Братские народы.

Sorques дата: 21-06-2012 - 01:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 01:11) Скажем так. Народ могли назвать братским любой, а страну, ту к которой были лояльны, особенно те, которым оказывали братскую помощь. Не обязательно социалистическая. Вот полпотовская Камбоджа (или Кампучия) братской не была, несмотря на коммунистов у власти, а какие-нибудь Анголы, Афганистаны, Мозамбики запросто. Мозамбик и Ангола, серп и молот на пальмах рисовали, а в Афганистане у власти была коммунистическая НДПА... В Кампучии, был уж очень одиозный режим, так же как и в Уганде... Не помню, югославов в те времена братьями называли?

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 01:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 01:25) Не помню, югославов в те времена братьями называли? Называли. А на Тито покушение готовили.

-Ягморт- дата: 21-06-2012 - 08:30 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	Братский народ это прежде всего дружественные по отношению к друг другу народы. Говорить что братский народ - какое то звание ,ерунда,политике нету такого, она более цинична и братский народ будет братским пока это выгодно сторонам. Это можно охарактеризовать словами Черчилля: - У Англии нет постоянных союзников , есть постоянные интересы.

ps2000 дата: 21-06-2012 - 08:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:19) Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством. А сейчас с чем ассоциируется?

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 09:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 08:48) QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:19) Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством. А сейчас с чем ассоциируется? С Саакашвили.

ps2000 дата: 21-06-2012 - 10:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 09:05) QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 08:48) QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 00:19) Я уже жил в такой стране, где слово "грузин" у меня ассоциировалось с широкой щедростью, жизнерадостностью и гостеприимством. А сейчас с чем ассоциируется? С Саакашвили. А у Вас есть друзья грузины?

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 10:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 10:17) А у Вас есть друзья грузины? Есть. Менгрел. Очень надежный человек. Я кстати у него электротехнике в свое время научился. У меня много друзей разных национальностей. Когда общаешься с человеком лично, национальность не имеет никакого значения. А вот когда человек попадает в свою среду, действовать он уже начинает по законам толпы.

Falcok дата: 21-06-2012 - 11:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Sorques @ 21.06.2012 - время: 00:15) Она не решаемая, даже если убрать федеративное устройство государства, Как раз его убирать не надо в прямом понимании этого слова. Но федеративное устройство в РФ какое-то извращенное. Надо делать его по примеру США.

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 11:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Falcok @ 21.06.2012 - время: 11:00) Как раз его убирать не надо в прямом понимании этого слова. Но федеративное устройство в РФ какое-то извращенное. Надо делать его по примеру США. Что бы было как в США, нам надо во первых создать мировую валюту, что бы наши регионы кормил весь мир. Во вторых, создать армию и флот на таком уровне, что бы иметь возможность держать в страхе весь мир и наказывать любого кто ставит под сомнение установленную мировую валюту или отказывается покупать долговые обязательства. В третьих, издать закон устанавливающий смертную казнь за высказывание мысли об отделении штата (как в США). Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-06-2012 - 11:17

Falcok дата: 21-06-2012 - 11:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 11:17) Что бы было как в США, нам надо во первых создать мировую валюту, что бы наши регионы кормил весь мир. Что за бред, достаточно перестать высасывать деньги в столицу и убрать дикую централизацию. В США каждый штат платит налог с дохода, а не высылает все деньги в столицу, как у нас. Это и есть нормальная федерация. РФ по факту больше напоминает колониальную структуру сейчас. В США нет болезней РФ. Там нет столицы и провинции. Зарплаты по штататам отличаются несильно, в больших городах уровень жизни не выше, чем в небольших. Это сообщение отредактировал Falcok - 21-06-2012 - 11:32

ps2000 дата: 21-06-2012 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 10:37) Есть. Менгрел. Очень надежный человек. А почему слово грузин у Вас не ассоциируется с другом менгрелом? Или он стал негостеприимным? Если так - то очень странно. Потому как с моими друзьями разных национальностей такого не происходит. Не меняются мои отношения с ними. Какими были при СССР, такими и остаются. Не смотря на то, что живут они "в свою среде"

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 12:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 12:44) А почему слово грузин у Вас не ассоциируется с другом менгрелом? Или он стал негостеприимным? Потому что я не делю друзей по национальностям. Друг это друг.

ps2000 дата: 21-06-2012 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 12:50) QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 12:44) А почему слово грузин у Вас не ассоциируется с другом менгрелом? Или он стал негостеприимным? Потому что я не делю друзей по национальностям. Друг это друг. Т.е. Вы русским себя не считаете. А Ваш друг менгрелом себя не считает?

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 12:54) QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 12:50) Потому что я не делю друзей по национальностям. Друг это друг. Т.е. Вы русским себя не считаете. А Ваш друг менгрелом себя не считает? Ну кто вам такое сказал? Может я написал такое где-то? Ткните меня носом. Я не противопоставляю себя с друзьями, и ни я ни мои друзья не бравируют своей национальностью друг перед другом, потому что мы все русские. Только он русский грузин, я русский ленинградец, третий русский еврей. Мы русские. Душа у нас такая. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-06-2012 - 13:18

Sinnerbi дата: 21-06-2012 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (Falcok @ 21.06.2012 - время: 11:27) Что за бред, достаточно перестать высасывать деньги в столицу и убрать дикую централизацию. А больше ничего менять не надо? Вы думаете, что если основная масса денег будет оставаться в регионе наши поместные самодуры губернаторы начнут дороги строить и жилье бесплатное? При существующей системе самоуправления(вернее при ее отсутствии) единственное чего боятся наши местные баи и курбаши это окрика московского начальства. Без этого они ваще вполне могут принять указ, чтоб при их появлении все людишки падали ниц и били благодарственные поклоны. Всех кто зазевался и не успел упасть на карачки, порррроть как сукиных сынов прям перед дворцом его превосходительства.

ps2000 дата: 21-06-2012 - 13:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 13:17) Я не противопоставляю себя с друзьями, и ни я ни мои друзья не бравируют своей национальностью друг перед другом, потому что мы все русские. Только он русский грузин, я русский ленинградец, третий русский еврей. Мы русские. Душа у нас такая. А что тогда с гостеприимством ассоциировалось и почему. Или это только русских грузин касается? Просто те, с кем я знаком не всегда считают себя русскими. Советскими - да, но не русскими

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 13:54) А что тогда с гостеприимством ассоциировалось и почему. Или это только русских грузин касается? Просто те, с кем я знаком не всегда считают себя русскими. Советскими - да, но не русскими Вообще весь народ был гостеприимный. Помню был в Грузии в санатории. Собрался праздновать день рождения. Знаю что вино там в каждом доме делают. Пошел покупать. Зашел в первый попавшийся дом, там меня, абсолютно незнакомого человека, за стол усадили, Накрыли стол и стали давать пробовать разные вина. Когда я выбрал, я уже был готов. Продали мне сколько надо было по чисто символической цене. Я в этом доме чувствовал себя как родной. И так там в каждом доме.

ps2000 дата: 21-06-2012 - 15:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 14:52) Вообще весь народ был гостеприимный. Со мной тоже была подобная ситуация. Но очень давно А почему Вы решили, что сейчас народ менее гостеприимен?

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 16:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 15:57) Со мной тоже была подобная ситуация. Но очень давно А почему Вы решили, что сейчас народ менее гостеприимен? Я такого не говорил. Просто сейчас грузины у меня ассоциируются с Саакашвили. Не знаю почему.

arisona дата: 21-06-2012 - 16:31 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 14:52) Вообще весь народ был гостеприимный. Если Вы имеете ввиду советский народ, то тут не соглашусь. К примеру в Эстонии при СССР отношение эстонцев к русским было весьма и весьма нелюбезное..Да, национальный вопрос был решён, официально все мы были братьями, (правда под руководством старшего брата ), но национальные отношения были очень напряжённые..К слову, сейчас взаимоотношения намного лучше.. А по теме, назвать то народы братскими можно, но к сожалению реально они от этого таковыми не станут..На мой взгляд, просто не существует т.н. братских народов...

ps2000 дата: 21-06-2012 - 17:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 16:01) Просто сейчас грузины у меня ассоциируются с Саакашвили. Не знаю почему. Так Вы жертва пропаганды оказывается Но про русских грузин и т.д. я так и не понял. Неужели Вы считаете что грузины себя русскими считали? Русский это, по-моему национальность. Как можно считать себя русским, если и мама и папа - грузины?

...Эдельвейс... дата: 21-06-2012 - 17:08 [ i ]
Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 17:02) Так Вы жертва пропаганды оказывается Но про русских грузин и т.д. я так и не понял. Неужели Вы считаете что грузины себя русскими считали? Русский это, по-моему национальность. Как можно считать себя русским, если и мама и папа - грузины? Это как у Воронина ( футболист у нас есть такой), папа-русский, мама-еврейка, а я украинец.

Плепорций дата: 21-06-2012 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Sinnerbi @ 21.06.2012 - время: 13:38) А больше ничего менять не надо? Вы думаете, что если основная масса денег будет оставаться в регионе наши поместные самодуры губернаторы начнут дороги строить и жилье бесплатное? При существующей системе самоуправления(вернее при ее отсутствии) единственное чего боятся наши местные баи и курбаши это окрика московского начальства. Без этого они ваще вполне могут принять указ, чтоб при их появлении все людишки падали ниц и били благодарственные поклоны. Всех кто зазевался и не успел упасть на карачки, порррроть как сукиных сынов прям перед дворцом его превосходительства. Вы правы. Но ситуация даже хуже, чем Вы пишите. Не только губернаторы вполне готовы стать баями и курбаши - но и большинство народонаселения вполне готово быть холопами при новых князях и боярах... Служить и жить на барские пожалования! Феодализм сидит очень глубоко. В этой связи и вопрос о братстве народов принимает иной оттенок. Мы феодальны, да, но вот туркменский народ феодален настолько, что может ли он быть для нас братско-дружеским? А мы сами можем побрататься с теми же эстонцами, например, которые крайне далеки в этом смысле от нашего менталитета?

Безумный Иван дата: 21-06-2012 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Плепорций @ 21.06.2012 - время: 17:39) Не только губернаторы вполне готовы стать баями и курбаши - но и большинство народонаселения вполне готово быть холопами при новых князях и боярах... Ну-ка, покажите мне хоть одного такого, кто хочет быть холопом.

Sorques дата: 21-06-2012 - 18:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 21.06.2012 - время: 10:37) QUOTE (ps2000 @ 21.06.2012 - время: 10:17) А у Вас есть друзья грузины? Есть. Менгрел. Очень надежный человек. Я кстати у него электротехнике в свое время научился. У меня много друзей разных национальностей. Когда общаешься с человеком лично, национальность не имеет никакого значения. А вот когда человек попадает в свою среду, действовать он уже начинает по законам толпы. Менгрелы, себя считают не грузинами, а жителями Грузии. Довольно обособленный народ, многие даже не знают картли (грузинский язык). QUOTE Помню был в Грузии в санатории. Собрался праздновать день рождения. Знаю что вино там в каждом доме делают. Пошел покупать. Зашел в первый попавшийся дом, там меня, абсолютно незнакомого человека, за стол усадили, Накрыли стол и стали давать пробовать разные вина. Когда я выбрал, я уже был готов. Продали мне сколько надо было по чисто символической цене. Это был маркетинговый ход, что бы ты увяз в дегустации... А чего ты по домам ходил, в магазине не мог купить? QUOTE Я в этом доме чувствовал себя как родной. И так там в каждом доме. Весь отпуск? Я немного пошутил, но во общем с тобой согласен, что народы Грузии весьма гостеприимные, в Зугдити жил около недели, вино чача и домашний сыр, там великолепные...А вот законодательство СССР, как мне показалось не действовали в полном объеме, оно явно не вписывалось в местный менталитет...это к тому что многонациональное государство зачастую разваливается из за того, что народы пытаются инфицировать...