Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
АВТОВАЗ сознался, что намерен уволить 5 тыс. сотрудников

QUOTE
Президент ОАО "АВТОВАЗ" Игорь Комаров подписал приказ об увольнении 5 тыс. сотрудников. Как отмечается в пресс-релизе компании, приказ об оптимизации численности руководителей, специалистов и служащих был подготовлен в рамках антикризисного плана действий по высвобождению части персонала АВТОВАЗа с восстановлением размера заработной платы работников предприятия.

В рамках антикризисного плана также был подписан приказ об отмене сокращенной рабочей недели с 14 декабря. Напомним, сокращенная рабочая неделя была введена на заводе с 1 сентября 2009г. по 28 февраля 2010г.

"Сокращение административного и управленческого персонала будет происходить в рамках утвержденной 9 сентября новой организационной структуры АВТОВАЗа: с 12 до 7 уменьшено количество уровней управления, с 37 до 27 сокращено число дирекций, количество вице-президентов стало в 2,5 раза меньше", - отмечается в сообщении компании.

Приказом пересмотрено штатное расписание руководителей, специалистов и служащих: сокращается численность руководителей всех уровней, обслуживающего персонала, специалистов и служащих, прежде всего за счет увольнения работников, достигших пенсионного возраста. Общее снижение составит около 5 тыс. человек.

Кроме того, как сообщил РБК источник в компании, руководство завода рассматривает возможность об увольнении еще 30 тыс. человек. "Окончательного решения по данному вопросу не принято", - отметил собеседник.


Государство спасло дармоедов пошлинами, правда только на пару месяцев.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 11.09.2009 - время: 13:10)
Потому интересы общества - приоритетны. И ради них, ради общего, МОЖНО жертвовать меньшим. Частью.
То есть отдельным человеком или группами людей. И их интересами, личными или групповыми, и их жизнью.
Чтобы сохранить человечество, можно (и нужно!) ликвидировать тех, кто по любым причинам угрожает его существованию как такового. Причем безжалостно.

Не наликвидировались ещё? За 75 лет-то? Всё мало? Ну-ну...
А самое главное - такое общее счастье у нас настало после этих ликвидаций! 30 лет уже в коммунизме живём. Или нет, не живём? Маловато, наверное, ликвидировали в своё время. Надо было чаще и больше. Сохранили бы человечество в объёмах Политбюро ЦК КПСС - вот коммунизм точно бы наступил.

Простите за poster_offtopic.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«Лада-Калина» – лучший автомобиль мира



Страничка истории:

1986 год: «ВАЗ должен стать законодателем в автостроении в мире».
(Михаил Горбачев, Генеральный секретарь ЦК КПСС, при посещении ВАЗа).

1996 год: «АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан».
(Виктор Черномырдин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 15 трлн рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства).

1999 год: «АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет».
(Владимир Путин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 13 млрд рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства).

2002 год: «АвтоВАЗ станет конкурентоспособным в течение трех лет».
(Михаил Касьянов, председатель правительства. Он считает, что помощь в 17,5 млрд рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства).

2009 год: «АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет».
(Алексей Кудрин, вице-премьер России, министр финансов. Он считает, что помощь в 25 млрд рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства).

2009 год, сентябрь: Министерство промышленности и торговли России предложило создать в Тольятти особую экономическую зону по производству электромобилей, велосипедов, детских игрушек, что позволит создать в городе новые рабочие места. Господин Наумов, заместитель министра промышленности и торговли, считает, что в Тольятти, где АвтоВАЗ уже объявил о предстоящих многотысячных увольнениях рабочих, необходимо наладить «производство игрушек полного цикла из пластика», выпускать из импортных комплектующих с последующей локализацией велосипеды, детские конструкторы, электромобили и развивающие игры. Для производства министерство намерено привлечь ведущих зарубежных производителей из Китая, Гонконга, Японии и Польши.

Бедный АвтоВАЗ! Я вспоминаю гордость всей страны – сорокалетней давности, когда гигантский ВАЗ только строился: народный автомобиль! Да я и сам в 1967 году, в составе студенческого отряда МАМИ (Московский автомеханический институт) самозабвенно долбил ломиком землю в Тольятти. И следующие двадцать лет – как мы мечтали иметь комфортабельные, безотказные в любой мороз «Жигули»!

И вот во что все это превратилось…

Давайте начнем с того, что в первую очередь и ВАЗ, и всю автомобильную отрасль изначально угробило государство. Не Каданников, не Николаев, не Алешин или кто другой.

«При социализме» себестоимость «Жигулей» была меньше тысячи рублей. А мы платили за «копейку» – 5500. При 660-тысячном выпуске в год, АвтоВАЗ зарабатывал ежегодно чистой прибыли более трех миллиардов «полновесных» советских рублей, на каждый из которых можно было от пуза пообедать или купить полкило «Докторской», или пачку сигарет и три кружки пива с бутербродом. То есть это полтриллиона рублей сегодняшних. Плюс АЗЛК с его 220-тысячной программой, плюс ИЖ, плюс ГАЗ и ЗАЗ. Чистая прибыль автозаводов того времени была сравнима с нефтегазовой времени сегодняшнего.

Но вот беда: все эти гигантские деньги государство у автозаводов выгребало. Безжалостно. Подчистую. ВАЗ не мог, как, скажем, «Фольксваген», выделить несколько миллиардов марок на создание новой модели, если к этому был готов и этого хотел. А новые модели это – новые технологии. У него просто не было на это денег. И ВАЗ, и АЗЛК, и все остальные советские автозаводы должны были ждать, пробивать через министерство, Госплан, ЦК, Политбюро строчку финансирования в бюджете страны для создания этой самой новой модели. Причем строчку, как правило, рублево-валютную, потому, что и многое из оборудования, и основное сырье – тонкий, кузовной прокатный лист – тогда ввозилось из-за рубежа. Вот почему модели отечественных автомобилей не менялись многими десятилетиями. Вот почему мы безнадежно отстали и от Запада, и от Востока, когда они в 70-х мощно рванули вперед.

Отечественное «полноцикловое», а не сборочное автомобилестроение России необходимо. Во-первых, потому что одно рабочее место на главном конвейере автозавода «рождает» 20 рабочих мест в смежных отраслях. Во-вторых, потому что «отверточные» российские «совместные» автозаводы – это вовсе не российское производство, а ИХ производство на нашей территории: львиная часть выручки идет К НИМ, и ОНИ безболезненно и быстро свое такое производство могут свернуть. И, в-третьих, из-за низкой покупательной способности нашего населения в «совместном» производстве ОНИ будут производить модели максимально удешевленные, упрощенные, т.е. автопром своего вчерашнего дня.

Возьмем «Приору» или «Калину». По соотношению «цена–опции» (не качество!) равных им сегодня на мировых авторынках нет. (Китайскую продукцию этой же ценовой ниши я не рассматриваю, потому что видел ее краш-тесты и знаю качество). За 345 тыс рублей в «Приоре» комплектации «Люкс» мы имеем, по сути, все, что нужно сегодня человеку: 1,6 л, двигатель 98 л.с. (заметьте, какая выгодная мощность при уплате налога), усилитель руля, АБС, кондиционер, две подушки безопасности, полный электропакет и даже обогрев зеркал. И еще отличные подвески, гораздо лучше прежних, «десяточных», очень приличный по динамике и экономичности двигатель (7,2 л на 100 км) с максимальной скоростью более 180 км в час. Ни один автомобиль в мире за 10,5 тыс долларов не имеет такой комплектации и таких характеристик.

Другое дело – качество! «Совет потребителей США» ежегодно составляет рейтинги качества автомобилей, исследуя мнения 600–700 тысяч (!) автовладельцев. Количество дефектов, поломок на 100 автомобилей в год – вот их критерий. Самые верхние строчки год из года занимают японские, естественно, автомобили, а особенно – две модели: «Инфинити» и «Лексус». Их цифры – 9–11. У других «японок» – 12–16. У «кореянок» – 16–25, у «европеек» и «американок» по-разному, год на год не приходится, но ниже 30–40 никто из иномарок в первый год эксплуатации не опускается.

Недавно я обзвонил с десяток своих знакомых – владельцев ВАЗов, заставил повспоминать, а потом их цифры усреднил и умножил на 100: получилось примерно 700–1000 дефектов на 100 автомобилей в год! Если бы эту цифру ВАЗ смог уменьшить хотя бы в пять-семь раз (а это – реально и не так уж сложно, потому что дефекты подчас смешные – элементарные, но портящие жизнь), его продукция бы и сегодня расхватывалась, как горячие пирожки. И ее уже не называли бы «ведра с гайками».

Вот и весь рецепт выживания ВАЗа на ближайшие кризисные годы: повышение ответственности поставщиков комплектующих, сборщиков главного конвейера, строжайший контроль качества и тщательная проверка автомобиля на заводском треке.

Ну, а производство игрушек – опять же «из импортных комплектов с последующей локализацией» – это, конечно, позор и издевательство. Но позор не заводчан, а тех, кто ими руководил все эти годы.

Юрий Гейко
обозреватель «Новой»


16.09.2009



Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошая стать, только поздно уже следить за качеством производства, все кончено для Автоваза. Поздно бросать пить, когда глаза пожелтели.

Производство собственных авто, а не отверточная сборка устаревших иностранных моделей - это ИМХО одна из отличительных черт развитого гос-ва.
И тот факт, что теперь вместо авто, хоть и плохеньких, будут собирать китайские игрушки - прямой признак стремительной деградации страны. И может быть из-за этого так некоторые политики не хотят банкротства завода.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 17.09.2009 - время: 10:02)
Хорошая стать, только поздно уже следить за качеством производства, все кончено для Автоваза. Поздно бросать пить, когда глаза пожелтели.

Производство собственных авто, а не отверточная сборка устаревших иностранных моделей - это ИМХО одна из отличительных черт развитого гос-ва.
И тот факт, что теперь вместо авто, хоть и плохеньких, будут собирать китайские игрушки - прямой признак стремительной деградации страны. И может быть из-за этого так некоторые политики не хотят банкротства завода.

Да нет, не кончено, на самом деле,- если НЕМЕДЛЕННО передать АвтоВаз в руки серьёзных частных инвесторов, ПОЛНОСТЬЮ и ГАРАНТИРОВАННО исключив участие в его делах государства.


Но ВОТ ЭТО на данном временном отрезке в нашей стране как раз и невозможно.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если отдать ВАЗ полностью в руки частников, он неизбежно погибнет. Крупный бизнес без поддержки государства немыслим. Нигде.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 11.09.2009 - время: 12:53)
Жень, вопрос можно?

ТЫ ЛИЧНО хотел бы подтираться газетой "Правда", хотел бы, чтобы ТВОЯ ЖЕНА пользовалась ветошью, украденной с Родного Завода, а твои дети считали бы за счастье раз в год покушать сморщенный мандарин сомнительного качества?

И чтоб всё это благолепие проистекало под звуки бравурных жизнерадостных реляций из уродливого , загаженного тараканами и засиженного мухами радиоприёмника, висящего на крошечной кухне с практически пустым холодильником???



Только честно ответь, по существу и однозначно.

Ответишь,- будем дальше про сонмища внешних врагов коварных, и прочие Материи Высокие рассуждать.

Я лично?
При прочих равных - предпочту четырехслойный "Лотос" самой свежей газете.
А если будет жесткий выбор - личный комфорт или, к примеру, независимость собственной страны, то готов пожертвовать даже больше, чем рулон туалетной бумаги. Как любой нормальный человек.
Это касаемо ситуации 30-х годов, когда стоял вопрос "или-или".

Сегодня жертвовать своим "Лексусом" и пересаживаться на метро ради того, чтобы символ нашей преуспевающей страны Абрамович купил себе яхту на метр длиннее - не готов.

Но выбор "или-или" действует и сегодня. Просто он менее очевиден. Пока.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 12:32)
Если отдать ВАЗ полностью в руки частников, он неизбежно погибнет. Крупный бизнес без поддержки государства немыслим. Нигде.

Он уже в состоянии клинической смерти.

В "заботливых" руках "родного" "государства".
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 13:04)
QUOTE (Бумбустик @ 11.09.2009 - время: 12:53)
Жень, вопрос можно?

ТЫ ЛИЧНО хотел бы подтираться газетой "Правда", хотел бы, чтобы ТВОЯ ЖЕНА пользовалась ветошью, украденной с Родного Завода, а твои дети считали бы за счастье раз в год покушать сморщенный мандарин сомнительного качества?

И чтоб всё это благолепие проистекало под звуки бравурных жизнерадостных реляций из уродливого , загаженного тараканами и засиженного мухами радиоприёмника, висящего на крошечной кухне с практически пустым холодильником???



Только честно ответь, по существу и однозначно.

Ответишь,- будем дальше про сонмища внешних врагов коварных, и прочие Материи Высокие рассуждать.

Я лично?
При прочих равных - предпочту четырехслойный "Лотос" самой свежей газете.
А если будет жесткий выбор - личный комфорт или, к примеру, независимость собственной страны, то готов пожертвовать даже больше, чем рулон туалетной бумаги. Как любой нормальный человек.
Это касаемо ситуации 30-х годов, когда стоял вопрос "или-или".

Сегодня жертвовать своим "Лексусом" и пересаживаться на метро ради того, чтобы символ нашей преуспевающей страны Абрамович купил себе яхту на метр длиннее - не готов.

Но выбор "или-или" действует и сегодня. Просто он менее очевиден. Пока.

Ситуацию "или-или" в 30-х годах создала правящая верхушка, чтобы удержаться у власти и не отвечать за свои преступления.

Выбор "или-или" действует и сегодня, да.

Его тоже создаёт правящая верхушка.

Причины,- ТЕ ЖЕ.

Просто это менее очевидно.

Пока.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гибель АвтоВАЗа в заботливых руках государства - почти неизбежна.
Просто потому, что этому государству... то есть, точнее, элите, приватизировавшей государство, на собственную страну плевать. В отличие от яхты Абрамовича - она для них явно важнее, чем АвтоВАЗ.
И по этой причине (не только по ней одной, конечно) гибель этой элиты неизбежна. Она просто никому не нужна - даже самой себе.
А вот сможет ли она напоследок утащить за собой в могилу заодно и Российское государство - это как раз и есть тот вопрос "или-или".

Выбирайте, где Ваше место.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:21)
Гибель АвтоВАЗа в заботливых руках государства - почти неизбежна.
Просто потому, что этому государству... то есть, точнее, элите, приватизировавшей государство, на собственную страну плевать. В отличие от яхты Абрамовича - она для них явно важнее, чем АвтоВАЗ.
И по этой причине (не только по ней одной, конечно) гибель этой элиты неизбежна. Она просто никому не нужна - даже самой себе.
А вот сможет ли она напоследок утащить за собой в могилу заодно и Российское государство - это как раз и есть тот вопрос "или-или".

Выбирайте, где Ваше место.

Женя, я тебе именно об этом и говорил.

Один орёт "кислород!!!!", а второй вопит "нет, оксигениум!!!".
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я говорил не только об этом.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания sjekira.gif

А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры? mamba.gif
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 16:01)
Я говорил не только об этом.
В оценке нашей элиты нам с тобой подраться не получится, разве что ты против смертной казни посредством растерзания sjekira.gif

А вот в оценке собственного государства - никак не достигнем консенсуса.
Не понимаю. Куда мы без государства денемся? В пещеры? mamba.gif

Так мы и есть в пещерах, государства в адекватном понимании у нас нет.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:21)
Выбирайте, где Ваше место.

У нас нет выбора. Точнее сказать, нас его уже почти совсем лишили.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40)
Выбор есть у каждого в любой ситуации.
Извините за сильно избитую человечеством мысль.

Да ладно, дружище!

Извиняй за сильно избмтое человечество!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40)
Выбор есть у каждого в любой ситуации.

Да. Но я имел ввиду законный выбор.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что, не поддерживать врагов твоей Родины - незаконный выбор?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это Вы про отказ от праворулек? От всех этих "лексусов"?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лексусов с правым рулем не бывает.

И сабж не о рулях. А о расколе страны.
Не думаю, что конкретный повод принципиален.
И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 23:33)
И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.

Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
QUOTE
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.
Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
QUOTE
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...
Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.09.2009 - время: 23:07)
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 22:40)
Выбор есть у каждого в любой ситуации.

Да. Но я имел ввиду законный выбор.

Эх, JFK2006, всё от несоответсвия должного и сущего.. Вот Вы о чем?
О должном ? Или сущем?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 17.09.2009 - время: 23:50)
QUOTE (Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 23:33)
И если кто-то провоцирует вещи, гибельные для страны, не все, к сожалению, имеют мужество выступить открыто против.

Вещи, гибельные для страны, делает наше правительство.
QUOTE
Но набраться мужества хотя бы не подтявкивать врагам, даже если они выглядят очень сильными - наверное, можно.
Это я не совсем понял. Эзопов язык? Если Вы об оппозиции "льющей воду на мельницу имперьялистов", то это на 100% по ленински. Помните, самый человечный человек желал поражения России в войне с германцем.
Если Вы о том самом правительстве, то кто ему "подтявкивает"?
QUOTE
Я уж не говорю об отказе поддержать ихнюю партию...
Боюсь предположить, о какой партии идёт речь...

Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 18.09.2009 - время: 11:35)
Не бойтесь. У нас свобода и демократия.
Сам читал. В Конституции.

Когда на заборе написано...

Не верь глазам своим!!!
)))
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Та-а-а-а-к...
На Конституцию бублик крошим. С забором сравниваем.
Квалифицируется как мыслепреступление второй степени.
JFK2006, айда сюда! Тут недорасстрелянный враг Российской свободы и демократии обнаружился!!!
Один не справлюсь!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Парт собрания

Слёзы о пионерском детстве

Желтая газета

поправка Джексона-Вэника

Фобия,как из разновидностей мотивации.



>