Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||
|
Вы как то эмоционально, все в одну кучу... Говорил и советовал...но каждый все же выбирает сам, что ему делать. А вы про какой тупик говорите? Государственный или тупик личности в обществе? Страна у меня есть, я в ней живу...А с чем вы боритесь? С безразличием, тупостью, ложью отдельных людей или системой ценностей современного мира? А разве существует или когда либо существовало, что то другое? А что в замен? Наверное тоже самое, но с другим названием...революционеров много было, но человеческая натура всегда брала верх над самыми благими идеями... Понаблюдайте повнимательнее за миром...прежде чем с ним бороться, возможно тогда не будет нужды в этой борьбе. |
||
|
Antroq
|
|
|
Вот уж действительно- перепутали святой дух с яичницей! Тему не забыли? Тут писали, что люди защищают порядок прошлых лет? А порядок-то был как на кладбище. Кладбище всего разумного. Вот такое кладбИще современной молодёжи и навязывают, пользуясь тем, что они не проходили марксизьма-ленинизьма. Надеются, и, похоже, не зря, что молодёжь увлечётся борьбой за всеобщее "хорошо" и наступит на те же грабли, что и их деды. Когда темы, затронутые в рассматриваемой статье поднимаются в сети, чтобы не попасть в болото, всего лишь надо помнить о том, к чему приведёт страну то, за что бьются те, или иные люди. Не об абстрактной идее, не о красоте размышлений, не о документах прошлого, а о реальных последствиях. Но бригадиры тем и подлы, что никогда не ответят на вопрос, о котором я всё время спрашиваю! Какой политико-экономический ПОРЯДОК они хотят в России?!! "Ты врёшь", сказать легко, особенно когда читают те, кто не жил в обсуждаемое время. То же самое сказать человеку, испытавшему на своей шкуре смертельную скуку и тягомотную гнусь СССР, подлость и ложь чинуш, позор газет, которые читали только как анекдоты, абсолютную невозможность честным трудом заработать за годы и сотую долю того, что в состоянии за лето заработать египетский пастух, гнетущее понимание неизбежного развала и банкротства страны, которое тебе вроде как и выгодно, что ещё больше унижает и полное отсутствие чувства, что эта страна хоть немного твоя, это значит сильно его разозлить! Я понимаю, что некоторые начнут говорить, что ощущали, что-то другое. Согласен, были такие. Брехуны из партии, которые на собраниях трепали одно, а вечером дома - противоположное, пьянь, которая до сих пор вспоминает 3.62, не умея посчитать, что сегодня пойло в несколько раз дешевле, дураки, которых в России как грязи и ...интеллигенция, запуганная и клинически инфантильная. Но даже от них я не слышал ни одного искреннего слова о вере в идеи Лукича. и даже, если это и походило на искренность, то при первых же вопросах по теории, было ясно, что кроме пустопорожних заклинаний они ничего не знают из теории, а под словом "коммунизм" понимают что-то своё, розовое и пушистое. Кстати, они обжались часто на то, что и являлось самИм движением к коммунизму точно по рецепту. Называли это то бюрократизмом, то начальственной дурью, то ещё как-то. Вообще! Я даже секретарей райкомов ловил на незнании самых простых вещей. Кто думал, или учился думать, самостоятельно, в сказки о коммунизме и прочих глупостях верили примерно так же, как в бабу Ягу и Буратино. И вот пришёл интернет! И что я вижу? Узнаю с огромным удивлением, что я жил где-то не здесь! Оказывается все верили и строили светлое будущее, а откуда ни возьмись появился Горбачёв и за три года всё сломал. Все плакали и бились в истерике, когда СССР рухнул! Гады! Была страна повального счастья и обвального достатка!... Надоело пересказывать - см. темы про (фантастику) то есть про СССР. Там - молочные реки и кисельные берега! А в натуре - хлеб по карточкам и очереди за костями к празднику. А захочешь заработать - скорее - в тюрьму, или к ОБХСС - на крючок рекета.(А ведь они, ОБХСС, были настоящими рекетирами - сам много раз видел.) Только счастливый и довольный народ не выдал из себя ни одного защитника этого счастья! Валили его, это чудо-юдо, как могли и как не могли тоже. Готовы были даже ценой жизни валить. Причём бесплатно. Гайдар с компанией были позже. А в 1989-90-м я вообще не видел ни одного, кто бы сказал хоть одно доброе слово об этом болоте. Другое дело, что и подумать не могли, по крайней мере - в Москве, что развалится не строй, а география. Строй как был, так и остался, только легализовалась собственность и отменили заучивание сказок, надоевшее самИм сказочникам. И дело не в предательстве, не в плохой конъюнктуре рынка, не в гонке вооружений. Дело в основах. В теории, которую никто при СССР без маузера не читал. А зря. Там всё было. Сними шоры и будешь пророком. Легко! Ответ постоянно тут, на этом форуме, даже в этой теме. Кто-то написал, что при капитализме человеком-волком движет жажда наживы, что всё человек делает только ради денег. Вот и корень краха СССР. Так просто! Причём Ленин это понимал гораздо лучше меня и вас всех вместе взятых. И громил страну вполне умышленно. Кто не верит - почитайте его "труды". Это сообщение отредактировал Antroq - 30-08-2007 - 01:50 |
|
Sorques
|
|||
|
А как с этим можно бороться? Я вижу только один способ, самому не быть таким...а всех переделать все равно не возможно. Если все люди будут яркими индивидуальностями, но через какое то время найдется еще более яркий представитель и назовет их штампами  Очень сложно человеку на форуме, что то настойчиво советовать в его личной жизни. Наверное это вопрос к вам...как к самому близкому человеку. Наверное это тема больше для ПМ. |
||
|
Канопус
|
|||
|
Флар, у нас на форуме НЕ принято писать разными цветами и флудить в темах, превращая их в балаган.
|
||
|
Sorques
|
|||
|
Ну это то тогда замечательно, если с себя...главное не кому ничего не навязывать. Про ПМ это я к тому, что не совсем по данной теме...да и вообще если потребность возникнет. 
|
||
|
Antroq
|
|||
|
Конкретнее, пожалуйста. |
||
|
chips
|
|||
|
Да уж... Бригада "сталинистов" затерроризировала весь исторический форум... Никому проходу не дает - как появляется "демократ", так его сразу начинают бить ногами и даже по голове  Прямо заповедник тоталитаризма какой-то  Между прочим, на "политике" тоже не все гладко... Я помню, появилась девушка, близкая к "нашим" и "Единой России", так на нее так набросились и "демократы" и "патриоты", что она сочла нужным поскорее убежать. Атмосфера у нас кислотная - выживают самые жизнеспособные экземпляры. --------------------- Мультипостинг Это сообщение отредактировал Chezare - 31-08-2007 - 14:06 |
||
|
Destroyer
|
|
|
Набрал в поисковике слово "бригадник". Посмотрел ссылки. На всех форумах так или иначе обсуждаются бригады. На некоторых публикуют списки бригад. А на некоторых вводят контроль по IP . Вот альтернативное мнение о статье про "Око". Ссылка. С одной стороны автор достаточно аргументировано критикует статью, а с другой : " Вполне возможно, слова авторов «Ока» все-таки сбылись, и их сознание определило таки чужое бытие." Есть вот такие "перлы". А вот еще одна статья о бригадах. Мнение несколько иное, чем у авторов "Ока". Ссылка. В любом случае дыма без огня не бывает. Речь не о принадлежности бригад к спец службам государства, хотя это тоже вероятно. Речь о явлении. |
|
Destroyer
|
|||||
|
Вывод напрашивается сам собой: Нужны антибригады. Модераторам с этой проблемой не справиться. Дай-то бог простые нарушения правил отследить. Значит вэб-война к сожалению неизбежна. 
|
||||
|
Destroyer
|
|||
|
Не на этом , случайно? ------------------------------ Destroyer -  Это сообщение отредактировал Chezare - 30-08-2007 - 14:46 |
||
|
Destroyer
|
|
|
Мистика какая-то творится в этой теме. Был Флар, и нет Флара. |
|
|||||||
|
Бескомпромиссная война тупоконечников с остроконечниками? Ну, ну..
Спасибо что переживаете за нас, убогих... 
"Вы хотели тотальной войны? Вы её получили!" (с) Пауль Йозеф Геббельс Ни чего не напоминает? |
||||||
|
Destroyer
|
|
|
Chezare, а какие тогда будут предложения? Новые острые темы с самого начала зафлуживаются так, что уже и непонятно, о чем собственно речь. Или это и есть особенность политико-исторических форумов? Это сообщение отредактировал Destroyer - 30-08-2007 - 17:03 |
 Beytar
|
|||
|
Я из Израильской бригады, вернее то, что от нее осталось 
|
||
|
|
|||
|
Destroyer, я не понимаю этого, честно. Вы в реале видели человека, который часами и неделями рассуждать на одну тему? Много таких? Или вы считаете, что попав в инет человек тут же становится белым и пушистым, оставив все свои негативные качества "в миру"? Вы не задумывались, зачем вообще люди ходят на такие форумы? Только ли от интереса к Политике и Истории? Да и сам формат форума это жесткая полемика, ни коим образом не напоминающая ритуальные бои самураев. Элемент соперничества и самоутверждения присутствует, согласитесь. "Что делать?" (с) Бить оппонента аргументами и не поддаваться на провокации. Если мне интересен пост, я отвечу на него и через страницу флуда. |
||
|
|
|||
|
Destroyer, а давайте попробуем вместе разобрать статью. Может тогда всё покажется не таким мрачным? |
||
|
Destroyer
|
|||||
|
Как только дискуссия доходит до этого приятного момента, оппоненты, издав на прощание несколько воплей о "демшизе" , исчезают . Это конечно победа. Точнее Пиррова победа. Они никуда не делись. Они отсидятся немного и начнут все заново в другой теме. И пока их снова кто-нибудь не прижмёт к стенке, они успеют распугать несколько новичков, у которых сложится вполне определенное отношение к форуму. Сегодня говорил со знакомым, тоже увлекается политикой. Он сказал - везде одно и тоже. Кучка агрессивно настроенных пользователей держит под контролем все интересные темы. И сказал, что они решили создавать систему противодействия. Я понимаю, для тебе, для smm, да и для меня их нападки - по барабану. Даже наоборот, веселят и заводят. Но далеко не все так реагируют на подобные выпады. И форум потихоньку катится вниз. P.S. Кстати, раньше такой организованной травли я не наблюдал. Возможно просто не обращал внимания.
Да статья здесь ни при чем. И мрачного я ничего не вижу. Я же не говорю о принадлежности (хотя этого и не исключаю). Я говорю о явлении. И оно существует. Жизнь научила с одной стороны ничего не принимать на веру, с другой - не отбрасывать никакую информацию только на основании того, что "этого не может быть". Вот, например, попробуйте ответить на этот пост. Или хотя бы прочитать. Это сообщение отредактировал Destroyer - 30-08-2007 - 17:58 |
||||
|
|
|||||
|
Простите, но я не вижу этого явления. Но в прочем вы мне можете раскрыть глаза и привести примеры. Конкретные примеры. Вот дескать смотрите – бригада.
Не вижу никакого проявления бригад. Это явление встречается на всех форумах. Человек является сторонником какой-то идеи. Своих доводов у него мало. Печатать и напрягать голову лень. Вот он вам и отвечает копирайтами. Способов борьбы с этим вагон и маленькая тележка. Но, простите, тактику ведения споров на форуме, я как опытный бригадир, вне службы преподаю только за деньги. В качестве рекламы своих уроков могу предложить такой вариант ответа. НИКНЕЙМ-ХХХ, если вы хотите, что бы я продолжал диспут с автором этой статьи, то пригласите его на форум. Если хотите, чтобы с вами, то постите СВОИ мысли. Копирайты мне неинтересны. |
||||
|
Василичь
|
|
|
Antroq ну нельзя пройти мимо такого яркого выступления как ваше. О какой скуке вы говорите?Кто хотел тот находил развлечения и денег надо было во много раз меньше.Да и безопасней было.Вы наверное просто не хотели зарабатывать,кто хотел тот зарабатывал не вступая в конфликт с законом.А уж как сейчас зарабатывают,вот где органам поинтересоватся откуда бабки на шикарную квартиру и новый БМВ при зарплате в 20000р.,но им некогда,сами бабло рубят.Про ложь и подлость современных чинуш даже и говорить не хочется.Брехунов от партий и сейчас хватает даже с избытком.Из уст "ЕД" прям патока льётся,аж тошнит.Не надо считать всех дураками.Не всё в Союзе было хорошо,но такого бардака уж точно не было.Полки от товаров ломятся,но у подавляющего большинства просто нет денег на всё это изобилие.Для тех кто реально производит продукцию жить стало во много раз хуже.За то в офисах благодать,гвоздя забить не умеют,а понтов на академика.Союз развалили кучка негодяев для которых личная власть была превыше всего.Народ просто промолчал,он просто не догадывался в какую пропасть его бросают.Чухнулись но поздно. Какой политико-экономический ПОРЯДОК вы хотите?Хотя догадатся не трудно,но его просто не дадут построить те кто при власти.Не выгодно. |
|
|
|||
|
Вот предприниматели ТУПЫЕ. Замораживают оборотный капитал в товаре, который подавляющее большинство НЕ КУПИТ. Василичь, я просто не в курсе. У нас уже кризис перепроизводства наступил? Кстати, термин «подавляющее большинство» какое цифровое выражение имеет? |
||
|
Sorques
|
|||
|
А зачем труженникам офисов, уметь забивать гвозди?  Каждый должен заниматься своим делом...
|
||
|
|
|||
|
Это старинная традиция, корнями уходит в 30е годы прошлого столетия. Тогда любой человек умственного труда знал – навыки работы кайлом могут пригодится, так как за соседом уже приходили. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Василичь Все зависит от пиара, еще пять-семь лет только хороших новостей (как в СССР) и вы почуствуете, что только вы один не можете наслаждаться изобилием товаров и только Вы не были на Канарах. После этого вы измените мнение, о ситуации с уровнем жизни...Помните как раньше, посмотрел программу "Время" и сразу становилось ясно, что колбасы, сыра вокруг полно, просто вам сегодня, не удалось ее купить... 
|
||
 Бумбустик
|
|||||
|
Юмор юмором, а только очень жаль, что Вит с Мелиан ушли с форума. Хорошие, светлые ребята... |
||||
|
Василичь
|
|
|
ufl,а у нас оно есть производство в тех масштабах что было? Многое разваленно и не очень стремятся восстанавливать.Красивые отчёты по ящику это туфта.Ради интереса побывайте на свалке,сколько продуктов выброшенно.Насчёт процентного отношения сейчас не скажу,честно лень искать,но достаточно отьехать недалеко от Москвы и покупательная способность резко падает.Сейчас начинается учебный год,посмотроите какие у людей становятся лица при выде цен на школьные товары,забавное,скорее печальное зрелище. sorques ,меня всегда умиляли начальники которые с умным видом учили делать так а не этак,а потом когда получалась бредятина оставались в сторонке сваливая вину на других.Поражают штаты некоторых контор которые только и умеют бумажки перекладывать.Но денгу им подавай и большую.За что?Как говорят - престиж.Имею честь знать людей занимаюшихся бизнесом и не малым у которых в штате сотрудников раз два и обчёлся и деньги они получают хорошие,но все спецы в своём деле.Им лапшу на уши не повесишь.Ты тогда начальник когда сам можешь и умеешь что то делать и берёшь ответственность на себя не подставляя других за ошибки. Пиаром ни по ящику ни ещё по чему либо не возьмёшь,это для тех кто не думает.Я с разными людьми общаюсь и это для меня хороший источник информации.Стараюсь обобщять сведенья из разных источников и делать выводы.Не радужная картинка получается. На Канары вместе полетим как только перестанем умилятся сказкам о красивой и счастливой жизни при капитализме в России.  Это сообщение отредактировал Василичь - 31-08-2007 - 01:04 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Список виноватых по версии "The Guardian" Вылитый в бронзе ХАМАЗ победил?почему? Наша Россия Терроризм: объект нападения Россия |