Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 24.12.2007 - время: 01:29)
Ну для того, чтобы стать бизнесменом, нужен какой-никакой капиталец, а как его сколотить при такой зарплате? Если бы все желания выполнялись легко и просто, проблем бы давно не было. А если человек уже стар чтобы переучиваться, то проблем ещё больше.

Нужны прежде всего голова, чётко определённые цели и готовность нести ответственность.
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужны, но только с ними дальше мечтаний не пойдёшь. Стартовый капитал нужен, а взять его очень многим негде и скооперироваться не с кем. Будем реалистами, россияне живут не только в Москве и Питере, в деревнях возможность сделать бизнес (а также способности для этого) есть у единиц. Они открывают магазины, покупают фермы или открывают какие-никакие производства. А остальные могут либо пойти к ним на работу, либо спиваться дальше. Страна у нас большая, так что причины такого нежелания у разных людей разные-кто-то действительно безынициативен, у кого-то просто нет возможности начать бизнес, кто-то боится что бизнес задушат чиновники (а также бандиты, конкуренты и т.п.). А рисковать всем ради сомнительной выгоды согласны далеко не все, и ничего плохого в этом нет.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При желании не обязательно нужен капитал! wink.gif Достаточно знаний и определенного авторитета в той или иной сфере! devil_2.gif
Вопрос в желании! pardon.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 24.12.2007 - время: 12:03)
Нужны, но только с ними дальше мечтаний не пойдёшь. Стартовый капитал нужен, а взять его очень многим негде и скооперироваться не с кем. Будем реалистами, россияне живут не только в Москве и Питере, в деревнях возможность сделать бизнес (а также способности для этого) есть у единиц. Они открывают магазины, покупают фермы или открывают какие-никакие производства. А остальные могут либо пойти к ним на работу, либо спиваться дальше. Страна у нас большая, так что причины такого нежелания у разных людей разные-кто-то действительно безынициативен, у кого-то просто нет возможности начать бизнес, кто-то боится что бизнес задушат чиновники (а также бандиты, конкуренты и т.п.). А рисковать всем ради сомнительной выгоды согласны далеко не все, и ничего плохого в этом нет.

Я начинал именно с вышеназванных мною позиций .

Стартовым капиталом была именно моя голова.

Главное,- стараться своевременно просчитывать риски и опасности.


P.S. Волков бояться,- в лес не ходить.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мне интересно другое! Вопрос ведь поставлен конкретно, зависимость числа голосующих за ЕР и количество людей не желающих заниматься бизнесом.
Плохо это или нормально? wink.gif
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А с деревнями как будем? И сколько человек опросили чтобы заявлять про большинство? Где их опросили, что спрашивали?
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые

Свое дело НЕ ЖЕЛАЮТ иметь большинство жителей Зап.Европы. Буквально месяц назад я столкнулся с данными соответствующего опроса.
А вот почему большинство жителей РФ не хотят начинать свое дело ? Ну наверное что имеют того хватает. Можно только порадоваться скромности запросов.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чтобы делать деньги, нужны деньги. На нуль много не намотаешь. Даже тысяча процентов прибыли при нулевом капитале всё равно нуль. Идея - это очень важно, но при нулевом капитале её просто своруют у автора. Так что думаю правильнее сказать: "Большинство россиян не имеют возможности заниматься бизнесом и правильно оценивают свои силы".
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (palladin777 @ 24.12.2007 - время: 11:35)
А вот почему большинство жителей РФ не хотят начинать свое дело ? Ну наверное что имеют того хватает. Можно только порадоваться скромности запросов.

мое видение ситуации такое :
вот представьте что вы иммигрант... ну, или коренной житель Запада.
Что для Вас самое главное? ... Скорее всего - иметь хорошую стабильную работу.
Что проще: начать свое маленькое дело или получить хорошее место специалиста в раскрученном бизнесе?
Опс!... В том то и весь фокус, что для регистрации собственной фирмы, например, в Канаде потребуется ВСЕГО 15 минут времени (если форма запроса заполнена) плюс сумма от 40 до 200 долларов в зависимости от типа регистриуемой фирмы.
40 долларов - это регистрация self-employment
200 долларов - регистрация корпорации.
Все, никаких больше действий... никаких "крыш" - ну, потому что нафиг ты кому нужен со своей хилой корпорацией...
Далее: будут какие-либо доходы - обязан слать эти доходы в налоговую декларацию "предприятия"
Нет доходов - не надо слать никаких бумаг в налоговую.
А про "крыши", ментов, сующих нос в твои дела и т.д. можно вообще не думать - нет тут такой "экзотики"....
Хм, и где же тут крутизна??? Любой Вася Пупкин могет стать "бизнесменом" за 15 минут..
Весь фокус в том, что работая инженером в компашке даже среднего пошиба твой доход наверняка будет в РАЗЫ больше, чем "кувыркания" с собственным предприятием.
Посему, в 90 процентов случаев свои новые "предприятия" открывают неудачники, не способные найти подходящую работу по мпециальности!!!
И только 10 процентов - люди с реальными амбициями на бизнес!...
да-да, вот такое мое видение ситуации!

Но еще одно НО:
в современном буржуйском обществе модно МЕЧТАТЬ о своем деле!
То бишь, на всяких уличных интервью ты будешь выглядеть КРУТО... (а значит просто как все, потому что все тут выглядят по амбициям КРУТО biggrin.gif )... если держишь в мыслях планчик о ма-а-леньком, но собственном деле...
Игра это все, господа... и сплошные понты.
Реальная стабильная работа в развернутом бизнесе - вот что действительно ценится и за что действительно (а не на словах) бьются!!!

Это сообщение отредактировал Format C - 24-12-2007 - 21:07
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 24.12.2007 - время: 19:35)
Уважаемые

Свое дело НЕ ЖЕЛАЮТ иметь большинство жителей Зап.Европы. Буквально месяц назад я столкнулся с данными соответствующего опроса.

Я чувствовал! Я надеялся! Я знал! Он повсюду! Путин!!!! 0009.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 23.12.2007 - время: 17:10)
Rambus я вам так скажу насчет, посредников...В рынок это достаточно подвижный организм, где есть место всему, но то что не рентабельно или никому не нужно, он отторгает сам. Если существует 100 посредников на один товар и все они получают свою маржу, то значит что они на своем месте и покупатель способен платить...Все остальное лирика.

Не берем экзотические ситуации или сговоры компаний(что наказуемо во многих странах)

Я вам тоже скажу насчет посредников.Лично(не раз ) наблюдал как кавказцы (и не только) скупают у крестьян нечерноземной зоны РФ картофель.Кречтьяне(да и фермеры) отдают ее добровольно-принудительно.Через пару километров эти кавказцы(и не только) продают этот картофель в 5 раз дороже.А потом пьют в местных кабаках и бьют себя в грудь со словаим"я бизесмен".
Отсюда,кстати,и Кондопоги происходят
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 23.12.2007 - время: 14:11)
Достаточно много чего. Есть множество узких вопросов, специалистов по которым держать у себя или не выгодно, или просто невозможно...

Возьмем такой пример - ВЭД.
Там есть посредники -"полезные" и посредники-"принудительные".

"Госублюдки" в этой отрасли расплодились немеренно... теперь, кроме ФТС РФ приходится иметь дело:
- складами временного хранения (СВХ) - как правило принадлежат аффилированным таможне структурам.
- таможенныцм брокером для декларирования. В обязательном порядке. Самостоятельно декларацию заполнить не имеешь даже права! Угадайте с одного раза, чьим женам и детям принадлежат эти структуры wink.gif
- экспедиторами и перевозчиками (ну с ними хоть сотрудничать выгодно - у них за счет солидного грузопотока скидки таковы, что выгоднее идти к ним, а не к судоходным компаниям, стивидорам  или, не дай Бог - в РЖД wink.gif )

Кроме того что выродки государственные снимают дань через каждую из этих составляющих, они не прочь еще будут  попытаться вас ограбить напрямую... т.е. арестовать груз, угрожать заведением дела о якобы занижении платежей - если вы купили скажем обувь в Китае, то ОКТС попытается "на лоха" дать в качестве ориентира цены на элитные сапоги в Милане и т.п.... и простить, просить в карман.. причем "просить" будут столько, сколькой информацией будут обладать о вашем бизнесе и о возможном ущербе вашему делу...

Соответственно, Вам нельзя возить свой товар напрямую. на собственную фирму... вам понадобиться еще одна - "посредник/предохранитель", готовая взять на себя риски и войны с вечно- голодным "крапивным семенем"....это, на мой взгляд  - самый полезный посредник, потому что от его действий Бизнесу - польза, а Чинушам - нет :)

А есть еще "государевы любители" все сертифицировать. поверять, клеймить, взвешивать... для борьбы с которрыми надо искать тоже своего профессионала.

Ну чтож поделать,такая уж Россия.И дело здесь не только в Путине.Русь всегда была таковою.
Не хотьите ли сменить страну ведения бизнеса(а заодно и проживания)?
Раз вы все еще здесь,значит все вас устраивает,вы научились плавать среди этих чиновников)а при случае и сами бы не отказались бы побыть чиновников,хапающим на халяву.В России кстати еще и легче обмануть клиента(покупателя,потребителя услуг и т.д),именно поэтому еще многие терпят произвол чиновников.

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 24-12-2007 - 22:18
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ufl @ 24.12.2007 - время: 12:20)
QUOTE (palladin777 @ 24.12.2007 - время: 19:35)
Уважаемые

Свое дело НЕ ЖЕЛАЮТ иметь большинство жителей Зап.Европы. Буквально месяц назад я столкнулся с данными соответствующего опроса.

Я чувствовал! Я надеялся! Я знал! Он повсюду! Путин!!!! 0009.gif

ой-ли???
направь все СМИ на рекламу одной партии и закрой оппозиоционерам "дорогу" в бюллетени на парламенсткие выборы -
тут такого "Путина" покажут, что потом долго икаться будет! wink.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 24-12-2007 - 22:47
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Svin_71 @ 24.12.2007 - время: 21:08)
Отсюда,кстати,и Кондопоги происходят

Кондопоги - не отсюда.

QUOTE
Вопрос ведь поставлен конкретно, зависимость числа голосующих за ЕР и количество людей не желающих заниматься бизнесом.
Плохо это или нормально?


э...невольно напомнили, что в России - всё через жопу.

Думаю, что в Европе - это показатель благосостояния (ну, действительно, зачем кувыркаться с собственным делом, если и по найму тебе классно живётся)

А вот в сегодняшней России - это действительно признак инертности граждан и признак негативной специфики бизнеса в России.

За Путина проголосовали и вот сидим ждёмс..., когда прибавлять и добавлять начнут.

Российский народ - это вообще феномен (душа то загадошная) - распрашивал престарелых родственников - все ругают власти за нищенские пенсии и невозможность платить коммуналку. А за кого голосовали? Как за кого - за Путина конечно!
Постоянно жалуются, что их постоянно обманывают! По телеку говорят одно, а в реальности - обман. Но голосуют, как овцы снова за то же самое.

Зрелые люди за бутылкой водки - весь расклад рассказывают:
Вот цены на продукты и бензин сейчас до президентских выборов держат административными мерами. После выборов - отпустят, всё подорожает, инфляция, хренация...
А голосавать за кого будете? - за Медведева.

"Молчание ягнят"... pardon.gif


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Svin_71 @ 24.12.2007 - время: 21:08)

Я вам тоже скажу насчет посредников.Лично(не раз ) наблюдал как кавказцы (и не только) скупают у крестьян нечерноземной зоны РФ картофель.Кречтьяне(да и фермеры) отдают ее добровольно-принудительно.Через пару километров эти кавказцы(и не только) продают этот картофель в 5 раз дороже.А потом пьют в местных кабаках и бьют себя в грудь со словаим"я бизесмен".
Отсюда,кстати,и Кондопоги происходят

Для иностранцев должны быть ограничения, на предпренимательскую деятельность, а с некоторыми государствами они должны быть более жесткими,чем с остальными....

Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, до такой деятельности и наши дойти могут-будет у нас полно бизнесменов, только вот и производитель, и потребитель в заднице окажутся. И что в этом хорошего?

Это сообщение отредактировал Rambus - 25-12-2007 - 01:30
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rambus @ 25.12.2007 - время: 00:28)
только вот и производитель, и потребитель в заднице окажутся. И что в этом хорошего?

От чего они там окажутся?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тут писали,что если умный-то найдет без посредников.Но вот некоторые вещи без посредников не взять,хотя я знаю где вещь есть.так все построено.Каждый хочет кушать и легче всего посредником,особо "с ограниченной" ответственностью.

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 25-12-2007 - 13:49
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
От чего они там окажутся?

От того, что такой посредник купит за копейки продукцию у производителя (так, что на развитие у того не хватит), а загонит потребителю за очень приличную сумму, но поскольку других вариантов нет, потребитель возьмёт и за эту. В итоге весь навар пошёл человеку, не вложившему своего труда в производство, а тот, кто производил этот товар, сможет только сделать новую партию, на развитие или ему лично уже не останется. Сельское хозяйство во многих областях из-за таких "бизнесменов" загибается и становится нерентабельным. Что ж им теперь, тоже в торгаши подаваться? А кто ту же картошку тогда растить будет?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rambus @ 25.12.2007 - время: 00:44)

От того, что такой посредник купит за копейки продукцию у производителя (так, что на развитие у того не хватит), а загонит потребителю за очень приличную сумму, но поскольку других вариантов нет, потребитель возьмёт и за эту. В итоге весь навар пошёл человеку, не вложившему своего труда в производство, а тот, кто производил этот товар, сможет только сделать новую партию, на развитие или ему лично уже не останется. Сельское хозяйство во многих областях из-за таких "бизнесменов" загибается и становится нерентабельным. Что ж им теперь, тоже в торгаши подаваться? А кто ту же картошку тогда растить будет?

Простите, а с каким предыдущим постом вы этот текст связали?

По сельскому хозяйству...Оно обязательно должно получать дотации, как во многих странах, иначе ему через 10-15 просто не выжить. Хотя если строить его на крупных агро- комплексах, то может все будет нормально, но врятли...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну у нас в сельском хозяйстве пока полный бардак, и без разумной поддержки государства порядка там не будет. pardon.gif Но на эту тему не одну шашку затупили, правда в другой теме! wink.gif
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sorques, вроде бы в цитате в моём посте стоит Ваш, с которым я и связывал свой. Про сельское хозяйство можно ломать много копий, но тем не менее-сколько бизнесменов может быть в деревне без ущерба для окружающих? И каких размеров должен быть их бизнес? Работники же не могут быть поголовно бизнесменами, а крошечные предприятия не способны давать очень многие товары и услуги, спрос на которые меньше не становится... Так же, как не может быть 100% занятости, не может быть высокого процента серьёзных бизнесменов (барыжка-спекулянт, хоть и зарегистрированный официально, ничего полезного не делает, только обогащается за счёт других)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rambus @ 25.12.2007 - время: 01:14)
Так же, как не может быть 100% занятости, не может быть высокого процента серьёзных бизнесменов (барыжка-спекулянт, хоть и зарегистрированный официально, ничего полезного не делает, только обогащается за счёт других)

А какие то варианты существуют? Назначать директоров совхозов сверху, например...или торговлю селхозпродуктами могут осуществлять, только производители...
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я к тому, что ничего плохого в том, что в деревне есть одно или несколько предприятий (хоть частных, хоть государственных-не суть), на которых большинство работает, получая зарплату и производя полезные товары или оказывая востребованные услуги, нет. Понимаете, каждый сам себе бизнесменом быть не может, в наёмных работниках должно числиться большинство чтобы бизнес процветал. Малый бизнес хорош только в определённых отраслях, но там много человек не может быть занято-не требуется... Бизнес со временем должен расти, и число наёмных рабочих тоже. Это и есть развитие. Если каждый будет стремиться открыть, скажем, пивной ларёк, экономика только деградирует от этого.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
касаемо деревни - лучше посмотреть на опыт тех же буржуинов да и серьезных агрохолдингов, оперирующих на Юге РФ. Проблема российского села - в производительности труда, сравнимой с Африкой. во всем мире в сельском хозяйстве трудится в процентном отношении как минимум вдвое меньше людей чем в РФ. Соответственно и живут они как минимум - вдвое лучше.. а на самом деле - на порядок.
Хорошая техника, хорошие технология и грамотный работящий персонал - и работу 200 колхозников делают 30 человек.
Заниматься же выращиванием картошки за полярным кругом или ***** (это все, кроме животноводства) в Нечерноземье - как минимум невыгодно. Лучше создать нормальную инфраструктуру, сократить количество контролеров/сертификаторов/продавцов полосатых палочек на пути этой картошки, продаваемой за Полярный Круг... и всем будет хорошо.

Но Государству выгоднее плодить Воров и Вымогателей (в лице Чиновников) как "опору курса" и держать люмпенизированное стадо баранов -готовое послушно поднимать руку по приказу руководящих ими козлов.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2008 - 00:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Массовые аресты «несогласных».

Горячие новости (том №92)

Дворцовый переворот

Помощника президента посадили на 4 года за взятки

Exit Poll: за кого Вы голосовали на выборах в ГД?




>