Братские народы.

rattus дата: 08-07-2012 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

...Добровольно присоединившись к Великороссии, Малороссия выговорила себе значительные права. Царь Алексей поклялся их соблюдать. Петр I, под предлогом измены Мазепы, оставил одну лишь тень от этих привилегий, Елисавета и Екатерина ввели там крепостное право. Несчастная страна протестовала, но могла ли она устоять перед этой роковой лавиной, катившейся с севера до Черного моря и покрывавшей все, что носило русское имя, одинаковым ледяным саваном рабства?...( Герцен которого декабристы разбудили) ...Мне нужно вам сказать, что исследования 1652 года архидьякона Павла Алепского о грамотности на Украине говорит, что почти все домочадцы, и не только мужской персонал, но и женщины и дочери, умеют читать. Переписи 1740 года и 1748 года говорят, что в семи полках Гетманщины - Полтавской и Черниговской губерний на 1904 села приходилось 866 школ с преподаванием на украинском языке. Одна школа приходилась на 746 душ. В 1804 г. выдан был указ о запрете учить на украинском языке. Результаты национального гнета обозначаются дальше. Перепись 1897 г. показала, что наиболее малограмотный народ в России - украинцы. Они на наиболее низкой ступени. Это было в 1897 г. и тогда выходило на 100 душ населения 13 грамотных... (дедушко Ленин который уважал Герцена) Неа, не браты вы нам... ( почти цэ из "Брата")

efv дата: 08-07-2012 - 22:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (rattus @ 08.07.2012 - время: 22:21) Неа, не браты вы нам... ( почти цэ из "Брата") Улыбнуло. Знаю украинцев и белоруссов которые считают русских братьями. Не выдавайте желаемое за действительное.

rattus дата: 08-07-2012 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (efv @ 08.07.2012 - время: 22:35) Знаю украинцев и белоруссов которые считают русских братьями. Не выдавайте желаемое за действительное. Я тож русских братьями считаю. Младшими.

efv дата: 08-07-2012 - 22:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (rattus @ 08.07.2012 - время: 22:52) QUOTE (efv @ 08.07.2012 - время: 22:35) Знаю украинцев и белоруссов которые считают русских братьями. Не выдавайте желаемое за действительное. Я тож русских братьями считаю. Младшими. А я без обид.У белоруссов вон тоже государство в своё время было ого-го!

rattus дата: 08-07-2012 - 23:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (efv @ 08.07.2012 - время: 22:57) А я без обид. А где вы какую-то обиду видели? Если б обижались - то как поляков в 1648. Ножиками ... Но кто ж младших братов будет ножиком? Они ж неразумные дитяти, не ведают чего творят

efv дата: 08-07-2012 - 23:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (rattus @ 08.07.2012 - время: 23:02) QUOTE (efv @ 08.07.2012 - время: 22:57) А я без обид. А где вы какую-то обиду видели? Если б обижались - то как поляков в 1648. Ножиками ... Но кто ж младших братов будет ножиком? Они ж неразумные дитяти, не ведают чего творят и опять я не обижаюсь. Главное тут братья, а кто по старшинству-от лукавого. Это сообщение отредактировал efv - 09-07-2012 - 07:29

Mamont дата: 09-07-2012 - 07:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (ps2000 @ 08.07.2012 - время: 20:05) Верится как-то с трудом Что в Бирюлево-пассажирском товары лучше чем в московских магазинах (типа 40-го, 2-ого, Гума, Елисея) были. Да в бирюлёво сейчас в основном азееры живут.... как за границу попал

Sinnerbi дата: 09-07-2012 - 23:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	QUOTE (rattus @ 08.07.2012 - время: 22:21) ...Добровольно присоединившись к Великороссии, Малороссия выговорила себе значительные права. А зачем присоединялись то? Тем более добровольно? И чтоб не плодить чисто 2ю тему за Украину, спрошу то же самое про Грузию. И чтобы сделали турки сельджуки или османы с христианами грузинами если бы не Россия, к которой они присоединились?

rattus дата: 09-07-2012 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 23:26) И чтобы сделали турки сельджуки или османы с христианами грузинами если бы не Россия, к которой они присоединились? Да ничего не сделали. На тот момент османам даже грузины люлей вешали. И если османы ничего не смогли им сделать даже в то время когда Пётр слезно просил визиря отпустить его и не карать анально, то в конце 18 века Османская имерия вообще все свои силы растеряла. А вы все сказки об злых мусульманах повторяете забыв что глава Православия, Вселенский Патриарх, находиться в Стамбуле.

Безумный Иван дата: 10-07-2012 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (rattus @ 09.07.2012 - время: 23:52) А вы все сказки об злых мусульманах повторяете забыв что глава Православия, Вселенский Патриарх, находиться в Стамбуле. Византийский патриарх там находится, а не вселенский. И РПЦ не подчиняется ему.

juk71 дата: 10-07-2012 - 00:52 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 08.07.2012 - время: 19:01) QUOTE (efv @ 08.07.2012 - время: 18:30) Бруно, а нищая жизнь-это когда нужно куда-то ехать, или когда не можешь что-то купить? Пример с чёрной икрой показывает,что я более нищ в данный момент, когда эта икра может лежать в соседнем магазине. Вы не в состоянии купить себе колбасы? Не смешите. Что до черной икры, то и ее, я думаю, средний россиянин может себе иногда позволять при среднестатистической зарплате в 700 долларов. Не входите в этот средний уровень? Шевелитесь. Я, между прочим, у вас в России свои основные деньги зарабатываю. И поболе этих 700. Боже мой!!!! Можно вывезти Бруно с хутора, но невозможно хутор вывести из Бруно.

Sinnerbi дата: 10-07-2012 - 10:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (rattus @ 09.07.2012 - время: 23:52) Да ничего не сделали. На тот момент османам даже грузины люлей вешали. И если османы ничего не смогли им сделать даже в то время когда Пётр слезно просил визиря отпустить его и не карать анально, то в конце 18 века Османская имерия вообще все свои силы растеряла. А вы все сказки об злых мусульманах повторяете забыв что глава Православия, Вселенский Патриарх, находиться в Стамбуле. Дык опять же тот же вопрос - зачем присоединялись то? Что Малороссия, что Грузия? Причем обе добровольно. И если Османская империя почила в бозе в конце 18 века, то у кого А.В. Суворов брал Измаил и чьи корабли топил Ушак паша он же Ф.Ф. Ушаков?

rattus дата: 10-07-2012 - 10:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 10.07.2012 - время: 10:33) Дык опять же тот же вопрос - зачем присоединялись то? Что Малороссия, что Грузия? Скажем так, они несовсем присоединялись, а в союз вступили имея очень много прав и свобод. Хмельницкому вообще было большой болт забить на "присоединение" ему союзник нужен был. Московщина первая подсуетилась. QUOTE Причем обе добровольно. И если Османская империя почила в бозе в конце 18 века, то у кого А.В. Суворов брал Измаил и чьи корабли топил Ушак паша он же Ф.Ф. Ушаков? С остатками разлагающаися имерии они дело имели.

Sinnerbi дата: 10-07-2012 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (rattus @ 10.07.2012 - время: 10:54) Скажем так, они несовсем присоединялись, а в союз вступили имея очень много прав и свобод. Хмельницкому вообще было большой болт забить на "присоединение" ему союзник нужен был. Московщина первая подсуетилась С остатками разлагающаися имерии они дело имели. А кто еще был кандидатом в союзники? Крымский хан что ли? Так он показал себя. Эта империя продолжала разлагаться до 1923г, побывав при этом в Севастополе, да и победа в войне 1877-1878 далась России не просто. Так что возврат Грузии Батуми оплачен русской кровушкой.

rattus дата: 10-07-2012 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 10.07.2012 - время: 13:10) А кто еще был кандидатом в союзники? Крымский хан что ли? И турецкий султан и шведы. Хмельницкий не успев "присоединиться" к Московщине начал Семиградью помощь оказывать, врагам Москвы. QUOTE Так он показал себя. Так же как и московиты. QUOTE да и победа в войне 1877-1878 далась России не просто. Воевать надо уметь. QUOTE ...побывав при этом в Севастополе... Их туда привели хозяева земного шара которые наказали зарвавшегося царька.

Sinnerbi дата: 10-07-2012 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (rattus @ 10.07.2012 - время: 14:35) Воевать надо уметь. QUOTE И турецкий султан и шведы. Хмельницкий не успев "присоединиться" к Московщине начал Семиградью помощь оказывать, врагам Москвы. Ну решал то он не единолично. На Раде в Переяславле он поставил вопрос под кого идем и предложил на выбор султана турецкого, хана крымского, короля польского, царя московсого. Народ выбрал царя московского, т.к. много народу с Малороссии и так уже свалило от поляков в московские земли. А Семиградье воевало на тот момент с Польшей, а не с Московией. QUOTE Их туда привели хозяева земного шара которые наказали зарвавшегося царька. Чего это Вы прям так этих хозяев то превозносите? Бочку варенья и ящик печенья что ли они Вам обещали? Как пришли так и ушли. Но в целом спасибо им за визит, а то бы крепостное право еще неизвестно когда отменили.

rattus дата: 10-07-2012 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 10.07.2012 - время: 17:04) Народ выбрал царя московского, т.к. много народу с Малороссии и так уже свалило от поляков в московские земли. От за что я люблю уря-патриотов так это за их наивность и веру в потреотические сказки заединщиков. Для начала собрание в Переяславе не было "черной радой", никакого "народа" там близко не было. Представители духовенства, мещан, крестьян слыхом не слыхивали об какой-то раде и не звал их никто туда. И вопрос никто никакой не ставил. Решение за год до этого принято было. И кроме того, Запорожская Сечь вообще не присягала московскому царю. Да и договра никакого никто не подписывал в Переяславе. QUOTE Чего это Вы прям так этих хозяев то превозносите? Ну какое превозностие? ну дали эпических люлей зарвавшимся, на место поставили. Так и должно быть, иначе порядка не будет. Нада будет - снова накажут. Это сообщение отредактировал rattus - 10-07-2012 - 19:45

Sinnerbi дата: 10-07-2012 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (rattus @ 10.07.2012 - время: 19:40) Ну QUOTE От за что я люблю уря-патриотов так это за их наивность и веру в потреотические сказки заединщиков. Для начала собрание в Переяславе не было "черной радой", никакого "народа" там близко не было. Представители духовенства, мещан, крестьян слыхом не слыхивали об какой-то раде и не звал их никто туда. И вопрос никто никакой не ставил. Решение за год до этого принято было. Кто был в Переяславле?Кто принял решение за год до этого и когда конкретно? QUOTE ну дали эпических люлей зарвавшимся, на место поставили. Так и должно быть, иначе порядка не будет. Нада будет - снова накажут.  Кто зарвался и в чем? Что было в этом эпического? Как накажут? Подсунут опять очередных большевиков штоли как в 17м? Так вроде эти еще никуда не делись, а только вывески сменили. А как в Крымскую кампанию больше ни разу не получилось, хоть и хотелось

rattus дата: 10-07-2012 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 10.07.2012 - время: 23:00) Кто был в Переяславле?Кто принял решение за год до этого и когда конкретно? В Переяславе была козацкая старшина и московские посланцы. А решили всё это в 1653-м Хмельницкий и Земской собор. QUOTE Как накажут? "российские ракеты даже не смогут взлететь" ( россйиские эксперты) Так как и в прошлый раз наказали. Приплывут -= и ЧФ опять на дно уйдёт. Самостоятельно QUOTE А как в Крымскую кампанию больше ни разу не получилось, хоть и хотелось А больше и не наказывали.

Sinnerbi дата: 11-07-2012 - 00:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (rattus @ 10.07.2012 - время: 23:07) А больше QUOTE В Переяславе была козацкая старшина и московские посланцы. А решили всё это в 1653-м Хмельницкий и Земской собор. Хмельницкий просил об этом еще в 1649м. Земский собор 1 октября 1653 дал согласие на вступление Украины в состав России, а 8 января 1654 Рада приняла решение вступить в состав России. Учитывая скорость обмена информацией 17го века считай по нашему почти сразу как Россия согласилась. Кто поднял восстание против решения Рады? Много было таких? QUOTE Приплывут -= и ЧФ опять на дно уйдёт. Могли бы приплыть давно бы приплыли.

Jeyn дата: 11-07-2012 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 10.07.2012 - время: 14:35) QUOTE (Sinnerbi @ 10.07.2012 - время: 13:10) А кто еще был кандидатом в союзники? Крымский хан что ли? И турецкий султан и шведы. Хмельницкий не успев "присоединиться" к Московщине начал Семиградью помощь оказывать, врагам Москвы. QUOTE Так он показал себя. Так же как и московиты. QUOTE да и победа в войне 1877-1878 далась России не просто. Воевать надо уметь. QUOTE ...побывав при этом в Севастополе... Их туда привели хозяева земного шара которые наказали зарвавшегося царька. Только эти как ты говоришь хозяева земного шара в разное время отгребали от России по полной

rattus дата: 11-07-2012 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 11.07.2012 - время: 00:30) Только эти  как ты говоришь хозяева  земного шара  в разное время отгребали от России по полной ВЫам опять знакомая медсестра рассказывала чего на поцреотических сайтиках прочла? Jeyn, Ну-ка расскажите когда Россия с Британией воевала. QUOTE Могли бы приплыть давно бы приплыли. Вы про неуловимого Джо слышали? Ну который никому не нужен? РФ типа такого Джо. QUOTE Кто поднял восстание против решения Рады? Много было таких? Sinnerbi, вот зачем вы пишете об вещах про кторые только с российских книжонок знаете? Для начала многие полковники на самой раде не согласились с этим решением. И клали большой козацкий болт на него. Как и Сечь положила болт. QUOTE Учитывая скорость обмена информацией 17го века А вы внимательней гуглите. Скорость обмена информацией исчислялась от силы неделями. QUOTE Хмельницкий просил об этом еще в 1649м. .. а потом и у шведов помощи просил и у турок. Это сообщение отредактировал rattus - 11-07-2012 - 00:47

Jeyn дата: 11-07-2012 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 11.07.2012 - время: 00:38) QUOTE (Jeyn @ 11.07.2012 - время: 00:30) Только эти  как ты говоришь хозяева  земного шара  в разное время отгребали от России по полной ВЫам опять знакомая медсестра рассказывала чего на поцреотических сайтиках прочла? Jeyn, Ну-ка расскажите когда Россия с Британией воевала. А шо Британцы когда ни будь осмеливались в одиночку против России выступить , да они спрятались за Ла-Манш и пакостят от туда своими интрижками ,а вот Шведы , французы и Немцы отгребли по полной , а ведь каждая из этих стран с свое время всю Европу под себя подмяла.

rattus дата: 11-07-2012 - 02:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 11.07.2012 - время: 01:51) А шо Британцы когда ни будь осмеливались в одиночку против России выступить , да они спрятались за Ла-Манш и пакостят от туда своими интрижками ,а вот Шведы , французы и Немцы отгребли по полной , бла-бла-бла. Jeyn, почему вы не можете ответить на простой вопрос, когда Британия с Россией воевала? А понял, педивикия ведь закрыта Ладно, мудрый раттус подскажет. Воевали. В одиночку между прочим. В 1807 году. И легко и непринуждённо очистили Средиземное море от российского флота. Он просто сдался в Лиссабоне без единого выстрела

Jeyn дата: 11-07-2012 - 02:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 11.07.2012 - время: 02:03) QUOTE (Jeyn @ 11.07.2012 - время: 01:51) А шо Британцы когда ни будь осмеливались в одиночку против России выступить , да они спрятались за Ла-Манш и пакостят от туда своими интрижками ,а вот Шведы , французы и Немцы  отгребли по полной , бла-бла-бла. Jeyn, почему вы не можете ответить на простой вопрос, когда Британия с Россией воевала? А понял, педивикия ведь закрыта Ладно, мудрый раттус подскажет. Воевали. В одиночку между прочим. В 1807 году. И легко и непринуждённо очистили Средиземное море от российского флота. Он просто сдался в Лиссабоне без единого выстрела А что тогда Лиссабон тогда в Средиземном море находился?