Большинство россиян не желает заниматься бизнесом.

Потребность в уважении и признании (скажем так статусность) кажется предыдущая ступенька пирамиды. Высшая все-таки самовыражение. Согласен самовыражаться можно по разному. Тут мы сталкиваемся с "проблемой голодного художника". Как я уже говорил все очень индивидуально и четкого рецепта мотивации человека нет, все мы разные.
Однако солидная часть людей стремится к самовыражению именно через свое дело. Как с ними поступать тогда? Также как художника никакими бабками не заставишь прекратить рисовать и встать у кассового аппарата так и этих людей не заставишь отказаться от идеи открыть свое дело =)

Тут надо опять рассматривать конфликт интересов! А то на одной довольно крупной фирме, генеральный был "приятно" удивлен наличию небольшого предприятия. Которое предлагало те же услуги, но дешевле , использую базу крупного и его же клиентов

Так творчество это и есть самореализация!
Очень радует, что а нашем с вами понимании и надеюсь, что в понимании других людей бизнес ассоциируется с творчеством, а не с банальным купил-продал.
На счет заставлять - это я к совмещению служебных обязанностей и частного бизнеса говорил. Я не считаю, что совмещение так уж чревато. Запретить сотрудникам открыть свое дело не всегда выход, я лишь об этом хотел сказать.

Угу, таких приколов много =)
Согласен, такое надо контролировать. Недавно слышал историю, где новоявленные бизнесмены перетянули на себя не только клиентов, но и лучшую часть сотрудников Альма Матер, от чего последняя впала в глубокий кризис.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-12-2007 - 16:56

Ну почему артели народного творчества?
Парикхмахеры, косметологи, повара, дизайнеры, автомеханики и т.д. Сфера услуг обширна.
Опять же творчество заключается не только в производстве той или иной услуги или товара но и в продвижении ее/его на рынок, в управлении персоналом, маркетинге, рекламе, даже в бухгалтерии можно творчески снизить налогооблагаемую базу

Так а зачем рисковать, для чего давать подчиненным сооблазн?
Не проще изначально заключить нормальный договор и платить хорошие деньги? Контроль все равно нужен! Поймите не будет хороший инженер открывать лавку по торговле овощами, скорее всего он попытается подработать там где он силен. Мне часто приходится отказывать в частных услугах тем или иным компаниям, только потому что они являются заказчиками компании где я работаю. Я понимаю их желание сэкономить, но Питер маленький город лично я не вижу смысла рисковать

В творческих оценках с вами не соглашусь. Вы часто говорите парикхмахеру конкретно как надо стричь? Я лично нет. Делают по своему вкусу, если мне не понравится их вкус, я пойду к другому, а если понравится, я приду снова. Повар - это вообще отдельная история. Вы спросите у любого ресторатора, что значит для их заведения хороший повар с творческим подходом.
Про бухучет может я конечно и преувеличил, но и тут есть место творчеству уверяю вас. Как адвокат творчески ищет лазейку в законодательстве так и бухгалтер творчески ищет эти лазейки в своей сфере, оптимизирует.
Мы все подчиняемся неким законам физики, химии, статистики, психологии, можно сказать вся наша жизнь зарегламентирована, однако в нашей жизни есть место творчеству, так и тут.
На Западе все живут в кредит. Поэтому порог входа в бизнес невысок. Вам не обязательно нанимать свой штат маркетологов, вы можете купить уже готовое маркетинговое исследование, можете провести его сами для этого не надо огромных финансовых вложений.
Реклама тоже разная бывает. Можно распространять товар платя уйму денег на ТВ, можно через MLM, можно щит рядом с офисом поставить яркий и зазывающий, можно спамить, а можно создать свой интернет магазин или просто сайт. Главное точно определить целевую аудиторию и методы воздействия на нее. В этом и будет заключаться творчество.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-12-2007 - 18:17

Так а кто мешает заключить нормальный договор? Что мы пропишем в нем? То что сотрудник не имеет права иметь свое дело? Хорошо, его зарегистрируют на жену =) Опять же это не спасет от того, что я описал. Сотрудники уже ушли из компании, уволились. Договор с ними уже не действителен.
Нужно заключать нормальный договор не только с сотрудниками но и с клиентами, которые так легко метаются от одних поставщиков к другим. Опять же платить хорошие деньги это не всегда самое главное, возможность принятия решений, стабильность, и многое многое другое может играть большую роль.
На счет хорошего инженера в лавке с овощами полностью соглашусь. Я тут уже писал что если и начинают бизнес, то в сферах близких к их профессии. Поэтому инженер откроет конструкторское бюро или еще что-нть в этом роде, или займется консалтингом.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 26-12-2007 - 18:30

Повар ещё более-менее может украсить блюдо, но рецепт сильно отклоняться не может и если клиент заказал шашлык, то баран на вертеле, даже очень красиво украшенный, его не устроит. А насчёт парикмахера-клиент говорит ему как стричь, где покороче, где подлиннее, показывает фотографии из журналов, которые специально лежат в парикмахерской и если вместо стрижки полубокс клиент получит красиво завитые кудряшки, то будет скандал, а возможно и суд если клиент склочник. Другое дело модельер, но чтобы пробиться сквозь конкурентов здесь нужны большие деньги на раскрутку брэнда, иначе это будет просто портной... Творчество-это создание чего-нибудь оригинального, а не просто небольшие отклонения от стандартов, а искусно ищущий лазейки в законе юрист хоть и профессионал своего дела, но далеко не творец. Он не придумывает ничего нового, он просто ищет выход в данных ему условиях ориентируясь в данных ему законах.

Про кредит-ну Вы же знаете, на каких грабительских условиях банки дают кредит. Сумму, достаточную для открытия рекламного агентства, дадут далеко не каждому, её обеспечить чем-то надо. И процент заломят такой, что только на банк горбатиться и будешь. Кому это надо?

Юридически думаю вполне возможно, оговорить достаточно много!
Ну и обязательно стимулирование работника Иначе, многое возможно!
Но лично для себя, я не вижу необходимости создавать какое то предприятие на данном этапе. Меня вполне устраивают возможности и база компании, ведь от этого многое зависит. Я не отвлекаюсь на сопутствующие проблемы, а занимаюсь именно конкретным делом. Может в этом причина малого количества желающих рвануть на вольные хлеба , набегался в свое время по самое не балуй!

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 26-12-2007 - 18:41

В каком году ваши предки припёрлись из деревни?

А вы сами то, из коренных или пристяжных?

Как распространяют?

Редкий случай, когда соглашусь с Ufl.

Бред сивой кобылы и стенания "столбового мАсковского двАрянина" которого не берут в дворники потому что все заполонили казахи :) а "не-дворником" он работть не может, потому что знаний и навыков не хватает.. "прАпиской" их не подменить у настоящего Работодтеля.

Про московскую ситуацию думаю мы все и так знаем...

а вот про Америку можно и написать. если что, думю наш главный "штатовед" SMM поправит.

Например о том, что Индусы -чуть ли не основной интеллектуальный потенциал Силиконовой Долины составляют. И владеют такими "мелкими закусочными" как холдинг "SUN" например, или "Лакшми Миттал Стил"

Что китайцы - все активнее подминают под себя оптовую торговлю в Штатах... причем подминают конкуренцией а не "рейдерами с гослужбы"

вот такие они тупые "понаехавшие" из деревень.


ну можно еще добавить о том, что W.O.S.P. в Штатах - не очень то и стремятся на госслужбу. не такие там большие деньги. В бизнесе - вознаграждения различаются на порядки.. и потому такая "контора" как ЦРУ - ищет кандидатов даже печатая объявления в газетах. Причем больше всего радо - как раз таким "понаехавшим" в первом поколении
Что в американских ВВС как и в Российских, и в Китайских - существует проблема постоянного бегства летно-технического персонала в гражданские авиакомпании

А вообще, самая любопытая практика формирования класса государственных служащих, на мой взгляд - во Франции.

Вы слишком критично по-моему относитесь к понятию "творчество". По вашей логике получается, что так как в музыке всего 7 основных ступеней звукоряда и обычно 88 звуков колеблющихся в частотном диапазоне от 16 до 5000 Гц то музыканты не творцы? По сути в музыке что-либо новое придумать нереально. Все "новое" будет миксом хорошо забытого старого. Также с изобразительным искусством. Можно конечно начхать на холст и назвать свое произведение туманностью Андромеды, однако я бы не назвал это творчеством. А все, что действительно имеет ценность - это портреты, пейзажи, батальные сцены, натюрморты и т.д. написанные по всем художественным канонам в определенной стилистике и по определенным правилам. Это тоже получается не творчество? Айвазовский лабал свои картины с безумной скоростью и часто на заказ, также поступали и многие другие. Почему же художников до сих пор причисляют к творческой профессии? Тоже самое можно спроецировать на поэзию и т.д.

А разве сервировка стола и блюд это не творчество? Зайдите в забегаловку и в хороший ресторан и почувствуйте разницу. Творчество повора не только в сервировке, ну посмотрите в любую поварскую книгу, сколько там рецептов приготовления той же утки. Я когда приезжаю домой к родителям на блины каждый раз поражаюсь, как у них получается приготовить их по новому. Творчество проявляется и в составлении меню.

Грабительские условия расчитаны на потребкредиты. Кредиты малому бизнесу даются под более низкий процент. Опять же есть ставка рефинансирования устанавливаемая ЦБ, она у нас довольно высокая - 10%, так что ставки 13-15% по кредитам это нормально, учитывая, что инфляция 12% только официально. Причем есть госбанки, которым бабки достаются гораздо ниже ставки рефинансирования, можно обратиться к ним они у нас демпингуют.

(Я к чему это, не к тому что у нас банки такие злобные, а к тому что государство не сильно работает в данном направлении. Хотя Кудрин обещал понизить ставку рефинансирования до 7%. Правда не понятно успеют ли они ее понизить, до того как госбанки консолидируют под своим крылом основную часть банковский активов. Не очень хорошая тенденция прослеживается к монополизации рынка.)

Соглесен, работать под крылом сильной структуры - стабильно и надежно, для кого-то это приоритет. Однако работая на дядю: 1) вы не обладаете полнотой принятия решений, что для некторых людей важно 2) вы зарабатываете лишь толику из того, что приносите компании, некий процент. Яж не пропагандирую всем заняться частным бизнесом, я лишь хочу, чтобы для тех у кого есть такое желание были созданы необходимые условия. Может быть тогда и желающих прибавится.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-12-2007 - 14:30

Есть компании, которые задают определенное направление на тех или иных рынках, а все остальные следуют заданному тренду и по сути творчеством не занимаются. С большой долей вероятности можно считать, что данные компании принадлежат к разряду крупных, у них есть креативные, аналитические отделы, которые занимаются разработкой тенденций.
Опопсения как такового не происходит. Для того чтобы быть конкуретноспособным на рынке надо постоянно двигаться, придумывать нечто новое. Именно поэтому крупнейшие компании реинвестируют прибыль в научные исследования и наукоемкие технологии.

С другой стороны посмотрев на опыт "западных" стран, можно увидеть, что довольно весомая часть новшеств привносится мелкими компаниями. Вы наверно знакомы с так называемыми социальными сетями? Как появилась Facebook? Обычный студент создал компанию, капитализация которой теперь по некоторым оценкам составляет 10млрд.$ Он постоянно вместе со своими соратниками постоянно работает над усовершенствованием сети. Остановится и он перестанет быть интересным. Конкуренция велика. Кто конкуренты? Да такие же компании поднявшиеся с нуля, некоторые из которых уже куплены транснациональными корпорациями.
Как они развивались? Наверняка с помощью кредитов, однако основным толчком послужило не это. Они нашли инвестора. Они объяснили и доказали инвестору, что этот бизнес принесет деньги. И вот результат. И никаких разорительных процентов по кредиту. Инвестор просто имеет долю в общем бизнесе.
А как появился Google? А тотже Microsoft? Они не попсеют, они постоянно развиваются по многим направлениям, сами разрабатывая технологии или скупая новинки. Они скупают десятки мелких компаний в год.

Понимаете, любой человек имеет возможность создать нечто свое, новаторское, реализовать себя, а затем либо продать продукт заинтересованным корпорациям и задумать что-то новое, либо развивать свое творение дальше.

Там действует множество венчурных фондов, бизнес инкубаторов (E-Bay например родилась именно в подобном инкубаторе), действует законодательство защищающее собственность в том числе и интеллектуальную.

А у нас что? 88% бизнесменов боятся, что у них отберут собственность по данным того же центра Левады. Про защиту интеллектуальной собственности я и не говорю, пиратство у нас до сих пор процветает. Про бизнесинкубаторы у нас только сказки рассказывают перед рождеством.

Конечно число наемных работников всегда больше числа нанимателей. И процесс укрупнения компании приводит к увеличению этого отношения. Тут мне нечего возразить. Согласен, что для нашего малого бизнеса порог выхода на рынок очень высок, так я как-раз за то, чтобы его снижать. Надо как-то выходить из неприятной ситуации. Уменьшать административные барьеры, упрощать доступ к финансовым ресурсам, стимулировать развитие бизнеса, а не загонять его за можай.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 27-12-2007 - 16:19

Так предприятия энергетики ни добывающей промышленности практически не относятся к категории малого и среднего бизнеса. Исключением может быть рыболовство и лесозаготовка. И то и другое у нас сугубокриминальные отрасли. Может быть их тоже бы стоило национализировать. Добыча в некоторых случаях может не приносить ощутимой прибыли, как например на нефтегазодобыча на океанском шельфе или угледобыча при определенных условиях, соответственно частники просто не будут заниматься этим. Что тоже следует учитывать.

Почитал про творчество в бухучете и вспомнился анекдот:
"Обьявление в газете:требуется бухгалтер,график работы-год через 3"

Я думаю выводы здесь однозначны:что бы быть успешеым в жизни (в понимании среднего гражданина)-не обязательно иметь свое дело.