Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В новейшей истории есть хороший прецедент объединения государств:
ФРГ и ГДР.

Что было тогда провозглашено главной причиной такого объединения?
Стремление единого народа жить в едином государстве.

Что стало условием, давшим возможность такого объединения?
Согласие СССР уступить контроль над территорией ГДР.

А почему СССР тогда дал такое согласие?
Потому, что был поставлен в условия, когда не мог поступить иначе без соразмерного ущерба для себя (помощь МВФ, иностранные кредиты, которые в те времена были очень нужны, внутренние противоречия в кланах власти и т.д.).

А что мешает сегодняшней России вести подобную политику?
Причины есть те же самые: стремление народов.
Осталось только создать условия. При правильном подходе создать такие условия (согласие той же Грузии в примере с Абхазией или Молдавии в примере с Приднестровьем) наши политики и спецслужбы вполне способны.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Одно дело объединение двух суверенных государств, и совсем другое - аннексия части территории другого государства, даже если там большинство населения за такую аннексию. Не будем, кстати, забывать, что это большинство оказалось большинством лишь после того, как всех тех, кто думал иначе, вынудили стать беженцами и покинуть эту территорию. Хороший способ формировать большинство!
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 24.08.2005 - время: 20:03)
Не будем, кстати, забывать, что это большинство оказалось большинством лишь после того, как всех тех, кто думал иначе, вынудили стать беженцами и покинуть эту территорию.

Кто и кого вынудил бежать?!!!
Молдаван из Приднестровья?!
Грузин из Абхазии?!!
Их там и не было никогда. А бегут пока русские из Приднестровья и Молдавии, абхазы из Грузии и т.д. и т.п.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Грузины в Абхазии были, и немало. Точное количество - другой вопрос. Насчет молдаван в Приднестровье - не поручусь, уточнять надо. Вроде как тоже были, но не слишком много...
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А быть сильной и большой - судьба России. Иначе она просто не будет Россией.
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я "за",Россия просто обязана расширять сферу влияния.Я вот прочёл пару лет назад одно фантатическое произведение,так там вся планета это Одна большая Русь,вот к этому и надо стремиться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я вот все пытаюсь понять разницу с ситуацией, где вся планета - "одни США" или "тысячелетний райх" и упорно не вижу никакой... bleh.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте не будем бросаться в крайности!
Квадрат просто привел пример из фантастического произведения. Само собой, никто не рассчитывает на полное воплощение фантастики и идеалов в жизнь. Главное - вектор стремления и целей.
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 24.08.2005 - время: 21:42)
Я вот все пытаюсь понять разницу с ситуацией, где вся планета - "одни США" или "тысячелетний райх" и упорно не вижу никакой...  bleh.gif

Конечно ни какой разницы,и там и там на земле был бы один нескончаемый ад для тех кто не истиный ариец или не с намертво прибитой к лицу улыбкой и не гворящий по ангийски
Половозрелый Тушкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если мы не примем эти новообразования в состав РФ, проамериканская Грузия может навести там свой порядок под лозунгами распространения демократии или там еще чего нибудь. И в результате натовские базы окажуться еще ближе к горячо любомой некоторыми Московской области. Может хотя бы это заставит задуматься?
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kondor @ 24.08.2005 - время: 21:50)
Главное - вектор стремления и целей.

Почему же тогда аналогичные устремления янки - вызывают у вас негодование?
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 03:33)
QUOTE (Kondor @ 24.08.2005 - время: 21:50)
Главное - вектор стремления и целей.

Почему же тогда аналогичные устремления янки - вызывают у вас негодование?

Да просто потому, что Я - не янки.
Я родился и вырос в ЭТОЙ стране - в России. За эту страну воевали мои предки. Они делали это ради меня и моих потомков.
И поэтому я не вижу причин менять вектор стремлений и целей. Особенно в условиях, когда враждебные векторы не изменили своих направлений.

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ваше право.
Но России не удастся привлечь к себе даже соседей, пока она не обретёт экономическую силу. Военная ныне мало кого интересует. Другой век. Будем богаты - будем выбирать, с кем дружить. А пока, даже соседи капризничают...
Чего уж строить планы о мире!..
Но и мировая экспансия тех же Штатов, заметьте, прежде всего, идеологическая, культурная, финансовая. Им в большинстве мест не приходится бряцать оружием. Мир их встречает как своих, даже в проблемных регионах. Кино, "кока-кола", доллары... Американцы изменили мир.
Чтобы так повлиять на мир, надо ему много интересного предложить...
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:16)
Ваше право.
Но России не удастся привлечь к себе даже соседей, пока она не обретёт экономическую силу. Военная ныне мало кого интересует. Другой век. Будем богаты - будем выбирать, с кем дружить. А пока, даже соседи капризничают...
Чего уж строить планы о мире!..
Но и мировая экспансия тех же Штатов, заметьте, прежде всего, идеологическая, культурная, финансовая. Им в большинстве мест не приходится бряцать оружием. Мир их встречает как своих, даже в проблемных регионах. Кино, "кока-кола", доллары... Американцы изменили мир.
Чтобы так повлиять на мир, надо ему много интересного предложить...

Надеюсь, мы остались "на ты"?

"Будем богаты, будем выбирать, с кем дружить"

А разве мы не богаты?!?!
Мы богаты. Именно поэтому являемся целью для вражеской экспансии.
А для экспансии совсем необязателно применение военной силы.

И для России как государства, и для каждого россиянина, пора уже избавиться от комплекса неполноценности.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мы богаты сырьём. Запад его и так получает от нас - но по рыночной цене. Ясное дело, что хотели бы подешевле.
Янки пытаются откупить наши месторождения. Если получится, никакой войны не надо. Им в этом помогают коррупционеры из самых разных сфер - некоторые олигархи (в чём и суть истории с Х-м, а не в личной неприязни или демократии), министры, парламентарии (из самых разных, кстати, партий - деньги... они ведь всем милы)...
Во власти осталось мало тех, кто готов сопротивляться этой экспансии.
А народ готов вечно голосовать за тех же предателей - и их же винить во всём. Но... снова пропихивать их во власть. wacko.gif

Хорошо организованный... всеобщий кретинизм.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Соглашусь с Immortal. Богаты мы сырьем. И, на данный момент, только им. Поэтому, естественно, на "лакомый кусочек" и поглядывают. А вот Япония сырьем небогата, в этом плане и глядеть не на что. Как и в военном. Зато - как уважают... Нам бы так.. Может все же попробуем добиться, чтобы уважали, а не облизывались??? Чтобы "было за что"? (только, упаси Бог, не за ракеты снова, за них не уважают...)...

2 Квадрат А для меня нет разницы между "православие, самодержавие, народность" и "намертво приклеенной улыбкой и английским языком". Тем более, что по-английски разговариваю практически свободно. Ну, а улыбаться - дело плевое, научимся... wink.gif

P.S. А вот американские базы и места их расположения меня не трогают абсолютно. Это всего лишь маленькая часть большой политической игры. Сегодня - здесь, завтра - там. В Киргизии вроде как есть, но вроде как непостоянная. Все изменяется. Ну и что????
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ведь эти территории никогда не принадлежали Грузии, они принадлежали Российской империи?

А сама Грузия тоже входила в состав Российской империи... Так что, потребовав аннексии территории Грузии, мы решим сразу и вопрос с абхазами, осетинами и, заодно, с аджарцами, которые страдают под гнетом Саакашвили. Молча, ну и что? Мы же видим, что они страдают... И, потом, одна война, пусть большая, лучше, чем три маленькие. Меньшая протяженность коммуникаций и единый фронт делают её таковой. Так что, мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем?
А цель какова, позвольте поинтересоваться? У нас, в России, что, абсолютный порядок и всеобщее процветание и граждане застоялись, жирком заросли, надобно им кровушку разогнать на волне ура-патриотизма? Или, что более вероятно, нужно отвлечь внимание нищающего народа от кучи внутренних проблем, а в чеченских сепаратистов, как причину общегосударственного бардака, уже слабовато верят, посему, новый жупел нужен?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kondor @ 24.08.2005 - время: 18:41)
QUOTE (Бесвребро @ 24.08.2005 - время: 20:03)
Не будем, кстати, забывать, что это большинство оказалось большинством лишь после того, как всех тех, кто думал иначе, вынудили стать беженцами и покинуть эту территорию.

Кто и кого вынудил бежать?!!!
Молдаван из Приднестровья?!
Грузин из Абхазии?!!
Их там и не было никогда. А бегут пока русские из Приднестровья и Молдавии, абхазы из Грузии и т.д. и т.п.

До начала войны грузинов в Абхазии проживало в два с половиной раза больше. чем абхазов:

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/0.../6%26%26isu%3D2

Хотя, сторого говоря, до 50% населения республики грузмины с абхазами всё равно не дотягивали, даже вместе взятые.
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема закрывается по причине перетекания обсуждения похожих вопросов в другие темы и потери интереса к данной теме.
В случае отсутствия возражений в течении недели на ПМ тема будет отправлена в архив.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Оранжевые революции

Что несёт 2009 год?

Ненависть украинцев к русским возрастает?

Согласны ли вы с формулировкой Путина

В какой стране наиболее актуальна проблема нацизма



>