитала в 2 раза отстает от замыкающего десятку первых банков США (MBNA), соответствует 7-му по величине банку Японии, в 4 раза меньше 10-го по величине банка в Западной Европе (Rabobank)....можно продолжать до бесконечности...
....вы мне сейчас начнете рассказывать про АйПиО ВТБ, допэмиссии Сбера - увольте....я достаточно хорошо знаю, что происходит внутри и Сбера и ВТБ (благо один принадлежит Банку России, а другой - Правительству).... wink.gif ...
....вам скажет любой спец в банковской сфере - как только нефть пойдет вниз - и у первого и у второго возникнут серьезные проблемы....да и вообще - вряд ли вы изучали их документы финансовой отчетности...там же все видно...

....простите, а ржать я могу и буду, т.к. последние 10 лет очень плотно работаю и с Сбером и ВТБ и поводов для смеха у меня хоть отбавляй... drinks_cheers.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы, конечно, можете ржать, но факт остается фактом - в США нет ни одного русского банка. Даже при всех размерах русских банков (кстати Сбер по капитализации больше чем Дойче банк, если это что-нибудь Вам говорит) американцы не пускают нас на свой финансовый рынок. Дорога открыта только в одну сторону. Стараниями ЦБ и Козлова лично доля иностранных банков в российской банковской системе последнее время увеличена больше чем в два раза.

А наше присутствие на американском банковском рынке дает возможность для привлечения дешевых и, самое главное, длинных денег. Попробуйте сейчас занять на межбанке в России больше, чем на 2 года. Так что речь идет вовсе не конкуренции, а о доступе на американский финансовый рынок (кстати самый большой в мире).
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaudi @ 27.03.2007 - время: 17:05)
Вы, конечно, можете ржать, но факт остается фактом - в США нет ни одного русского банка. Даже при всех размерах русских банков (кстати Сбер по капитализации больше чем Дойче банк, если это что-нибудь Вам говорит) американцы не пускают нас на свой финансовый рынок.

...а что нам там делать???...в США отличная от России система лицензирования кредитных организаций...сложная и многоуровневая (у нас - двухуровневая - ЦБ и кредитные организации)...но, попытаюсь привести другой аргумент - Китай открыт для присутствия иностранных банков....и много наших банков там???...думаю, что нет...в основном, америкосы...а наши не суются, потому что бессмысленно с америкосами конкурировать...
...а что касается межбанка и проблем с ним - отвечу:наши банки достаточно много и долго занимают на западе...под низкие проценты...привлекают субординированные кредиты...
...ну и что, откроют Сбер в CША...кто понесет туда деньги???...
...сорри, но кредитный кооператив государственных служащих города Нью-Йорка насчитывает около 200 тыс пайщиков...а активы у него - больше, чем у Сбера...впечатляет???...так что, стоит ли это обсуждать дальше??? drinks_cheers.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (boohoo @ 29.03.2007 - время: 13:35)
...а что нам там делать???...

Вы, видимо, просто далеки от мира банков и финансов, поэтому и задаете такие вопросы.

Нам нужны банки в США хотя бы по одной простой причине. Вы знаете какой оборот составляет движение долларов российской банковской системы на коррсчетах в Нью-Йорке ? Десятки триллионов долларов. В день идут расчеты на десятки и сотни миллиардов долларов. У нас одни только ЗВР больше 300 миллиардов долларов. Почему мы триллионы и триллионы дорлларовых расчетов должны отдавать американским банкам? Вы знаете, что на конец каждого рабочего дня все доллары собираются на коррсчетах в США, все фунты - в Великобритании, все шв. франки - в Швейцарии и т.д. Но пусть они собираются на счетах наших банков, а не американских.

Это первое.

Второе. Это обслуживание торговли. Аккредитивы большинства русских банков не принимаю без гарантии европейских или американских банков. А за это надо платить, да еще не каждый вам такую гарантию даст.

Третье. Это дешевый рынок длинных денег. Вы напрасно думаете, что наши русские банки занимают много денег у западных путем привлечения синдицированных кредитов или выпуска евробондов. Процедура привлечения синдикации очень непроста, процедура установления лимитов, а тем более подготовка к выпуску евробондов или CLN - это сложная и длительная процедура, занимающая много времени и доступная очень ограниченному кругу русских банков. Но длинные деньги (более 7 лет) привлечь все равно невозможно ! А вся прибыль от разницы в стоимости длинных денег между американским и нашим рынком остается у американских банков, а не у русских, что было бы в случае если бы наши банки имели бы американские филиалы.

Потом. Насчет Китая. Я был в Китае и видел там только один американский банк - Сити, да и то только в Шанхае. Наоборот, я обратил внимание (просто с точки зрения своей професии), что в Китае как раз подавляющее большинство банков - китайкие, в том числе очень много региональных, если не сказать муниципальных банков. А иностранных почти нет. Китайцы очень неохотно открывают свой внутренний рынок.

Кстати, когда я был в Пекине, там проходила встреча Китай - Россия на уровне премьер министров. Фрадков наш приезжал. И я встретился в своей гостинице с членом Правления ВТБ, который в составе фрадковской делегации как раз приехал заниматься вопросами открытия в Пекине дочернего банка ВТБ.

У ВТБ будет там свой банк. Так надо, чтобы и в Нью-Йорке, Чикаго и Лос-Анджелесе тоже свой был.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему у нас такой беспредел?

Чукотка осталась без Абрамовича

Российские военные обеспокоены !??

По следам митинга на Сахарова

Что будет с Москвой?




>