Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тут вот всплыла тема банков и финансов в мировой политике.

Хотелось бы обсудить эту тему в отдельной ветке.

Как известно, в средние века заниматься денежными операциями, особенно давать деньги в рост считалось презренным делом. Первые банки возникли в Италии в 12-13 веке из меняльных контор. Кстати, само слово "банк" итальянского происхождения от итальянского слова "банка". "Банка" - это скамья. Менялы, и они же потом первые банкиры, занимались обменом денег и давали деньги в рост сидя на деревянной скамье, которая им выделялась на рынке.

После отмены запрета на взимание процента за кредит во многих европейских странах банковская деятельность начала развиваться и расцвела в 19 веке. В 20 же веке банкиры начали диктовать условия практически всей своей стране, а после отмены золотого стандарта в августе 1971 года практически всему миру. Начала эра мировой валюты под названием доллар США, ничем не обеспеченной, кроме доверия к американской валюте и эмиссией которой занимаются 12 частных (не государственных) американских банков, которые называются Федеральная Резервная Система.

В настоящее время от одного слова Председателя ФРС (долгое время им был могущественный Алан Гринспен) зависит состояние всей мировой экономики, а следовательно и политики.

Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 14:30)


Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ?

Прямопропорциональное зависимости государства от банковских кредитов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А экономика страны, которая находится в основном в частных руках, разве не зависит от банков и их эмиссионной и кредитной деятельности ? А через экономику очень удобно влиять и на политику. Например организовав банковский кризис в стране.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 14:39)
А экономика страны, которая находится в основном в частных руках, разве не зависит от банков и их эмиссионной и кредитной деятельности ? А через экономику очень удобно влиять и на политику. Например организовав банковский кризис в стране.

Существуют способы защиты от банковских кризисов. И очень успешно действуют. Тоже самое происходит и с кредитной деятельностью банков. Создаётся система, при которой банки не могут произвольно менять кредитные ставки и т.д. Таким образом влияние банка нга политику - минимизируется...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 20:39)
А экономика страны, которая находится в основном в частных руках, разве не зависит от банков и их эмиссионной и кредитной деятельности ? А через экономику очень удобно влиять и на политику. Например организовав банковский кризис в стране.

Не думаю, что это так печально Угрозы такого плана были учтены ещё в прошлом веке в виде антимонопольных законов. Наверное сейчас требуются корректировки в связи с глобализацией, но к сожалению в Америке выбрали Буша...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 15:17)
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 20:39)
А экономика страны, которая находится в основном в частных руках, разве не зависит от банков и их эмиссионной и кредитной деятельности ? А через экономику очень удобно влиять и на политику. Например организовав банковский кризис в стране.

Не думаю, что это так печально Угрозы такого плана были учтены ещё в прошлом веке в виде антимонопольных законов. Наверное сейчас требуются корректировки в связи с глобализацией, но к сожалению в Америке выбрали Буша...

Ну, ему не долго осталось...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В России нет финансовой системы, один креминал, вот политика как внутренняя. так и внешняя такая.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 15:30)
Тут вот всплыла тема банков и финансов в мировой политике.

Хотелось бы обсудить эту тему в отдельной ветке.

Как известно, в средние века заниматься денежными операциями, особенно давать деньги в рост считалось презренным делом. Первые банки возникли в Италии в 12-13 веке из меняльных контор. Кстати, само слово "банк" итальянского происхождения от итальянского слова "банка". "Банка" - это скамья. Менялы, и они же потом первые банкиры, занимались обменом денег и давали деньги в рост сидя на деревянной скамье, которая им выделялась на рынке.

После отмены запрета на взимание процента за кредит во многих европейских странах банковская деятельность начала развиваться и расцвела в 19 веке. В 20 же веке банкиры начали диктовать условия практически всей своей стране, а после отмены золотого стандарта в августе 1971 года практически всему миру. Начала эра мировой валюты под названием доллар США, ничем не обеспеченной, кроме доверия к американской валюте и эмиссией которой занимаются 12 частных (не государственных) американских банков, которые называются Федеральная Резервная Система.

В настоящее время от одного слова Председателя ФРС (долгое время им был могущественный Алан Гринспен) зависит состояние всей мировой экономики, а следовательно и политики.

Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ?

ну как сказать, когда БЫВШИЙ глава ФРС Гринспен неделю назад ляпнул, то индексы США, Европы, Азии и России рухнули на 10-20%
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В нашей стране банкиры уже ни какого влияния не имеют на политику. Скорее политика на них влияет. Как в других странах не знаю. bye1.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Gaudi, как Вам вообще удалось отделить политику от экономики?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 07.03.2007 - время: 19:36)
Gaudi, как Вам вообще удалось отделить политику от экономики?

Это был хитрый ход... Попытка подчинить политику - экономике, экономику -банкам, банки - банкирам, а банкиры... сами знаете кто.... wink.gif
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Как известно, в средние века заниматься денежными операциями, особенно давать деньги в рост считалось презренным делом. Первые банки возникли в Италии в 12-13 веке из меняльных контор. Кстати, само слово "банк"

Ну, предположим, в раннее средневековье, и прежде всего равзитие получали такие идеи в трудах Аквинского и Августина блаженного (все дружно читаем историю экономических учений).
Хотя, можно встретить было и в трудах античных философов.

Постойте, а зачем данный вопрос?
Ну, политическая сфера, как известно, является конъктурным фатором?
А влияние финансовой деятельности банков на политику государства, конечно есть и никуда она не денется.
QUOTE
39
  А экономика страны, которая находится в основном в частных руках, разве не зависит от банков и их эмиссионной и кредитной деятельности ?

Добавить нечего, если не ошибаюсь, то второй курс на специальности "ФиК", курс называется "Деньги, банки и кредит".
Автор темы, а что выпредлагаете, разрушить банковскую систему России?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 07.03.2007 - время: 19:10)
В настоящее время от одного слова Председателя ФРС (долгое время им был могущественный Алан Гринспен) зависит состояние всей мировой экономики, а следовательно и политики.

Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ? [/QUOTE]
ну как сказать, когда БЫВШИЙ глава ФРС Гринспен неделю назад ляпнул, то индексы США, Европы, Азии и России рухнули на 10-20%

Ну так вот Вы как раз и подтвердили мои слова !

Просто Вы человек, который не понаслышке знает какое огромное влияние на состояние мировых финансов и мирового фондового рынка, а следовательно на всю мировую экономику от Токио и Шанхая до Нью-Йорка и Сан-Франциско имеют американские банкиры. Особенно такие банкиры как Алан Гринспен или Бен Бернанке. Вы каждый месяц видите, как мировые трейдеры и брокеры изучают каждое слово в речи Председателя ФРС на заседании FOMC. И любое слово может вылится в миллиарды долларов прибылей или убытков.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 08.03.2007 - время: 03:29)
[QUOTE=srg2003,07.03.2007 - время: 19:10] В настоящее время от одного слова Председателя ФРС (долгое время им был могущественный Алан Гринспен) зависит состояние всей мировой экономики, а следовательно и политики.

Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ? [/QUOTE]
ну как сказать, когда БЫВШИЙ глава ФРС Гринспен неделю назад ляпнул, то индексы США, Европы, Азии и России рухнули на 10-20% [/QUOTE]
Ну так вот Вы как раз и подтвердили мои слова !

Просто Вы человек, который не понаслышке знает какое огромное влияние на состояние мировых финансов и мирового фондового рынка, а следовательно на всю мировую экономику от Токио и Шанхая до Нью-Йорка и Сан-Франциско имеют американские банкиры. Особенно такие банкиры как Алан Гринспен или Бен Бернанке. Вы каждый месяц видите, как мировые трейдеры и брокеры изучают каждое слово в речи Председателя ФРС на заседании FOMC. И любое слово может вылится в миллиарды долларов прибылей или убытков.

С этим и ни кто не спорил. И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaudi @ 07.03.2007 - время: 22:29)
[QUOTE=srg2003,07.03.2007 - время: 19:10] В настоящее время от одного слова Председателя ФРС (долгое время им был могущественный Алан Гринспен) зависит состояние всей мировой экономики, а следовательно и политики.

Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ? [/QUOTE]
ну как сказать, когда БЫВШИЙ глава ФРС Гринспен неделю назад ляпнул, то индексы США, Европы, Азии и России рухнули на 10-20% [/QUOTE]
Ну так вот Вы как раз и подтвердили мои слова !

Просто Вы человек, который не понаслышке знает какое огромное влияние на состояние мировых финансов и мирового фондового рынка, а следовательно на всю мировую экономику от Токио и Шанхая до Нью-Йорка и Сан-Франциско имеют американские банкиры. Особенно такие банкиры как Алан Гринспен или Бен Бернанке. Вы каждый месяц видите, как мировые трейдеры и брокеры изучают каждое слово в речи Председателя ФРС на заседании FOMC. И любое слово может вылится в миллиарды долларов прибылей или убытков.

Да. Политики могут болтать, что угодно, миру по большому счету не очень интересно, что болтает Путин, Буш, Меркель и т.д. Но одно слово Бернанке, Cакакибары или министра нефти Саудовской Аравии трясет весь мир
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Любопытно узнать, почему доллар считается "абсолютно не обеспеченным"? Что 12 трлн ВВП - это просто так, для души???
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)

С этим и ни кто не спорил. И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?

кого конкретно не устраивает? и что они огут сделать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ВАШИНГТОН, 07 марта - Сократить масштабы финансово-экономического сотрудничества с Ираном убеждает государства Ближнего Востока заместитель министра финансов США Стюарт Леви, находящийся в регионе с визитом. Выступая в среду в Дубае, он сообщил, что уже провел соответствующие переговоры с представителями руководства Иордании и Объединенных Арабских Эмиратов и вскоре отправится с этой же целью в Саудовскую Аравию.

Кроме того, Леви, курирующий в своем ведомстве вопросы борьбы с терроризмом и финансовую разведку, посетил Израиль. Замглавы американского минфина подтвердил, что администрация Джорджа Буша намерена и в дальнейшем проводить курс, призванный углублять международную финансово- экономическую изоляцию Ирана до тех пор, пока власти в Тегеране не выполнят требования Совета Безопасности ООН и не прояснят характер своих ядерных разработок. Основной инструмент реализации такой политики - это адресные финансовые санкции, направленные против "конкретных лиц, ключевых чиновников режима, подставных компаний и финансовых институтов" Исламской Республики, имеющих отношение к ее ядерной программе, напомнил Леви.

Он утверждал, что применение таких карательных мер "вкупе с собственной инициативой частного сектора пересмотреть бизнес с Тегераном" уже "вызвали в Иране дебаты относительно мудрости политики /президента Махмуда/ Ахмадинежада". "Иран, как мы надеемся, осознает, что единственный способ вернуться в лоно мирового сообщества и защитить свою экономику заключается в изменении своего поведения, ведущего к самоизоляции, на диаметрально противоположное", - сказал замминистра финансов США.










дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 08.03.2007 - время: 14:51)
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)

С этим и ни кто не спорил. И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?

кого конкретно не устраивает? и что они огут сделать?

Gaudi, к примеру, насколько я его понял. Не думаю, что он одинок в этом. Что можно сделать? Так и я о том же. Система, при всех своих недостатках, всё же работает и сложно на вскидку сказать, есть ли варианты её децентрализации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
КИФ. Состояние конъюнктуры к началу 2007 года создало благоприятные предпосылки для дальнейшего экономического роста. Все факторы, определяющие ситуацию на перспективу, дружно росли.

Российская экономика продолжает стремительно набирать обороты. Согласно данным Росстата, по итогам января промышленное производство выросло на 8,4%. Для сравнения: годом ранее этот показатель не превышал 4,4%. Столь значительные темпы не в последней степени вызваны благоприятной конъюнктурной ситуацией, сложившейся на большинстве отраслевых товарных рынков в конце прошлого года. Декабрь обеспечил почти 17,6% прироста конъюнктурного показателя за весь 2006 год.

Впрочем, высокую динамику продемонстрировал не только КИФ. Не менее важно и то, что к началу 2007 года одновременно росли все элементы, определяющие рыночную ситуацию на перспективу: внутренний потребительский и инвестиционный спрос, внешний спрос, ожидания в финансовом и реальном секторах экономики. Такого, надо отметить, не наблюдалось за все время расчетов КИФ.

Роль конечного потребителя. Начнем с потребительского спроса. Благодаря традиционным выплатам тринадцатых зарплат и годовых премий реальные располагаемые денежные доходы в канун нового года увеличивались уникально высокими темпами. В течение декабря составляющая КИФ, отражающая их величину, выросла со 157 до 164,8 пункта, то есть на 7,8 из 21 пункта прироста по итогам всего года.

При этом основная часть дополнительных доходов ушла на потребление. Показатель розничной торговли вырос по итогам декабря с 210,4 до 216,1 пункта. Это 18% от итогового роста в 2006 году. В то же время показатель вкладов населения в банках за этот же период вырос с 579,7 до 587,2 пункта, продемонстрировав довольно скромную динамику по сравнению с остальными месяцами. Ведь общее годовое увеличение индивидуальных сбережений превысило 91,6 пункта.

Зимние противоречия. Если бы динамика промышленности полностью определялась потребительским спросом, то ее темпы роста на рубеже 2006–2007 годов вплотную приблизились бы к двузначным цифрам. Многие производства, работающие на внутренний рынок, показали впечатляющие результаты. Например, согласно декабрьской статистике, прирост выпуска грузовых автомобилей составил 29,2%, телевизоров – 27,9%, масла – 21,8%, сыров – 16,2%.
Первый – активная политика рекрутинга и удержания рабочей силы. Как свидетельствуют опросы руководителей промышленных предприятий, проведенные Институтом экономики переходного периода (ИЭПП), показатель достаточности персонала вырос с –13 пунктов в начале второго полугодия 2006 года до –5 к концу декабря.

Второй процесс – наращивание вложений в основной капитал. Он происходил в течение всего года. Показатель инвестиций вырос за год на 30,1 до 194,9 пункта. При этом производство машин и оборудования, а также строительных материалов вышло в лидеры по темпам увеличения объемов выпуска в декабре.

Не подвел и основной фактор, формирующий конъюнктурные ожидания, – цены на нефть. Несмотря на доминирующее восприятие тренда как снижающегося, в декабре показатель КИФ, отражающий стоимость Urals, вырос на 19,5 пункта, а в целом за год – на 28,1 пункта.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Радует... wink.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 08.03.2007 - время: 16:16)
QUOTE (srg2003 @ 08.03.2007 - время: 14:51)
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)

С этим и ни кто не спорил. И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?

кого конкретно не устраивает? и что они огут сделать?

Gaudi, к примеру, насколько я его понял. Не думаю, что он одинок в этом. Что можно сделать? Так и я о том же. Система, при всех своих недостатках, всё же работает и сложно на вскидку сказать, есть ли варианты её децентрализации.

Один из вариантов - Ф. Хайек "Частные деньги"...
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Незабвенный В.И. Ленин уже давно сформулировал предмет обсуждения в своём определении "Империализм - как высшая и последняя стадия капитализма" и дал пять основных признаков империализма. Один из них звучит примерно так (дай Бог памяти!):
Слияние крупного банковского капитала с промышленным и создание на базе их ФИНАНСОВОЙ ОЛИГАРХИИ.
Следовательно банки ( но не отдельные банкиры) имеют значительное влияние в современном мире. Ведь по сути сейчас, банки - это финансовые корпорации и картели тесно связанные с власть придержащими. И так во всём мире! Отсюда и их влияние.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 08.03.2007 - время: 00:50)
Любопытно узнать, почему доллар считается "абсолютно не обеспеченным"? Что 12 трлн ВВП - это просто так, для души???

12 триллионов ВВП - это пыль в глаза.

Я уже писал тут в другой теме, что любой экономист знает, что США накручивают себе показатели ВВП. По существу это система двойного счета. Они включают туда, например, труд домашних хозяек и "товары" ими произведенные. Объем ВВП, произведенный в сфере услуг включается дважды и так далее. Это довольно сложная система счета, но официальные данные по ВВП США можете смело делить на два. Показатель ВВП США - это как показатель инфлиции в РФ, которая составляла, сосглано официальным цифрам, 9 процентов в год в 2006 году.

Вы верите, что у нас в прошлом году инфляция была всего 9 процентов ? Так же никто в мире не верит, что страна с населением в 300 миллионов человек производит в год товаров и услуг на 12 триллионов долларов.

Как то экономисты попытались подсчитать реальное ТОВАРНОЕ обеспечение доллара. То есть упрощенно говоря разделить долларовую массу на товарную. И получилось, что в одном долларе товарного содержания только на 8 центов !

Все остальное - ничем не обеспеченная бумажная эмиссия. Весь мир кредитует США. У них самый большой двойной дефицит - дефицит бюджета и внешней торговли в мире. Американский долг превышает умопомрачительную сумму - 8 триллионов долларов !

Но современная мировая финансовая система основана на долларе США.
Поэтому тот, кто печатает доллары, контролирует весь мир !

Это сообщение отредактировал Gaudi - 09-03-2007 - 12:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)
И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?

Сейчас у меня нет достаточно времени, чтобы быть подробным, но вкратце могу сказать.

Вы знаете, сколько российских банков в США ?

НИ ОДНОГО !

Они нас туда не пускают к себе в Америку на самый большой кредитный рынок в мире.

И мы не должны никого сюда пускать !
Банковская система, как впрочим вся экономика, довольно хорошо контролируется и регулируется. Выход один - изоляционизм. Изоляционизм эконимики и финансов, не полный, конечно, но достаточный для того, чтобы мировые кризисные тенденции не перекинулись к нам и для того, чтобы быть финансово (а значит политически) независимыми.

Вспомните самый страшный мировой экономический кризис 1929-1931 годов. Где он начался ? В США. С чего он начался ? С краха на биржевом рынке. Это крах большим ребятам с Уолл Стрит и сейчас устроить ничего не стоит. Это я вам как профессионал говорю. Так вот кризис начался в США и распостранился по всему миру. Весь мир пережил страшное экономическое (а значит политическое) потрясение.

За одним исключением. Таким исключением был Советский Союз. Темпы роста экономики в эти годы в Советском Союзе зашкаливали за двузначные цифры. Плевать нам было на мировые финансы ! Потому, что был экономический (правда и политический) изоляционизм. В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ушел в отставку А. Илларионов

Ну и чего же мы решили?

Ед-Ро: Партия, Картель, Банда или -... Церковь?

Боитесь ли Вы стать жертвой терракта?

Народ имеет право на восстание... .




>