Будущее независимой Украины

Duhovnik дата: 06-08-2011 - 03:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (zhekich @ 05.08.2011 - время: 23:34) QUOTE (Duhovnik @ 05.08.2011 - время: 22:26)   .... PS Газпром и руководство РФ прекрасно знают что следующим шагом после признания Тимошенко виновной в незаконном подписании договоров с Россией будет разрыв договоров на поставки газа и транзит... Меня всегда забавляет, с каким рвением носители "оранжевых" взглядов (кстати, в Америке оранжевый - это цвет тюремной робы. Символично, однако) делают свои далеко идущие выводы, начисто оторванные от реальности. Даже не удосужившись, во-первых, понять, что к теме топика эти выводы не имеют никакого отношения, а, во-вторых, детально разобраться даже в том вопросе, который освещают. Потому что, если бы "оранжевые" внимательно изучили вопрос разрыва газовых контрактов, то поняли, что все далеко не так очевидно. Что и подтвердил Азаров, украинский премьер, который был вызван в качестве свидетеля на суд над Тимошенко: "P.S. 5 августа в суд свидетелем был вызван и пришел действующий премьер-министр Николай Азаров. В суде он сразу сказал о тимошенковском контракте с «Газпромом» от 19 января 2009 года: «…Я расцениваю это соглашение как предательское по отношению к людям и к стране». Потому что, по словам Азарова, его невозможно разорвать в одностороннем порядке, а это выгодно России, имеющей в этом документе известные преимущества. И потому, что в результате этих соглашений выросли тарифы на газ для всех в Украине. При этом он напомнил о санкциях за недобор газа, а также о заложенной на 10 лет заведомо «невыгодной траектории цены». Вместе с тем премьер сообщил, что правительство Украины изучает возможность судебного расторжения газового контракта с Россией от 19 января 2009 года, но и это сложно, так как «Газпром» своих соглашений не нарушает. «Правительством изучается возможность, в том числе, и разрыва соглашений с Российской Федерацией через суд. Однако решение по этому поводу еще не принято», – подчеркнул он." Взято отсюда. Таким образом, суд над Тимошенко - это одно, а газовый контракт - совсем другое. И из признания Тимошенко виновной отнюдь не следует автоматическое признание контракта незаконным. ... Огрызко: и газовые, и Харьковские соглашения можно денонсировать Бывший министр иностранных дел Украины Владимир ОГРЫЗКО заявляет о наличии правовых оснований для денонсации газовых соглашений с Россией 2009 года. Как передает корреспондент УНИАН, об этом В.ОГРЫЗКО заявил журналистам после своего допроса в судебном заседании по рассмотрению уголовного дела в отношении экс-премьера Юлии ТИМОШЕНКО по газовым соглашениям 2009 года. «Международное право предусматривает как заключение договоров, так и их денонсацию. Не может быть соглашения такого, которое нельзя денонсировать. Если, тем более, доказать, что это соглашение заключалось под давлением, то в соответствии с международным правом, я имею в виду Венскую конвенцию о праве международных договоров, такое соглашение является недействительным с самого момента ее подписания», - сказал В.ОГРЫЗКО. По его словам, для подтверждения факта давления при подписании газовых соглашений необходимо провести соответствующую международную правовую экспертизу. «Провести работу с теми, кто принимал участие в этих переговорах, соответствующим образом оформить документы и действовать, как должна действовать страна согласно Венской конвенции», - сказал он. По словам В.ОГРЫЗКО, таким же образом должны быть денонсированы и Харьковские соглашения, подписанные в 2010 году. «Это, собственно, составляющие одной и той же цепи», - убежден В.ОГРЫЗКО. PS кстати сейчас суд пытается доказать что Тимошенко получила взятку от руководителей России с какими вела переговоры по газу. А переговоры она вела с В.В. Путиным... PPS мне очень интересно после того как украинский суд признает Тимошенко виновной в получении взятки для подписания газового договора, будет ли на этом основании в России возбуждено уголовное дело против В.В. Путина за дачу взятки???!!! Или РФ начнет утверждать что суд подстроеный и это злобный президент Украины совершает политические преследования "оранжевых"?! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-08-2011 - 03:51

Gawrilla дата: 06-08-2011 - 11:06 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Ню-ню. Денонсировать можно любой договор, в крайнем случае - порвать, а клочки съесть. Ну порвет Украина газовые договоры, и чо? Новые будут лучше? Не факт.

Duhovnik дата: 06-08-2011 - 12:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Gawrilla @ 06.08.2011 - время: 11:06) Ню-ню. Денонсировать можно любой договор, в крайнем случае - порвать, а клочки съесть. Ну порвет Украина газовые договоры, и чо? Новые будут лучше? Не факт. вопрос в том что при разрыве газовых договоров 2009года сразу же появляются основания для расторжения Харьковских договоров 2010 по продлению аренды ЧФ в Крыму ибо Россия прекращает выполнять взятые на себя обязательства по газу... Собственно говоря именно поэтому Россия сейчас всеми силами будет защищать "оранжевую проамериканскую" Тимошенко от "произвола пророссийского" Януковича уже начинаются первые угрозы: 06.08.2011 10:35 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ СМИ: Медведев сердится на Януковича из-за Тимошенко Кремль предупредил Президента Украины Виктора ЯНУКОВИЧА о "долгосрочных последствиях" в связи с лишением экс-премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО свободы. Об этом пишет газета «КоммерсантЪ» со ссылкой на источник в Администрации Президента России. По словам собеседника газеты, арест Ю.ТИМОШЕНКО вызовет международный резонанс, и вряд ли будет иметь позитивные последствия для В.ЯНУКОВИЧА. Примечательно, отмечает издание, что В.ЯНУКОВИЧ 11 августа планирует посетить Сочи, где сейчас находится его российский коллега. Также "Ъ" напомнил, что вчера МИД РФ адресовал украинским властям заявление, суть которого сводится к тому, что Ю.ТИМОШЕНКО не совершала в 2009 году ничего противозаконного. "Все "газовые" соглашения 2009 года заключались в строгом соответствии с национальным законодательством двух государств и международным правом, и на их подписание были получены необходимые указания Президентов РФ и Украины», - говорится в заявлении. В МИД РФ исходят из того, что судебное разбирательство в отношении Ю.ТИМОШЕНКО должно быть «справедливым и беспристрастным, отвечать всем требованиям украинского законодательства при обеспечении возможностей защиты и соблюдении элементарных гуманитарных норм и правил».

Gawrilla дата: 06-08-2011 - 12:17 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Ага. Только если газовые контракты будут разорваны по инициативе Украины, с какого перепугу Россия будет виновна в неисполнении своих обязательств? Она-то их выполняет! Просто ЧФ будет стоять в Севастополе бесплатно, а Украина - топиться дровами.

ПетяВолков дата: 06-08-2011 - 13:57 [ i ]

Новичок Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 06.08.2011 - время: 01:45) zhekich, логика у вас немного хромает. Развал и уничтожение в случае соединения с Россией тоже наступит. Но лучше быть поглощённым западом чем поставщиком сырья для этого самого запада Какая вам разница, кто из вашей страны будет выкачивать ресурсы и использовать граждан как рабов. В принципе и ваши олигархи ничем не лучше. Просто так у вас 10 воров, а так будет 1000.

Duhovnik дата: 06-08-2011 - 14:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (ПетяВолков @ 06.08.2011 - время: 13:57) QUOTE (rattus @ 06.08.2011 - время: 01:45) zhekich, логика у вас немного хромает. Развал и уничтожение в случае соединения с Россией тоже наступит. Но лучше быть поглощённым западом чем поставщиком сырья для этого самого запада Какая вам разница, кто из вашей страны будет выкачивать ресурсы и использовать граждан как рабов. В принципе и ваши олигархи ничем не лучше. Просто так у вас 10 воров, а так будет 1000. Уважаемый! Вы что-то напутали :) Сейчас Украина качает из России сырье причем в сумашедших масштабах! Мы качаем: газ, нефть, руды практически всех типов. Другой вопрос что Вы как наш сырьевой придаток не все виды сырья отдаете задаром... Но это ненадолго!

Camalleri дата: 07-08-2011 - 12:10 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE Бойцы спецназа окружили центр Киева Украинский спецназ оцепил палаточный городок оппозиции в центре Киева. К Крещатику подъехали пять автобусов с сотрудниками "Беркута". Сторонники экс-премьера Украины Юлии Тимошенко занимают оборону. Как передает РИА Новости, в ночь на воскресенье Окружной административный суд Киева удовлетворил иск киевской мэрии и запретил массовые акции возле Печерского суда, принявшего решение об аресте экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, и Лукьяновского СИЗО, где она сейчас содержится, на срок с 7 по 31 августа включительно. Через несколько часов после решения административного суда к палаточному городку подъехали пять автобусов с сотрудниками милицейского спецназа "Беркут", которые взяли украинскую оппозицию в живое кольцо. Таким образом блюстители закона хотят изолировать манифестантов от проезжей части, по которой 8 августа под конвоем доставят в суд Юлию Тимошенко. В свою очередь оппозиционеры, среди которых несколько десятков депутатов Рады от партии Тимошенко, окружили свои палатки металлическими щитами и готовятся отражать натиск милиции. Кроме того, перед зданием Печерского суда находятся несколько десятков противников Тимошенко, которые требуют от ее соратников "свободного места". Несколько десятков представителей Общевоинского союза Украины (ОСУ) подошли к палаточному городку сторонников арестованной экс-премьера. Среди представителей ОСУ преимущественно молодежь. Милиция разделяет сторонников и противников Тимошенко металлическими барьерами. ОСУ возглавляет экс-депутат от правящей Партии регионов Олег Калашников. Во время суда над Тимошенко Союз организовал пикеты у Печерского суда, требуя осудить экс-премьера.

People's Avenger дата: 07-08-2011 - 16:48 [ i ]
Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен	QUOTE (Camalleri @ дата: 07.08.2011 - время: 12:10) Бойцы спецназа окружили центр Киева Ну, что ж, с удовольствием потираем ручки... Наконец-то на вильной Украине наступают белорусские времена... Надеюсь, что спецназовцы отработают хорошо по всем частям тела свободолюбивых, вильных украинцев...

Duhovnik дата: 07-08-2011 - 17:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (People's Avenger @ 07.08.2011 - время: 16:48) QUOTE (Camalleri @ дата: 07.08.2011 - время: 12:10) Бойцы спецназа окружили центр Киева Ну, что ж, с удовольствием потираем ручки... Наконец-то на вильной Украине наступают белорусские времена... Надеюсь, что спецназовцы отработают хорошо по всем частям тела свободолюбивых, вильных украинцев... В центре Киева не проводятся акции протеста. Решение суда запрещающее акции протеста выполняется безприкословно. в То же время в центре киева развернуты палатки в которых открыты общественные приемные депутатов (около десятка). Депутаты на законных основаниях проводят прием граждан, причем круглосуточно, к каждому на прием жаждут попасть по несколько тысяч человек...

Camalleri дата: 07-08-2011 - 19:27 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Duhovnik @ 07.08.2011 - время: 17:48) к каждому на прием жаждут попасть по несколько тысяч человек... Наверное, в другое время до них не достучишься в ихних кабинетах. Хотя что-там обсуждать на приёме с этими самими депутатами я не знаю...

Duhovnik дата: 07-08-2011 - 19:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Camalleri @ 07.08.2011 - время: 19:27) Наверное, в другое время до них не достучишься в ихних кабинетах. Хотя что-там обсуждать на приёме с этими самими депутатами я не знаю... не знаю как с Вашими ПРовскими депутатами а у нас в городе с депутатами чаще всего решают обычные бытовые вопросы - установка счетчика на тепло на дом за счет государства, освещение улиц, ремонт дороги, ремонт крыши, подъезда, подвала, прекращение попыток незаконной застройки на месте детских площадок и прочие болезненные вопросы для рядовых жителей. Накануне выборов эти вопросы решаются быстро и эффективно так что чем чаще выборы тем эффективнее работа депутатов!

Camalleri дата: 07-08-2011 - 20:03 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Duhovnik @ 07.08.2011 - время: 19:52) не знаю как с Вашими ПРовскими депутатами QUOTE Накануне выборов эти вопросы решаются быстро и эффективно так что чем чаще выборы тем эффективнее работа депутатов! Так наверное это неплохо, когда конкуренты из иной(иных) партий как-бы в спину дышат, так реально воспросы решаться будут. Хотят угодить.

Duhovnik дата: 07-08-2011 - 20:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Camalleri @ 07.08.2011 - время: 20:03) QUOTE Накануне выборов эти вопросы решаются быстро и эффективно так что чем чаще выборы тем эффективнее работа депутатов! Так наверное это неплохо, когда конкуренты из иной(иных) партий как-бы в спину дышат, так реально воспросы решаться будут. Хотят угодить. Именно поэтому в Украине всегда и при любой власти была довольно сильная и зубастая оппозиция - жители Украины поддерживают ее в целях самосохранения потому что при единой монолитной власти не будет вообще никаких рычагов влияния на власть как это сейчас происходит в Беларуси или России...

muse 55 дата: 07-08-2011 - 20:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 06.08.2011 - время: 14:22) Уважаемый! Вы что-то напутали :) Сейчас Украина качает из России сырье причем в сумашедших масштабах! Мы качаем: газ, нефть, руды практически всех типов. Другой вопрос что Вы как наш сырьевой придаток не все виды сырья отдаете задаром... Но это ненадолго! Нарколог-Ваш выход! Вэллди нету-он бы точнее поставил диагноз! QUOTE Именно поэтому в Украине всегда и при любой власти была довольно сильная и зубастая оппозиция - жители Украины поддерживают ее в целях самосохранения потому что при единой монолитной власти не будет вообще никаких рычагов влияния на власть как это сейчас происходит в Беларуси или России... Да , в Украине оппозиция играет огромную роль-придет оппозиция к власти и средняя зарплата с 200 долларов сразу поднимается до 300 ! Потом опять опускается до 200. Но вскоре опять придет оппозиция... " Хорошую религию придумали индусы..."(с) ВВС Это сообщение отредактировал muse 55 - 07-08-2011 - 20:56

Duhovnik дата: 13-08-2011 - 06:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	ну чтож... Переговоры на уровне президентов РФ и Украины провалились с треском... похоже скоро опять начнутся газовые и прочие торговые войны которые ко всему еще каждая из сторон будет пытаться использовать в своей предвыборной гонке...

People's Avenger дата: 13-08-2011 - 15:52 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко опасается, что ее убьют в СИЗО 13.08.2011 15:00 Об этом она сообщила в письме интернет-изданию EUobserver. Тимошенко боится покушения. В своем письме она сообщила, что ей хорошо известна сталинистская поговорка «Нет человека – нет проблем». По мнению политика, в прошлом было много странных эпизодов. В качестве примера Тимошенко упомянула гибель Юрия Кравченко – бывшего министра внутренних дел Украины, который фигурировал в деле об убийстве журналиста Юрии Гонгадзе. По словам экс-премьера, которые публикует на своих страницах EUobserver, его смерть назвали самоубийством, несмотря на то, что в него стреляли дважды. Заявление Тимошенко было отправлено в редакцию издания незадолго до начала заседания Апелляционного суда Киева. Накануне инстанция отказалась рассматривать ходатайство о ее освобождении из Лукьяновского СИЗО. Сама арестованная считает, что суд над ней несправедлив. «Это показательный процесс, где вердикт написан заранее». Напомним, Юлию Тимошенко обвиняют в превышении полномочий при подписании в 2009 году газовых контрактов с Россией.

Duhovnik дата: 13-08-2011 - 20:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (People's Avenger @ 13.08.2011 - время: 15:52) QUOTE Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко опасается, что ее убьют в СИЗО 13.08.2011 15:00 зайдите на форум Украины там сможете ознакомиться и с интервью которое Тимошенко записала заранее (ибо за несколько дней до ареста ей уже сообщили что отдали приказ под любым предлогом ее арестовать) и многое другое... в общем добро пожаловать: http://www.sxn.io/index.php?showforum=225 Это сообщение отредактировал Duhovnik - 13-08-2011 - 21:33

Gawrilla дата: 13-08-2011 - 23:21 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Бу-га-га. Тигрюля на каждом судебном заседании всеми силами добивалась ареста, только что судью ногами не била. Так что предсказать арест ей мог не только Нострадамус. И вообще.Тюрьма у политика как шаг наверх может быть в начале карьеры. Если в конце оной - это уже финал. Мандела из Тимошенки не выйдет.

Duhovnik дата: 14-08-2011 - 01:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Gawrilla @ 13.08.2011 - время: 23:21) Бу-га-га. Тигрюля на каждом судебном заседании всеми силами добивалась ареста, только что судью ногами не била. Так что предсказать арест ей мог не только Нострадамус. И вообще.Тюрьма у политика как шаг наверх может быть в начале карьеры. Если в конце оной - это уже финал. Мандела из Тимошенки не выйдет. ареста чем? неуважением к суду? так это карается штрафами -ей выписали хоть один штраф? -нет! Альтернатива штрафам админ арест на 15 суток вот только 20-го августа когда истекают 15 суток ее никто не намерен выпускать по крайней мере в постановлении об аресте нет ни слова о 15 сутках админ ареста!

Gawrilla дата: 14-08-2011 - 11:52 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	За неуважение суду предусмотрен и арест. Что выбрать - компетенция судьи. А штраф Тигрюлю точно не остановит.

Duhovnik дата: 14-08-2011 - 12:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Gawrilla @ 14.08.2011 - время: 11:52) За неуважение суду предусмотрен и арест. Что выбрать - компетенция судьи. А штраф Тигрюлю точно не остановит. еще раз для тех кто в танке максимальный админ ареста 15 суток ставлю 500сексо на то что 20-го августа Тимошенко не выпустят!

Gawrilla дата: 14-08-2011 - 15:21 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Скорей всего выпустят. И сразу дадут новые 15 суток. А проще - изменят меру пресечения. За политические поражения надо платить. или бежать.

dedO'K дата: 14-08-2011 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Так её осудили за неуважение к суду и посадили или изменили меру пресечения в связи с препятствием судебному разбирательству и взяли под стражу?

People's Avenger дата: 15-08-2011 - 04:15 [ i ]
Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен	QUOTE (Duhovnik @ дата: 14.08.2011 - время: 12:12) ставлю 500сексо на то что 20-го августа Тимошенко не выпустят! А зачем ее выпускать, чтоб майданила-хулиганила?... Пусть там, на нарах майданит! Оно для народа спокойнее, никто не пострадает, да и для государства менее накладно...

дата: 15-08-2011 - 12:30 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 14.08.2011 - время: 01:52) вот только 20-го августа когда истекают 15 суток ее никто не намерен выпускать по крайней мере в постановлении об аресте нет ни слова о 15 сутках админ ареста! И по какому поводу истерика? Судья делает что-то незаконное? Если адвокаты пускаются на всякие уловки, используя несовершенство законов в интересах клиента, то почему прокурору нельзя? Аль-Капоне тоже посадили всего лишь за незаконное ношение оружия. ..не всё же коту - масленница.