Братцы! Сталинград вернули!!!

Anenerbe дата: 04-02-2013 - 15:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(ien @ 04.02.2013 - время: 15:49) (Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 15:40) от старых советских названий трупами смердит. Видимо Вы за город совсем не выезжаете. А мне собственно и ни к чему. Я в Красном живу. Мой дом сгорел на Стачек.

Безумный Иван дата: 04-02-2013 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.02.2013 - время: 15:58) Мне интересны причины такого желания, на твоем примере...Если бы город оставался прозаическим Царицын, а в 61 его бы переименовали в Волгоград, ты бы так же ратовал за возвращения этого названия? Наверное дело исключительно в имени Сталина... Насчет Петербурга-Ленинграда...Большинство блокадников, которые умерли от голода и погибли от бомбежек, родились в Петербурге и были петербуржцами... Кстати, у меня дед погиб под Кёнигсбергом, а не под Калининградом... Его тогда тоже есть смысл переименовывать или там как бы есть понятные политические нюансы? Нет. Сталинград связан со Сталинградской битвой, Ленинград с блокадой. Кенингсберг на усмотрение жителей. Громких боев и воинской славы за этим городом я не знаю.

ien дата: 04-02-2013 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 04.02.2013 - время: 17:17) Громких боев и воинской славы за этим городом я не знаю. Ты это серьёзно?

Anenerbe дата: 04-02-2013 - 17:31 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Crazy Ivan @ 04.02.2013 - время: 17:17) (Sorques @ 04.02.2013 - время: 15:58) <q>Мне интересны причины такого желания, на твоем примере...Если бы город оставался прозаическим Царицын, а в 61 его бы переименовали в Волгоград, ты бы так же ратовал за возвращения этого названия? Наверное дело исключительно в имени Сталина... Насчет Петербурга-Ленинграда...Большинство блокадников, которые умерли от голода и погибли от бомбежек, родились в Петербурге и были петербуржцами... Кстати, у меня дед погиб под Кёнигсбергом, а не под Калининградом... Его тогда тоже есть смысл переименовывать или там как бы есть понятные политические нюансы?</q> <q>Нет. Сталинград связан со Сталинградской битвой, Ленинград с блокадой. Кенингсберг на усмотрение жителей. Громких боев и воинской славы за этим городом я не знаю.</q> Так Сталин и Ленин много людей постреляли. На их руках кровь. Даже если признать все положительные моменты их деятельности, то смерть людей из-за них нужно проигнорировать?

Sorques дата: 04-02-2013 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 04.02.2013 - время: 17:17) Нет. Сталинград связан со Сталинградской битвой, Ленинград с блокадой. Ты не ответил на вопрос...Если бы до переименования в Волгоград, город продолжал называться Царицын, ты бы ратовал за возвращение старого названия? За тех петербуржцев, которые родились в Петербурге и погибли во время Блокады, ты не подумал, ибо имя Ленина дорого? Кенингсберг на усмотрение жителей. Громких боев и воинской славы за этим городом я не знаю. Ты историю ВОВ и ВМВ как бы и не знаешь получается...

Безумный Иван дата: 04-02-2013 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.02.2013 - время: 17:41) Ты не ответил на вопрос...Если бы до переименования в Волгоград, город продолжал называться Царицын, ты бы ратовал за возвращение старого названия? Да, если бы была знаменита Царицынская битва, ратовал бы за это название. За тех петербуржцев, которые родились в Петербурге и погибли во время Блокады, ты не подумал, ибо имя Ленина дорого? Именно о них я в первую очередь и думаю Ты историю ВОВ и ВМВ как бы и не знаешь получается... Ну не сравнивай битву за Кенингсберг со Сталинградом или Курской дугой.

Sorques дата: 04-02-2013 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 04.02.2013 - время: 18:04) Именно о них я в первую очередь и думаю То есть ты считаешь, что людям родившимся в Петербурге и жившим в нем и похоронным во время Блокады, имя Ленина было бы приятней, чем основателя города Петра? Ну не сравнивай битву за Кенингсберг со Сталинградом или Курской дугой. Если ты про историческую справедливость военной истории, то цифры наверное не очень важны... Вообще, все это как всегда носит некий политический подтекст...не захороненными остаются сотни тысяч воинов времен ВОВ на территории России, а вместо государственной программы их поиском занимаются добровольцы-любители, памятников миллионам погибшим русским войнам Первой Мировой ничтожно мало, а старые захоронения снесены...Но вот названия оказывается главнее практической работы...

1NN дата: 04-02-2013 - 19:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Сталинград - это символ! И символ, прежде всего сталинизма! Поэтому возвращение городу этого имени будет означать, что в величайшей битве победил не народ, а команда под руководством Вождя. А вождь своими бездарными действиями довел до того, что эта битва стала вообще возможна! (В начале 1942 г Сталинградом и не пахло!)

ien дата: 04-02-2013 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2561388870 @ 04.02.2013 - время: 19:55) А вождь своими бездарными действиями довел до того, что эта битва стала вообще возможна! (В начале 1942 г Сталинградом и не пахло!) А лидеры Польши, Дании, Норвегии, Люксембурга, Нидерландов, Бельгии, Франции, Грецию и Югославии видимо были безмерно одарённые, раз что-то подобное Сталинграду не допустили. А Гитлер судя по всему был просто гений, Берлин то пал.

muse 55 дата: 04-02-2013 - 20:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn2561388870 @ 04.02.2013 - время: 19:55) А вождь своими бездарными действиями довел до того, что эта битва стала вообще возможна! (В начале 1942 г Сталинградом и не пахло!) А Кутузов просто идиот ...Москву то сдал...

Sorques дата: 04-02-2013 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 04.02.2013 - время: 20:41) А Кутузов просто идиот ...Москву то сдал... Кстати, а кто выиграл войну 1812 года? Народ или Государь Александр?

ien дата: 04-02-2013 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 04.02.2013 - время: 20:44) Кстати, а кто выиграл войну 1812 года? Народ или Государь Александр? Василиса Кожина

Sorques дата: 04-02-2013 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ien @ 04.02.2013 - время: 20:45) Василиса Кожина В какой то мере это верно...Так как война была Отечественная и как оказывается, при монархии народ имеет огромное чувство патриотизма и самопожертвования во имя Родины, то есть оно не свойственно только коммунизму...

Anenerbe дата: 04-02-2013 - 20:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Sorques @ 04.02.2013 - время: 20:53) (ien @ 04.02.2013 - время: 20:45) Василиса Кожина В какой то мере это верно...Так как война была Отечественная и как оказывается, при монархии народ имеет огромное чувство патриотизма и самопожертвования во имя Родины, то есть оно не свойственно только коммунизму... Наполеон не занимался геноцидом русского народа. И народ русский ему не мешал. Ему мешала политика царя.

ien дата: 04-02-2013 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 20:59) Наполеон не занимался геноцидом русского народа. И народ русский ему не мешал. Ему мешала политика царя. А как же "дубина народной войны". воспетая Толстым? Или не прав был Лев Николаевич? Вы бы просветили.

Anenerbe дата: 04-02-2013 - 21:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(ien @ 04.02.2013 - время: 21:03) (Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 20:59) Наполеон не занимался геноцидом русского народа. И народ русский ему не мешал. Ему мешала политика царя. А как же "дубина народной войны". воспетая Толстым? Или не прав был Лев Николаевич? Вы бы просветили. Для меня странно, что крепостные рабы пошли воевать за страну которая сделала их рабами. Вот поляки, как свободные люди пошли воевать за льготы.

ien дата: 04-02-2013 - 21:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 21:16) Для меня странно, что крепостные рабы пошли воевать за страну которая сделала их рабами. Вот поляки, как свободные люди В Польше крепостное право лет на сто раньше было установлено.

Anenerbe дата: 04-02-2013 - 21:36 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(ien @ 04.02.2013 - время: 21:27) (Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 21:16) Для меня странно, что крепостные рабы пошли воевать за страну которая сделала их рабами. Вот поляки, как свободные люди В Польше крепостное право лет на сто раньше было установлено. Значит, презрение к русским у них было очень сильным. )

ien дата: 04-02-2013 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 21:36) Значит, презрение к русским у них было очень сильным. ) Ну значит им поделом доставалось. Зв гордыню.

Sorques дата: 04-02-2013 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Anenerbe @ 04.02.2013 - время: 21:16) Для меня странно, что крепостные рабы пошли воевать за страну которая сделала их рабами. Вот поляки, как свободные люди пошли воевать за льготы. Ты здесь не прав...Когда враг топчет землю, грабит и убивает, то срабатывает инстинкт самосохранения у всех слоев населения, классовые разногласия уходят на второй план...а поляки стали союзником, так как Россия была для них оккупантом, это было как бы национально-освободительное движение поддержанное иностранными войсками...хотя например республиканцы в Италии, встречали Наполеона как освободителя, но это не есть хорошо и как бы аморально решать свои политические амбиции за счет поражения в войне...похожий пример Ленин и его компания...

Безумный Иван дата: 05-02-2013 - 00:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 04.02.2013 - время: 18:21) То есть ты считаешь, что людям родившимся в Петербурге и жившим в нем и похоронным во время Блокады, имя Ленина было бы приятней, чем основателя города Петра? Я считаю что не чье-то имя, а созвучие Ленинград являлось символом того что защищали в Блокаду, а имя Святого апостола Петра (а не его тезки-царя) здесь не при делах. Если ты про историческую справедливость военной истории, то цифры наверное не очень важны... Сталинградская битва во многом определила ход войны. Вообще, все это как всегда носит некий политический подтекст...не захороненными остаются сотни тысяч воинов времен ВОВ на территории России, а вместо государственной программы их поиском занимаются добровольцы-любители, памятников миллионам погибшим русским войнам Первой Мировой ничтожно мало, а старые захоронения снесены...Но вот названия оказывается главнее практической работы... Занимаются, честь им и хвала. Сам прекрасно знаешь что захоронить всех не получится даже если все усилия и мощности экономики направить на поисковые мероприятия.

Реланиум дата: 05-02-2013 - 11:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Crazy Ivan @ 31.01.2013 - время: 22:07) (Lyynne @ 31.01.2013 - время: 21:02) Этого не будет никогда. Будет однозначно. Быстрее бы. И Ленинград тоже. Нет! Я как житель Санкт-Петербурга, родившийся в Ленинграде - ПРОТИВ!

Безумный Иван дата: 05-02-2013 - 12:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Реланиум @ 05.02.2013 - время: 11:53) Нет! Я как житель Санкт-Петербурга, родившийся в Ленинграде - ПРОТИВ! Это решит когда-нибудь референдум.

1NN дата: 05-02-2013 - 15:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 04.02.2013 - время: 20:41) А Кутузов просто идиот ...Москву то сдал... А Кутузов перед войной комсостав не репрессировал.

ien дата: 05-02-2013 - 15:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 05.02.2013 - время: 15:10) (muse 55 @ 04.02.2013 - время: 20:41) А Кутузов просто идиот ...Москву то сдал... А Кутузов перед войной комсостав не репрессировал. Вот видите как полезны репрессии. Сталин Москву не сдал.