Пункты опроса Голосов Проценты
Да 1   5.88%
Нет 16   94.12%
Всего голосов: 17

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Многие считают, что необходимо повысить зарплату людям, работающим в бюджетной сфере..., что в принципе, якобы, и произойдет через некоторое время... wink.gif

На данный момент моя зарплата составляет 800 рублей в месяц при продолжительности рабочего дня 10-12 часов... wink.gif С 01 января обещают повысить до 1 тысячи 500 рублей, чему я несказанно благодарен... wink.gif

Однако... я не стою за станком, как некоторые мои друзья и знакомые, не работаю в холод на крыше, не спускаюсь в шахту, вообщем, ничего полезного вроде как бы и не приношу...

При этом многие считают, что практически все бюджетники имеют левые заработки (от себя замечу однако, что многие слесари, электрики, шахтеры, да и т.д., и т.п. тоже)...

Что якобы они (бюджетники) обкрадывают государство и, в частности простых обывателей, за счет чего и обогащаются... Дак зачем же им прибавка??? wink.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дело в том, что реальных предпосылок для повышения зарплат бюджетникам нет. Бурного роста экономики не наблюдается. Так что, реально можно враз повысить зарплаты бюджетникам, только напечатав новых денег и обрушив таким образом национальную валюту.
Кому-то хочется назад, в начало 90-х, когда ценники переписывали даже в течение одного дня? blink.gif
Kater
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Hanter @ 22.11.2005 - время: 10:52)
При этом многие считают, что практически все бюджетники имеют левые заработки (от себя замечу однако, что многие слесари, электрики, шахтеры, да и т.д., и т.п. тоже)...

Что якобы они (бюджетники) обкрадывают государство и, в частности простых обывателей, за счет чего и обогащаются... Дак зачем же им прибавка??? wink.gif

Действительно зачем?! blink.gif Я вот в ВУЗе работаю и по мне так лучше пускай образование все платным будет, тогда я со своей пятикопеечной з/п не буду обкрадывать бедных граждан.
Насчет левых зароботков, это вы погарячились, далеко не все имеют такую возможность.
Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kater @ 22.11.2005 - время: 11:04)
Я вот в ВУЗе работаю и по мне так лучше пускай образование все платным будет, тогда я со своей пятикопеечной з/п не буду обкрадывать бедных граждан.
Насчет левых зароботков, это вы погарячились, далеко не все имеют такую возможность.

интересно "обкрадывать" и далеко не все имеют возможность левых заработков"...

видимо "обкрадывать" - это не левый заработок??? wink.gif

Я тоже полностью за платное образование, начиная с детского садика..., однако, за бесплатную медицину, социальное обслуживание, коммунальное хозяйство (и кто там еще бюджетники???)... wink.gif

А если бы я с женой не работал в ВУЗе... (хотя сейчас обзавидываемся друзьям, работающим на заводе и .... хотя и они тоже едят хлеб... только вот с чем??? ...да и голова у них меньше болит... хотя к врачу...деньги...)
Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кстати, бюджетники возможно никогда и не вымрут... они, как паразитирующий класс, только размножаются в плохие годы...
Kater
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Hanter @ 22.11.2005 - время: 11:13)
Кстати, бюджетники возможно никогда и не вымрут... они, как паразитирующий класс, только размножаются в плохие годы...

Ну я бы не так не сказала. Врачи тоже паразиты? Воспитатели и учителя тоже? А платным я считаю должно быть только высшее образовние. Потомучто, если сделать платной школу, то это сразу станет недоступно огромному количеству населения. Прямой путь к деградации российского населения
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 22.11.2005 - время: 11:03)
Дело в том, что реальных предпосылок для повышения зарплат бюджетникам нет. Бурного роста экономики не наблюдается. Так что, реально можно враз повысить зарплаты бюджетникам, только напечатав новых денег и обрушив таким образом национальную валюту.
Кому-то хочется назад, в начало 90-х, когда ценники переписывали даже в течение одного дня? blink.gif

Нет, не хочется.
Предпосылок нет к увеличению? Об увеличении действительно можно говорить только при повышении доходов. А здесь, есль эти бюджетники государству действительно нужны, то тадо им платить хотя бы столько, что бы не топтать их человеческое достоинство. Просто надо немного перераспределить все те же финансы, которые на данный момент имеются. Иначе это предпосылка к вымиранию людей или подталкиванию их на преступления.
Просто сами бюджетники молчат и ждут когда им кинут кость с барского стола, а правительству это выгодно. Есть же цивилизованные методы ведения борьбы за свои права. Право на жизнь еще никто не отменял. Есть забастовки, иски в суды, вплоть до Европейского по правам человека.
Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересно, прихожу к врачу на прием, а он говорит: "Извините, занят. Пишу иск в суд... (да он и не знает как его писать-то... а сколько это денег стоит и нервов...)

Однажды еду в электричке и слышу разговор мамы с сыном... "Ее проституткой не взяли, вот она и пошла в школу работать" !!! wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Hanter @ 23.11.2005 - время: 08:25)
Интересно, прихожу к врачу на прием, а он говорит: "Извините, занят. Пишу иск в суд... (да он и не знает как его писать-то... а сколько это денег стоит и нервов...)


Либо вы не понимаете меня, либо не хотите понимать.
Идти в суд из-за каждого случая невнимания к вам глупо. Максимум что добьетесь - одноразовый прием к врачу.
Необходимо грамотно сформулировать свои требования, права которые вас лишили, найти те статьи Федерального Закона, которые нарушаются в отношении вас, или даже Законы, которые вопреки Конституции нарушают эти права. Объединяйтесь в профсоюзы и действуйте. Это самое реальное что можно сделать.
QUOTE
Однажды еду в электричке и слышу разговор мамы с сыном... "Ее проституткой не взяли, вот она и пошла в школу работать" !!! 

Ну а если просто посмеяться хотите, зачем было тему создавать? blink.gif
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...бюджетники не вымрут...их как раз и держат на грани нищеты, но не голодной смерти...врачей и учителей ужасно жалко - за что их так...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (boohoo @ 23.11.2005 - время: 12:14)
...бюджетники не вымрут...их как раз и держат на грани нищеты, но не голодной смерти...врачей и учителей ужасно жалко - за что их так...

Потому что они сами молчат и каждый день ходят на работу.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну я бы не писал так обобщающе - "бюджетники"... Вообще-то налоговики, чиновники в управах, префектурах, те же депутутки, наконец, - тоже бюджетники wink.gif вот только им абсолютно не за что повышать зарплату, разве только если их сократить раз в 10, тогда и поднять в те же 10 раз, чтоб меньше воровали и вымогали...

А вот врачам и преподавателям, ИМХО, просто необходимо платить достойную зарплату, так как здоровье физическое (врачи) и духовное (педагоги) - это долгосрочный вклад в будущее страны.

Про то, что нет денег в стране - не согласен - если не воровать, то на всех хватило бы (и на подъем экономики в том числе).
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nightbear @ 23.11.2005 - время: 23:46)
Про то, что нет денег в стране - не согласен - если не воровать, то на всех хватило бы (и на подъем экономики в том числе).

А если бы преступности не было... angel.gif
А если бы людской злобы, зависти, ненависти не было...
Вы понимаете, что это просто идеализм? blink.gif
Воровали, воруют и будут воровать. А "перераспределить" могут, только сократив часть бюджетников и отдав их зарплату оставшимся.

У нашего государства множество насущных проблем. И зарплаты бюджетников - не самые важные... sleep.gif
Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это точно... но бюджетники-то люди, а проблемы распределения нефте-газовой отрасли, куда поставлять лес и как выгоднее продать морские ресурсы... более важнее???
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 23.11.2005 - время: 21:56)
QUOTE (boohoo @ 23.11.2005 - время: 12:14)
...бюджетники не вымрут...их как раз и держат на грани нищеты, но не голодной смерти...врачей и учителей ужасно жалко - за что их так...

Потому что они сами молчат и каждый день ходят на работу.

...молчат - значит, еще способны терпеть...а они очень терпеливые....
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 24.11.2005 - время: 15:06)
Вы понимаете, что это просто идеализм? blink.gif

Понимаю. Но что может дать такое как у тебя принятие их правил игры
QUOTE
Воровали, воруют и будут воровать
- тоже становится вором?
Или стоять в известной позе и думать "всё равно ничего не сделаешь" ?
Поэтому не считаю такой идеализм неправильным. Он помогает остаться человеком и не опуститься до их уровня.
QUOTE
boohoo Дата 24.11.2005 - время: 15:21
...молчат - значит, еще способны терпеть...а они очень терпеливые.... 

Ну да - пока будут терпеть их будут иметь...
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Hanter @ 24.11.2005 - время: 15:11)
Это точно... но бюджетники-то люди, а проблемы распределения нефте-газовой отрасли, куда поставлять лес и как выгоднее продать морские ресурсы... более важнее???

Бррр... Не поняла. blink.gif
Какие ещё "проблемы распределения нефте-газовой отрасли"?
У нас эта отрасль, в общем-то, в частных руках.
Там уже нечего "распределять".
Или вы имели в виду доходы государства от сырьевиков?
Ну, так у государства много расходов. Аппарат власти. Армия и др. силовики. Бюджетные организации всех уровней.
Допустим, сможет правительство с Нового года повысить з/пл учителям на 50 руб. Кто-то будет сильно доволен? А ведь и это, в сумме, потребует немалых денег.

to nightbear:
А ничего больше не остаётся.
Ну, можно отравлять себе существование, какие же сволочи у власти. И насколько прогнило государство вообще - ведь в коррупцию вовлечено большинство чиновников, до самого низа, до ЖЭКа, отделения милиции, собеса, школы...
И ещё отравлять жизнь окружающим, постоянно зудя им на ухо про то, сколько воров в России, и как бы это всё изменить. От таких рассуждений люди устали ещё в середине 90-х. Как видите, 10 лет прошло, социальная напряжённость стала спадать. "Революционной ситуации" нет и впомине. Напротив, консенсус: "Путин - наш президент, ЕдРо - наш рулевой". sleep.gif

Здесь никакая поза ничего не изменит. Пройдёт время, сменится формация. Не раньше.
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 24.11.2005 - время: 16:32)
to nightbear:
А ничего больше не остаётся.
.................................
От таких рассуждений люди устали ещё в середине 90-х.

В 90-х я днем работал, вечером - учился, так что в те годы мне не до политических мыслей было wink.gif
QUOTE
Пройдёт время, сменится формация. Не раньше.

Ну да, когда вымрем как динозавры cool.gif
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для меня бюджетники - это чиновники и силовики (милиция, прежде всего). Остальные, ай-да в частный бизнес. Есть частные клиники, школы. Если вы крутые профессионалы, то что вас удерживает на такой работе. А если "так себе", то че тада плачетесь?
Или организовывайте профсоюзы. Активнее берите за *йца проклятых буржуинов, тов. бюджетники!
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CASABLANCA @ 24.11.2005 - время: 19:25)
Или организовывайте профсоюзы. Активнее берите за *йца проклятых буржуинов, тов. бюджетники!

Ну, буржуинов-то они ни за что взять не могут, т.к. не работают на них. Если только, нападать на проезжающих мимо буржуинов... Но это уже разбой. devil_2.gif
А вот, профсоюзная деятельность - идея верная. Иное дело, что в России это будет выглядеть как параллельная бюрократическая структура. Т.е. начальство будет договариваться с профсоюзным шефом, ему из общего котла - блага, за то, чтобы профсоюз был лоялен. В результате, до рядовых сотрудников будет доходить ещё меньше денег...
Но пусть пробуют - кто ж мешает? happy.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 24.11.2005 - время: 19:48)

А вот, профсоюзная деятельность - идея верная. Иное дело, что в России это будет выглядеть как параллельная бюрократическая структура. Т.е. начальство будет договариваться с профсоюзным шефом, ему из общего котла - блага, за то, чтобы профсоюз был лоялен. В результате, до рядовых сотрудников будет доходить ещё меньше денег...

А почему вы исключаете возможность что председатель профсоюза может быть честным и порядочным? Может он не возмет этой подачки. Теоретически такое возможно?
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ситуация в стране такова: активное меньшинство ушло в активную индивидуальную деятельность, а в бюджете остался народ пассивный. Который сам молчит, когда его чморят, и требует, чтобы пришел богатырь Илья муромец и всех их спас.
Если человеку пофиг его личная судьба и судьба его семьи, то это его личная проблема. Не понимаю фразы "мне не платят", или "я такая растакая, а уже полгода зп не получаю". Хочется спросить, какого черта ты полгода пахала за просто так? Иди ищи работу! У тебя дети дома!
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (first)
А почему вы исключаете возможность что председатель профсоюза может быть честным и порядочным? Может он не возмет этой подачки. Теоретически такое возможно?

Да не исключаю я.
Но почему она должна быть существенно выше, чем вероятность обрести честного руководителя предприятия (организации), бухгалтера... ну, или того же губернатора? Однако же, найти Порядочного человека там трудно. Если только, смириться с тем, что порядочность - категория относительная... unsure.gif
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 24.11.2005 - время: 19:25)
Для меня бюджетники - это чиновники и силовики (милиция, прежде всего). Остальные, ай-да в частный бизнес. Есть частные клиники, школы. Если вы крутые профессионалы, то что вас удерживает на такой работе.

...если сделать то, что вы предлагаете, у нас 99% населения не будет знать алфавита и таблицы умножения... inv.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (boohoo @ 25.11.2005 - время: 12:08)

...если сделать то, что вы предлагаете, у нас 99% населения не будет знать алфавита и таблицы умножения... inv.gif

Сомневаюсь я что учителя добровольно сидят на нищенской зарплате только потому, что иначе простых школьников учить некому будет. Причина в другом.
В нашем городке Лен.области 9 средних школ государственных и 1 частная. Ну и где там найдется всем места?
Теща у меня преподавала математику в частной школе, а теперь в государственной. Зарплата уменьшилась в полтора раза, зато теперь не надо терпеть тех унижений и оскорблений как со стороны учеников, так и со стороны их родителей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия и запад: истоки векового противостояния

Нравственное воспитание детей в России!

Интервью Лукошенко после саммита на Кубе

Батурина назвала Медведева тараном рекета

Шестая Государственная Дума России



>