Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 02:50)
старые "копейки" исправно ездят до сих пор

Молодцы итальянцы!!!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 12.07.2009 - время: 23:58)
То есть должен приехать добрый дядя из Москвы (лучше лично Путин по примеру Пикалево) и построить на ДВ завод, лучше 10 и лучше за федеральные деньги. Это называется рынок =)

А кто должен этим заниматься? Кто должен создавать условия для развития бизнеса? Зелёные человечки с Марса?
А функции правительства исключительно в том, чтобы запрещать и отбирать? Так?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.07.2009 - время: 13:12)

А кто должен этим заниматься? Кто должен создавать условия для развития бизнеса? Зелёные человечки с Марса?
А функции правительства исключительно в том, чтобы запрещать и отбирать? Так?

Кто? Сами бизнессмены. Какие условия им создать? От налогов освободить? А кто за них платить будет за армию, милицию, ГИБДД? Спонсора искать надо?
А у правительства есть такая функция? Где это прописано?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 13:23)
Какие условия им создать?

Равные.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по всему, копать нужно глубже... Прежде чем говорить о равных условиях, нужно понять, что есть государство и зачем оно существует...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 13:28)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 13:23)
Какие условия им создать?

Равные.

Это как?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 13:28)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 13:23)
Какие условия им создать?

Равные.

Равные с кем? =)
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.07.2009 - время: 13:12)
QUOTE (SunLight757 @ 12.07.2009 - время: 23:58)
То есть должен приехать добрый дядя из Москвы (лучше лично Путин по примеру Пикалево) и построить на ДВ завод, лучше 10 и лучше за федеральные деньги. Это называется рынок =)

А кто должен этим заниматься? Кто должен создавать условия для развития бизнеса? Зелёные человечки с Марса?
А функции правительства исключительно в том, чтобы запрещать и отбирать? Так?

Полностью с вами согласен. Условия для создания и развития бизнеса должно создавать государство.
Предложите условия. которые необходимы господам гонялам авто для того чтобы они занялись делом? Лужкова привезти, чтобы он карпов запустил в Амур? Налоги всем обнулить на все? Кредиты беспроцентные? Проверки отменить санитарные и налоговые?
В Москве уже отменили (Медведев поспособствовал от доброты души). Качество товаров резко ухудшилось. Число отравлений выросло, налоги тоже чета не больно много платить стали.

P.S. Ну допустим. что в стране ужасные условия для бизнеса. Так почему, где-то он процветает, а где-то им и не пахнет. Страна одна. Путин злобный тоже один. Объясните.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 13:37)
Это как?

Примерно так.

В конце июня вице-президент по закупкам АвтоВАЗа Дамир Кашапов разослал поставщикам предприятия письмо, в котором ставилось условие по снижению стоимости комплектующих на 10%. Это требование стало следствием сложного экономического положения автогиганта, и, как было сказано в документе, «скоординировано с правительством Российской Федерации». С "просьбой" АвтоВАЗа согласилось около 75% поставщиков. Отказ оставшихся 25% значил, что плату за компоненты они будут получать векселями.

Понимаете? Говоря "по-русски", смысл следующий: "или скидывайте цены на 10%, или заплачу векселями вместо денег, а на договоры мне пофигу, посколько в правительстве я всё порешал".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 14:00)

В конце июня вице-президент по закупкам АвтоВАЗа Дамир Кашапов разослал поставщикам предприятия письмо, в котором ставилось условие по снижению стоимости комплектующих на 10%. Это требование стало следствием сложного экономического положения автогиганта, и, как было сказано в документе, «скоординировано с правительством Российской Федерации». С "просьбой" АвтоВАЗа согласилось около 75% поставщиков. Отказ оставшихся 25% значил, что плату за компоненты они будут получать векселями.

Понимаете? Говоря "по-русски", смысл следующий: "или скидывайте цены на 10%, или заплачу векселями вместо денег, а на договоры мне пофигу, посколько в правительстве я всё порешал".

Брать на понт это один из приемов маркетинга. Любой может этим заняться. У кого правдоподобнее получится, тот молодец. Это бизнес, конкуренция.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 14:00)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 13:37)
Это как?

Примерно так.

В конце июня вице-президент по закупкам АвтоВАЗа Дамир Кашапов разослал поставщикам предприятия письмо, в котором ставилось условие по снижению стоимости комплектующих на 10%. Это требование стало следствием сложного экономического положения автогиганта, и, как было сказано в документе, «скоординировано с правительством Российской Федерации». С "просьбой" АвтоВАЗа согласилось около 75% поставщиков. Отказ оставшихся 25% значил, что плату за компоненты они будут получать векселями.

Понимаете? Говоря "по-русски", смысл следующий: "или скидывайте цены на 10%, или заплачу векселями вместо денег, а на договоры мне пофигу, посколько в правительстве я всё порешал".

Вы думаете другие промышленные гиганты как-то по другому работают?

Мне например очень нравится другой подход практикуемый по всему миру: "Дайте мне денег а то я обанкрочусь и вы нифига не получите".

Но вопрос был о другом. Вы утверждаете, что необходимы равные условия. В данном примере все поставщики были поставлены в равные условия. Это рынок wink.gif

P.S. Кстати на счет данного конфликта. Если АВТОВАЗ реально не может заплатить он предлагает два варианта выхода из ситуации:
1) Либо он согласен заплатить сейчас но меньше, что маржа поставщиков комплектующих кстати вполне позволяет.
2) Либо он расплачивается неким долговым обязатеьством. Векcель то не в России придумали wink.gif
Есть еще третий вариант - банкротство АВТОВАЗА.
У поставщиков есть большой выбор =) Как вы думаете, что они выберут?

Аналогию можно провести следующую:
Предприятие сокращает издержки (по разным причинам. например в виду кризиса). Оно может:
1) Сократить персонал выплатив неустойку
2) По соглашению с персоналом сократить ему зарплату
3) Обанкротиться и не выплатить персоналу нихрена.

У нас в банке например выбрали 2 вариант, пара человек 1-ый

Вы думаете в подобных взаимоотношениях нанимателя и нанимаемого есть что-то незаконное, несправедливое, нерыночное?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 14:15
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2009 - время: 14:05)
Вы утверждаете, что необходимы равные условия. В данном примере все поставщики были поставлены в равные условия. Это рынок wink.gif

Покупатель аппелирует не законами рынка, а протекционизмом правительства.

Это сообщение отредактировал vova-78 - 13-07-2009 - 14:18
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 14:15)
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2009 - время: 14:05)
Вы утверждаете, что необходимы равные условия. В данном примере все поставщики были поставлены в равные условия. Это рынок wink.gif

Покупатель аппелирует не законами рынка, а протекционизмом правительства.

А как государство впряглось в конфликт с поставщиками?
Заставило продавать свою продукцию автовазу да еще и по сниженным ценам?
Группа СОК, которая фактически монополизировала поставки на АВТОВАЗ имеет очень хорошее лобби в своем регионе. Точнее она до этого конфликта "имела" весь регион =) Я не думаю, что они выглядят бедными мальчиками для битья

P.S. Все их нынешние проблемы от привычки присосаться к государству и сосать что только можно. Они могли диверсифицировать бизнес. Однако не захотели и сосредоточились на попытке ухватить государство в лице АВТОВАЗА за причинное место, навязать им свои поставки, присосаться и качать бабло ничего особо не делая. А что есть постоянный богатый клиент. все в шоколаде. Ан нет, не получилось. Кризис все расставил по местам.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 14:34
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 14:15)
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2009 - время: 14:05)
Вы утверждаете, что необходимы равные условия. В данном примере все поставщики были поставлены в равные условия. Это рынок wink.gif

Покупатель аппелирует не законами рынка, а протекционизмом правительства.

Каким протекционизмом? Не хотите поставлять на АВТОВАЗ поставляйте куда хотите. Хоть экспортируйте. У нас вроде нет пошлин на экспорт запчастей wink.gif

Вообще причем тут государство? Оно кроме глупой выдачи бабок АВТОВАЗУ больше никак ему не помогло и врядли поможет. Да и бабок больше выдавать не будет.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 14:25
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
согласен, пример привел не совсем корректный. Но согласитесь - с кредитами ВАЗу, с заявлениями ВВП о том, что "надо покупать отечественное" - не лучшее, а отечественное, с тем же обещанием доставлять ВАЗики на дальний восток по ж/д бесплатно - с этими мерами все производители авто ставятся в равные условия?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 14:32)
с этими мерами все производители авто ставятся в равные условия?

Какие производители?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.07.2009 - время: 14:32)
согласен, пример привел не совсем корректный. Но согласитесь - с кредитами ВАЗу, с заявлениями ВВП о том, что "надо покупать отечественное" - не лучшее, а отечественное, с тем же обещанием доставлять ВАЗики на дальний восток по ж/д бесплатно - с этими мерами все производители авто ставятся в равные условия?

Я полностью согласен, что Кредит АВТОВАЗУ - это ошибка, деньги на ветер. Скорей всего выдали чтобы подавить на корню социальные волнения. Но мера весьма временная и почти бесполезная.

На счет надо покупать отечественное я все-таки соглашусь с ВВПой. Кстати с ним согласен и Обамыч, провозгласивший лозунг "покупай все американское".
Развитие внутреннего спроса и рынка - основа экономики страны, как я считаю
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 12.07.2009 - время: 23:58)
То есть должен приехать добрый дядя из Москвы (лучше лично Путин по примеру Пикалево) и построить на ДВ завод, лучше 10 и лучше за федеральные деньги. Это называется рынок =)

"Добрых дядей из Москвы" никогда нет там, где нечего разворовывать.

К тому же халявные деньги господин Путин кладет в рот руководству Автоваза отнюдь не из своего кармана и не из кармана "добрых московских дядь", а из бюджета, который и так трещит по всем швам.

Руководство Автоваза тем временем, планирует без убытков завершить 2010 год (в этом году чисый убыток в любом случае).

Это сообщение отредактировал Falcok - 13-07-2009 - 14:42
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 13.07.2009 - время: 14:41)
"Добрых дядей из Москвы" никогда нет там, где нечего разворовывать.

К тому же халявные деньги господин Путин кладет в рот руководству Автоваза отнюдь не из своего кармана и не из кармана "добрых московских дядь", а из бюджета, который и так трещит по всем швам.

Руководство Автоваза тем временем, планирует без убытков завершить 2010 год (в этом году чисый убыток в любом случае).

Не подскажете, кто пополняет бюджет? =) По мне так как раз "добрые московские дяди". И трещит он потому, что дяди обеднели или перестали желать пополнить бюджет =)

К "кризисным регионам" относятся: Татарстан, Ханты-Мансийский округ, Красноярский и Пермский края, Астраханская, Белгородская, Волгоградская, Кемеровская, Курская, Новгородская, Оренбургская, Самарская и Челябинская области. В наиболее трудном положении с бюджетными показателями находятся Челябинская и Кемеровская области, серьезно пострадавшие от резкого падения поступлений от налога на прибыль - на 90 и 88% соответственно, сообщила Л.Ерошкина.

В Татарстан наверно лично Путин приезжал деньги отбирать у Шаймиева =)
Вы можете объяснить как крупный промышленный и нефтеносный регион как Татарстан оказался в такой заднице?
А Самарская, Новгородская, Челябинская область? Красноярский край? Это же Клондайк! (кстати под руководством друга Потанина и великого либерала Хлопонина окончившего Финансовую Академию, наш ректор его очень хвалила)

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 14:53
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати тема звучит, не послужат ли пошлины - причиной раскола страны. Пол года если не больше прошло, когда раскол-то наметится? ДВ уже собрался отсоединятся? Чтобы по примеру Северной Кореи грызть кору деревьев и подножный корм?
Пока все кто отделился от СССР живут хуже россиян, за исключением разве что Эстонии и Литвы. Да и там не намного лучше

Может мозги надо народу менять, а не подданство?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 15:00
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тем временем на фронте:

ЗАО "GM-АвтоВАЗ" с сегодняшнего дня останавливает главный конвейер

ЗАО "GM-АвтоВАЗ" с 13 по 26 июля 2009 года останавливает главный конвейер. Как сообщала компания, в соответствии со сложившейся практикой в период летних отпусков на заводе происходит плановая остановка конвейера. С 27 июля завод начнет работать в обычном режиме.

Напомним, совместное предприятие "GM-АвтоВАЗ" создано российским ОАО "АвтоВАЗ" (41,8% акций), американским автоконцерном General Motors (41,8% акций) и Европейским банком реконструкции и развития (16,4% акций). В настоящее время завод производит внедорожники Chevrolet Niva.


QUOTE
Кстати тема звучит, не послужат ли пошлины - причиной раскола страны. Пол года если не больше прошло, когда раскол-то наметится?

В 1988 раскол намечался? Если нефть опустится ниже 30 долларов и федеральный бюджет лопнет как мыльный пузырь, то неизвестно, что может случится.

маленькая статья по теме
ollers откроет автосборочное производство в Приморье

Компания Sollers (ранее ОАО "Северсталь-Авто") рассматривает возможность создания автосборочного производства в Приморье на базе ОАО "Дальзавод". Об этом сообщил губернатор края Сергей Дарькин. "Автосборочное производство в Приморском крае будет, это вопрос решенный. Из-за кризиса многие мировые автогиганты пересмотрели свою политику и принимают решение о создании производств не в западной части России, а на Дальнем Востоке, который они рассматривают как перспективный и динамично развивающийся регион", – отметил С. Дарькин.

По словам губернатора, в первую очередь Sollers будет производить в Приморье спецтехнику – грузовики, автомобили скорой помощи, пассажирские микроавтобусы. В перспективе же – сборка внедорожников и легковых автомобилей, в том числе недорогих малобюджетных авто для рядового потребителя. Начало производства запланировано на конец 2009 года – начало 2010 года.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 13.07.2009 - время: 15:54)
В 1988 раскол намечался?

Намечался, намечался, над этим уже работали =)
Не надо падением цен на нефть объяснять развал СССР. Это слишком просто. Да, одна из причин и только. Кстати нефть будет дорожать. Ориентиры 90$ в след году

QUOTE
Sollers откроет автосборочное производство в Приморье
Вот видите, можно же строить и заводы. А не ввели бы пошлины так бы и гоняли тачки.

Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2009 - время: 21:48)
Кстати нефть будет дорожать. Ориентиры 90$ в след году

Вот видите, можно же строить и заводы. А не ввели бы пошлины так бы и гоняли тачки.

Далеко не факт, что нефть будет дорожать.

Грошь - цена такит заводов, которые целиком и полностью завязаны на пошлины и другие административные барьеры . Эти предприятия неконкурентноспособны по определению.
Вместо одного потенциального банкрота (АвтоВаза) государство получит еще с десяток, ведя данную политику.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надо ввести на импортные автомобили запретительную пошлину - 100-200 %.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 14.07.2009 - время: 09:12)
Надо ввести на импортные автомобили запретительную пошлину - 100-200 %.

а на гужевой транспорт - льготы...


QUOTE (Falcok @ 13.07.2009 - время: 15:54)
Компания Sollers (ранее ОАО "Северсталь-Авто") рассматривает возможность создания автосборочного производства в Приморье на базе ОАО "Дальзавод".


Стоит отметить, что организация подобного завода на Дальнем Востоке – давняя мечта «Единой России». «Партия приняла решение по Хабаровскому, Алтайскому и Приморскому краям. Проанализировав, мы поняли, что эти регионы готовы к реализации проекта (организации завода).

У нас есть азиатский филиал в Сингапуре, которому мы поручим установление контактов с потенциальными инвесторами», - говорит председатель высшего совета партии и спикера Госдумы Борис Грызлов.

Причем, руководство Sollers намекает, что на Дальнем Востоке будет производить и бюджетная модель компании. Какая – пока не сообщается, однако судя по модельному ряду предприятия, несложно сделать вывод, что это будет Fiat Albea.
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.07.2009 - время: 02:50)
старые "копейки" исправно ездят до сих пор.

пошли по проторенному пути!

Это сообщение отредактировал vova-78 - 14-07-2009 - 12:12
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

США проиграют в "войне с терроризмом"

Российские СМИ и постсоветское пространство

Эскадроны смерти?

30 ошибок президента

Суд над директором школы



>