Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 посетитель-74
|
|||||
|
Поскольку Вы не объяснили, что имели ввиду, то я рассмотрел самое очевидное объяснение Вашей реплике.
Что же здесь не стыкуется? Главарь, главвор, не позволяет своим подельникам обагащаться без его участия. Т.е. всё добытое ими должно быть сдано в "общак", а оттуда уже идёт делёжка. В Вашей схеме наоборот, каждый ворует сам на себя, чтобы верховный пахан мог сдать проштрафившегося подельника ментам. Не вяжется. А вот раздача своим подчинённым (баронам и графьям) возможностей нажиться на госдоходах и имуществе (удельные лены и владения), для обеспечения их лояльности очень в эту схему вписывается. Только у мятёжного вассала отнимают замок с угодьями, а отбившегося от рук чиновника привлекают по статье. |
||||
 People's Avenger
|
|||||
|
Ну, мы наконец видим принцип соблюдения социальной справедливости в действии. Правда пока для отдельно взятого гражданина.  Перефразируя Владимира Семеновича Высоцкого, я бы выразил это так: К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми. Все ловко здесь разместимся и скажете потом, Что бог мол с губернаторством, бог с этою Башкирией, Мы славно поработали и славно отдохнем! 
Немного вклинюсь в ваш спор. Со вторым абзацем согласен, а с первым не совсем. Дело в том, что главарь банды в криминале не может воровать сам напрямую, просто не имеет такой физической возможности, для этого он и создает банду. А вот во власти совсем иные дела. Там человек, находящийся на верхней ступеньке сам имеет возможность своровать гораздо больше своих подчиненных. У него есть именно такая скажем физическая возможность. То есть для него важнее не столько денежные отчисления от воровства тех, кто находится на ступеньках ниже, сколько помощь и поддержка в своем собственном воровстве, в укреплении своей власти на данном месте, именно та самая лояльность, о которой говорил JFK2006. Это там стоит гораздо дороже денег. Поскольку личных возможностей для воровства у самих "главворов во власти" предостаточно, они управляют и орудуют гораздо более крупными суммами, нежели их подчиненные. Это сообщение отредактировал qwertun - 20-07-2010 - 18:01 |
||||
 JFK2006
|
|
|
Ну, дабы в конец не удаляться от темы... Короче, qwertun всё объяснил.
|
|
посетитель-74
|
|||
|
Вы ошиблись. О лояльности, покупаемой в обмен на закрывание глаз на воровство нижестоящих, писал я. Уважаемый JFK2006 писал о шантаже вышестоящими нижестоящих с помощью уголовных дел. Чувствуете разницу? Лояльность, пусть и покупаемая, и шантаж. |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
А никакого разрыва в понятиях тут нет. Вы же знаете, что если есть пряник, то должен быть и кнут. Лояльность покупается, но когда человек вдруг по каким-то непонятным причинам начинает грызть вышестоящую руку, которая его кормит, то в дело идет шантаж с помощью уголовного преследования. Потому что важно не просто человека убрать от кормушки (это легко делается), а еще и надежно закрыть ему рот, потому что иначе молчать не будет. Человеческая натура настолько причудлива и загадочна, что иногда человек, сидя на должности, настолько воспаряет в небеса, ощущая себя богом, задаваясь вопросом на уровне утверждения:"Да, кто Я?!". Помните как у Достоевского:"Тварь я дрожащая или право имею?". И подчас начинают забывать, что право имеют только по отношению к простому народу, а по отношению к вышестоящему начальству лишь тварь дрожащая. Некоторые еще умудряются настолько приподняться в своих рассуждениях, возомнить себя честными людьми, что, сами воруя, начинают бороться и клеймить позором воровство и коррупцию в эшелонах, которые находятся выше ихнего. Ну, это уже совсем выглядит комично. И такого человека очень быстро возвращают с небес на землю, показывая, кто он есть на самом деле для начала в какой-нибудь телепередаче о коррупции в регионе. Если намека не понимает, то тогда уже уголовное дело. Так что в целом все просто, как в пословице - каждый сверчок должен знать свой шесток! Меня интересует другой вопрос. Мы так часто обсуждаем коррупцию и воровство в разных темах, но мало оперируем цифрами. Интересно, а насколько власть может быть подорванной, чтобы с одной стороны государство не развалилось, не обанкротилось, а с другой стороны, чтобы не сожрать саму себя? Вот например, в свое время за Михаилом Касьяновым прочно закрепилось прозвище "Миша - два процента". Писали, что дали ему это прозвище за то, что от любой сделки он брал 2 % за свою подпись. Если вы платите в терминалах оплаты за услуги связи, то наверное обратили внимание, что владелец аппарата берет комиссию за свои услуги. На настоящий момент минимальную я видел как раз 2%. В среднем 3-4 %. Думаю, что 2-4 % - это по-божески. Максимальную видел около 10 %, что считаю - просто грабеж средь бела дня. Так вот, каков все же по-вашему оптимальный процент для воровства и коррупции во власти? Ну, чтоб государству можно было даже развиваться чуть-чуть, совсем уж не разваливаться. Сдается мне, что Михаил Касьянов как грамотный экономист был где-то на правильном пути, если так оценивать процентные ставки по тем же терминальным платежам. Если конечно это единственный платеж. Поскольку понятно, что коррупция и воровство имеют тенденцию накапливаться - один взял 2 %, другой 2 % и т.д. По сумме-то сколько в целом будет удобоваримо? Мне кажется, что 2 % для коррупции вроде как нормально...  Или я неправ?  Народ, только без хохмы, я серьезно спрашиваю именно для оценки. Может где уже общемировая табличка составлена - влияния уровня, процента воровства и коррупции на развитие страны. Просто интересно. 
|
||
 Chelydra
|
|
|
И как предлагаете этот процент вычислить? Скажем, некая статья бюджета вначале засекречивается, затем успешно разворовывается. А на оставшиеся деньги делается не летающая «Булава». Можно ли считать, что украдены все сто процентов? А если даже так, то всё равно, неясно от какой суммы. А что представляет большую опасность для государства, летающая или не летающая «Булава»? А вот спросить, кто какие откаты даёт сам, или определённо знает размер чужих откатов, - тема : ) Это сообщение отредактировал Chelydra - 22-07-2010 - 08:07 |
 Бумбустик
|
|||||
|
10% МАКСИМАЛЬНО??? Да Вы просто добрый сказочник какой-то! |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
А тут и не может быть ничего смешного. Коррупция ведёт к гибели страны. Но у нас об этом есть етмы уже... В этой - об основах, о фундаменте нынешней власти. |
||
|
People's Avenger
|
|||||
|
В том месте я писал о максимальном проценте, который видел в терминалах оплаты услуг. Про максимальный процент в коррупции не знаю какой он бывает. 
Что-то 20-ть лет уже и все никак не погибнем...?... Это сообщение отредактировал qwertun - 22-07-2010 - 19:35 |
||||
|
Gawrilla
|
|
|
Коррупция в данном случае - это форма существования белковых тел в погонах или в дорогих костюмах. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 22-07-2010 - 19:33 |
|
JFK2006
|
|
|
Об чём и речь! Надо только добавить, что эти белковые в погонах называют себя государством Российским.
|
|
vova-78
|
|||
|
2% - халява. Но я с такими цифрами не сталкивался. По опыту - прайс начинается с 10%, далее - количество ступеней, которые надо пройти, и степень возможности влияния, регион (к примеру в дальневосточном регионе выше 15 не поднимался, а на северном кавказе 15 - это только начало, там и 35-40 могут "освоить" ) и т.д. и т.п. |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
О, вот это другое дело, разговор с цифрами! Спасибо, что просветили в этом вопросе. Самому сталкиваться не приходилось. Теперь становится понятно, почему власть так стремится построить на Кавказе туристический кластер. Навар-то неплохой получится. Главное сказать, что безопасность силовые структуры обеспечат, а там будут бандиты убивать туристов, брать в заложники или нет - это уже дело десятое... При таких доходах можно сказать все, что хочешь. Умные люди конечно туда отдыхать и с приплатой не поедут, так как жизнь дорога. Как циферку затрат озвучат, теперь подсчитаю... "Ах, воровать — не наживать! Поворуешь и опять — завтра снова, завтра снова начинать..." (с) А.Новиков Это сообщение отредактировал qwertun - 23-07-2010 - 17:52 |
||
|
People's Avenger
|
|
|
На церемонии награждения в Кремле, Медведев сказал, что Муртаза Рахимов будет советником при нынешнем президенте Башкирии. А вы говорите бороться с коррупцией... - "Учиться, учиться и еще раз учиться!"
|
|
посетитель-74
|
|||
|
Насколько я знаю, пока ничего Рахимову не предложили и слухи ходят, что не предложат. Ну, а награждение Рахимова орденом "За заслуги", после того как он подал в отставку символично. Видимо в глазах Кремля это его главная заслуга. А пока, что наши местные националисты вобвиняют Рахимова в предательстве национальных интересов и угрожают беспорядками. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Кому на Руси жить хорошо Задержание активиста Андрея Кутузова Равенство военных потенциалов, Либерализм и Фашизм Миграционная политика России. |