Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anubiss @ 27.07.2007 - время: 00:26)
Понятия не имею, но во всяком случае они обязаны были отказаьтся от переливания непроверенной крови.

Видите ли, переливание крови, это терапия, назначаемая как правило, при пограничных состояниях. Отказ от неё равносилен отказу в спасении пациента. Проверка же крови на ВИЧ и гепатит полностью лежит на медицинском учреждении эту кровь собирающую. У врачей и медсестёр занимающихся терапией (лечением по русски) на это нет ни времени, ни технических возможностей. Если к ним поступала заражённая кровь, то это вина не их. Они её определить НУ НИКАК не смогли бы.
JFK2006
QUOTE
Обычные медсёстры. И заражение, насколько я понимаю, происходило не при переливании крови, а при обычных инъекциях.
Т.е. одним шприцом двух и более больных? Но тогда откуда такое количество заражённых?

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 27.07.2007 - время: 00:35)
Т.е. одним шприцом двух и более больных? Но тогда откуда такое количество заражённых?

Так их же было девять, кажется. Плюс врач иорданский. Итого - 10. То есть на каждого 46 инфицированных. Не так много. Вот только иглы тупятся заражённые, но это они подтачивали, наверное...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2007 - время: 23:38)
Плюс врач иорданский.

Палестинский
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 27.07.2007 - время: 00:40)
Палестинский

Ещё лучше! Явно террорист.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2007 - время: 23:43)
Ещё лучше! Явно террорист.

Плестинский террор против Ливии? lol.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 27.07.2007 - время: 00:48)
Плестинский террор против Ливии? lol.gif

А что? Какое-то объяснение должно же быть. Связался с болгарами, потерял ориентацию и стал терроризировать ливийцев.
Вы можете придумать более правдоподобное объяснение умышленного заражения детей СПИДом?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2007 - время: 23:52)

Вы можете придумать более правдоподобное объяснение умышленного заражения детей СПИДом?

Я не могу придумать никакого объяснения умышленному заражению детей. Я уже писал - это не Березовский и не Литвиненко.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 00:38)
Так их же было девять, кажется. Плюс врач иорданский. Итого - 10. То есть на каждого 46 инфицированных. Не так много.

Всё равно многовато. И главное всё же немного не понятна ситуация в которой была проявлена подобная халатность.
Как это могло произойти. Ну хоть какую-то схему кто-нибудь может предложить?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Умышленного? Желание Запада (вместе с сионистской гидрой) захватить власть в Ливии, вызвав в стране нестабильность и вымирание с помощью преднамеренного заражения детей.
А вообще. это не смешно. Детей безусловно жаль, как и тех, кто был заражен в больницах других стран спидом и не только. Это не значит, что заражение в Ливии было преднамеренным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 27.07.2007 - время: 00:54)
Я не могу придумать никакого объяснения умышленному заражению детей.

Какая у евреев короткая память. Почитай материалы «дела врачей». Там всё придумано давно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Melian @ 27.07.2007 - время: 00:57)
Это не значит, что заражение в Ливии было преднамеренным.

Более того, это ещё не значит, что болгарские медсёстры виноваты в этом заражении.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 26.07.2007 - время: 23:57)

Какая у евреев короткая память. Почитай материалы «дела врачей». Там всё придумано давно.

Так ведь не Каддафи заразили, и не его приближенных, а детей.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 27.07.2007 - время: 00:56)
Всё равно многовато. И главное всё же немного не понятна ситуация в которой была проявлена подобная халатность.
Как это могло произойти. Ну хоть какую-то схему кто-нибудь может предложить?

Халатность характеризуется неосторожной формой вины по отношению к наступившим последствиям. А медсестёр признали виновными в умышленном заражении.
QUOTE
Более того, это ещё не значит, что болгарские медсёстры виноваты в этом заражении.
Так оно скорее всего и есть.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-07-2007 - 01:08
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 27.07.2007 - время: 01:02)
Так ведь не Каддафи заразили, и не его приближенных, а детей.

Так ведь не врачи, а медсёстры...

Медсёстры отпущения...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-07-2007 - 01:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 27.07.2007 - время: 01:02)
Так ведь не Каддафи заразили,

Каддафи заразить невозможно. Зараза к заразе не пристаёт.
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 00:52)
А что? Какое-то объяснение должно же быть. Связался с болгарами, потерял ориентацию и стал терроризировать ливийцев.
Вы можете придумать более правдоподобное объяснение умышленного заражения детей СПИДом?

Значица посреди процесса Каддафи утверждал, что они были связаны с ЦРУ и Моссадом. Потом, видно, поняли что очень уж похоже на дело врачей и а обвинительно, а потом и в приговоре утверждалось, что они таким образом искали лекарство против СПИДа.

Вот http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3689355.stm

Это сообщение отредактировал shdsh - 27-07-2007 - 02:11
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если бы все произохло не в Ливии, а скажем в Турции или Морроко, то не было бы этого топика и споров...Мало кто из тут постящих, захотели бы касаться этой темы...А тут же Ливия! Кадафи , "лиса пустыни" который играет на поляне анти-западников...А Болгария, хоть и братья-словяне. но все же на Запад ушли, значит уже не братушки, теперь Кадафи брат с арабами.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 27.07.2007 - время: 00:26)

Понятия не имею, но во всяком случае они обязаны были отказаьтся от переливания непроверенной крови.

А если им ответственное лицо заявило, что она проверена? Перепроверить самостоятельно? Или заставить проверить в своём присутствии?

То есть приехать на работу в больницу в чужой стране и публично усомниться в компетентности местных специалистов? Как Вы себе это представляете?


Как бы Вам понравилось, если бы в российскую больницу(райцентровскую "грязелечебницу") приехал бы американский профессор и начал говорить, что сотрудники больницы ни хрена не понимают в медицине, хотя по состоянию больниц, вполне логично предположить, что дела обстоят именно так???

Каскадное цитирование запрещено правилами форума.

Это сообщение отредактировал Melian - 27-07-2007 - 12:48
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.07.2007 - время: 03:33)
А Болгария, хоть и братья-словяне. но все же на Запад ушли, значит уже не братушки, теперь Кадафи брат с арабами.

Так дела обстояли так ещё задолго до того, как болгары на Запад ушли.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.07.2007 - время: 03:33)
Если бы все произохло не в Ливии, а скажем в Турции или Морроко, то не было бы этого топика и споров...

Если бы руководитель Турции или Марокко завил бы, что медсёстры - агенты ЦРУ и Моссада - умышленно заразили СПИДом детей, а потом на основании полученных под пытками признаний суд приговорил бы их к смертной казни, а потом бы руководитель Турции или Марокко обменял бы их на большие деньги - споры всё равно были бы...

Топик начался-то не из-за этого. Вы посмотрите, как акценты расставлены в первом посте - про подлость Европы лихо завёрнуто...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-07-2007 - 11:14
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 27.07.2007 - время: 10:24)

Как бы Вам понравилось, если бы в российскую больницу(райцентровскую "грязелечебницу") приехал бы американский профессор и начал говорить, что сотрудники больницы ни хрена не понимают в медицине, хотя по состоянию больниц, вполне логично предположить, что дела обстоят именно так???

Ну скажем так, если они осуществляли переливание донорской крови или делали бы инъекции препаратами, не прошедшими проверку - хотя они должны были путь не сами проверять, но по крайней мере убедиться в наличии такой проверки - значит они безусловно виновны, пусть и не с прямым умыслом, а с неосторожной формой вины. Я не врач, поэтому хотелось бы задать компетентным людям вопрос: на пакетах или иных емкостьях с кровью, плазмой итп. ставятся какие-то штапы о проверке? Идут ли в комплекте с ними какие-то сопроводительные документы? Что касается заражения при инъекции иных препаратов - тут мне вообще непонятно unsure.gif там использовались многоразовые шприцы? Если да то их, пардон, кипятить в автоклаве надо. Если одноразовые - то как вирус СПИДа, который, насколько я знаю, слаборезистентен к пребыванию на воздузе, мог очутиться на шприцах или в лекарстве? Тогда действительно всплывает мысль о намеренной диверсии, а не о халатности, ведь факт остается фактом - заражение произошло. Одно время был популярен такой вид психологического терроризма как подкладывание якобы зараженных шпрецев и игл в подушки сидений в общественных местах, с соотв. записочкой: поздравляем, мол, дорогой товарищ, отныне ты заражен и в наших рядах ohmy.gif Реального заражения в этих случаях не было, вирус быстро погибает вне нормальной для него среды.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 27.07.2007 - время: 11:34)
Я не врач, поэтому хотелось бы задать компетентным людям вопрос: на пакетах или иных емкостьях с кровью, плазмой итп. ставятся какие-то штапы о проверке? Идут ли в комплекте с ними какие-то сопроводительные документы?

Простое любопытство? Чтобы задавать подобные вопросы применительно к данной теме, повторюсь, нужно знать обстоятельства дела. Последняя ливийская версия, как указал shdsh, - проведение опытов. Версия чудовищная, но вполне жизнеспособная. Однако, учитывая заявления полковника о том, что медсёстры - агенты ЦРУ и Моссада, выглядит также нелепо и натянуто.

Препараты крови для переливания, по крайней мере в России, действительно имеют всю необходимую маркировку. И если вам наш врач будет вводить кровь или лимфу, то он априори будет уверен в её чистоте.

QUOTE
Что касается заражения при инъекции иных препаратов - тут мне вообще непонятно unsure.gif  там использовались многоразовые шприцы? Если да то их, пардон, кипятить в автоклаве надо. Если одноразовые - то как вирус СПИДа, который, насколько я знаю, слаборезистентен к пребыванию на воздузе, мог очутиться на шприцах или в лекарстве? Тогда действительно всплывает мысль о намеренной диверсии, а не о халатности, ведь факт остается фактом - заражение произошло.
Так в том-то и дело, что не срастаются у ливийцев концы с концами...
Заражение-то произошло, но когда и как?
Почему Каддафи отказал в проведении независимой экспертизы? Мог бы пригласить не европейских специалистов, а специалистов ВОЗ. Но не сделал этого. Их он тоже подозревает в работе на ЦРУ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (shdsh @ 27.07.2007 - время: 02:11)
Значица посреди процесса Каддафи утверждал, что они были связаны с ЦРУ и Моссадом.

Ого! Как я угадала, даже не зная, что он это и вправду сказал... blink.gif
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 27.07.2007 - время: 11:34)
Ну скажем так, если они осуществляли переливание донорской крови или делали бы инъекции препаратами, не прошедшими проверку - хотя они должны были путь не сами проверять, но по крайней мере убедиться в наличии такой проверки - значит они безусловно виновны, пусть и не с прямым умыслом, а с неосторожной формой вины.

А если без общих фраз. Приходит болгарская медсестричка Снежана к ливийскому завлабораторией Махмуду и говорит:"Давай кровь", он даёт. Снежана спрашивает"Анализ крови на СПИД проведён?" . Махмуд говорит:"Проведён!".

Ответьте на 2 вопроса:

1) Почему у Снежаны должно возникнуть подозрение о том, что Махмуд, возможно, лжёт?

2) Если даже у Снежаны возникло такое подозрение, то что она должна делать?
Учитывая то, что Али, главврач, - тесть Махмуда и учитывая мнительность арабов, когда даже минимальное подозрение уже может служить оскорблением


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Melian @ 27.07.2007 - время: 12:50)
QUOTE (shdsh @ 27.07.2007 - время: 02:11)
Значица посреди процесса Каддафи утверждал, что они были связаны с ЦРУ и Моссадом.

Ого! Как я угадала, даже не зная, что он это и вправду сказал... blink.gif

А как иначе? Детей СПИДом заражают только ЦРУ и Моссад...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Провал путинской экономики?

Горячие новости

Ещё раз про Путина и Россию...

Москве Олимпиада не по карману

ПВО в Чехии и Польше.




>